Ну что... Всё подошло к своему логическому концу...
Железяку конечно жаль, однако перспектив никаких уже не имеет с начала этого года...

А ведь талантливые люди на это жизнь положили. А политики совсем другой предмет на эту программу положили.
Я имею ввиду сукно, дабы не быть обвинённым в политнекорректности.

Глупо терять такой проект. Россия в него не одну сотню миллионов зелени вложила. Надо предложить украм продать его нам, или обменять на часть газового долга, всё равно они сами его не поднимут, а более никто другой в мире не купит. Разве что Китай, но он даст копейки или дождётся, пока Незалежная вконец ноги протянет и забёрёт всё даром.

Жалко. Но проект и до войны ни жив, ни мертв был. Все делили чего-то. Сейчас обе стороны у разбитого корыта.

Проект, по сути, загнулся уже лет 8 как.
Сейчас просто логическое завершение оного.

Ан-70 нужен прежде всего России. Без него такую страну эффективно не оборонишь.
Поэтому Ан-70 будет! А те, кто все эти годы ставят ему палки в колеса, утрутся.

Надеяться надо только на себя, на свою промышленность!

Ситуация с Ан-70 совсем не политическая. Он пал жертвой жадности господина Кивы, который хотел сделать самолет за российские деньги, при этом оставить все права на него у себя и получать деньги с каждого самолета за то, за что уже было заплачено.

Понятие "жадность" применительно к большинству организаций типа ОКБ, как в России, так и в Украине, не совсем подходит. Они государствами брошены и к ним более применимо понятие "стремление выжить" любыми способами. А вот применительно к подобным организациям в ОАК, и то не ко всем, а к своим "личным" (типа ГСС и КБ, работающее на "Иркут") понятие "жадность" подходит. Познакомьтесь с отчетами ГП "Антонов" и "Туполей" и увидите, что это еле финансово выживающие фирмы. А Упраляющаая компания ОАК уже не знает в какие карманы рассовывать "честно нажитое". Так что, Кива выживал и стремился сохранить фирму, всего лишь...

Дотянулся-таки Михайлов до этого самолета. Он его в бытность ГК не долюбливал, а тут такой повод удобный.
В этом году его в Фарнборо показывают?

КарКарыч
Не наговаривай на старика, без него сложилось бы по другому?

2 MiGar
Возможно и сложилось бы. Сменявшие друг друга за все эти 20 лет Главкомы ВВС практически через одного просто топили проект. Причем еще лет 15 назад звучали аргументы типа "да вот сейчас-сейчас нам Ильюшин/Туполев выкатит классный транспортник, Ан-70 и рядом не стоял".

тезис: жадность фраера сгубила - наиболее толковый, при наличии 476го маловероятны масштабные дальнейшие вливания, а учитывая нынешнюю политику вообще-нереально, но идея с перекупом прав в счет долгов тоже имеет право на жизнь, как говорится: с овцы хоть шерсти клок, денег за газ не будет - факт, жаль конечно, гроши потрачены немалые, рамповые самолеты у Олега Константиновича строить умели а на выходе.... а вообще стране нужен ил12 и 20тонник типа ан12, причем и в армию и в коммерцию

Во-первых, Ан-70 только в этом году прошёл весь цикл испытаний (хотя и в этом полной уверенности нет), поэтому раньше ничего пригодного для серии не было.
Во-вторых, изначально Ан-70 создавали под требования МО СССР, а для МО РФ такая программа уже не по карману - Ан-70 является нишевым продуктом и отчасти поэтому Ил-476 в серии, а работы по Ан-70 сворачивают.
В-третьих, пресловутая политика - с такими отношениями с Украиной, завязывать такой проект просто опасно для его выполнения.

"Программа по созданию ... может быть свернута"
Какое создание? Самолет давным давно создан и доведен, а в этом году прошел совместные с Россией госиспытания и готов к серийному производству. Надо передать чертежи на один из Российских заводов и строить. И не надо сравнивать с ил476, это разные самолеты

Roman
Самолет давным давно создан и доведен, а в этом году прошел совместные с Россией госиспытания и готов к серийному производству.

Надо передать чертежи на один из Российских заводов и строить.

:)
Готовым и доведенным он будет, когда серийный завод выпустит хотя бы установочную партию.
Т.е. тот завод, на который по Вашему мнению пока только предстоит передать "чертежи".
Вы представляете что представляет собой процесс передачи РКД от ОКБ серийному заводу?
(Даже в условиях благоприятной обстановки, т.е. когда этот процесс изначально был запланирован и обе стороны к нему готовились)

Роман Владимирович, а что ВВС будут делать без транспортника, ил-76 ведь не сертифицированы для посадки на грунтовых аэродромах

2 Eduard_AB : так надо этим заниматься, а не "валять дурака"
В этом сегменте, никого кроме Ан70 нет, Ан12е заменить нечем, а ил76мд90а (476) - замена ранних ил76х

Roman
2 Eduard_AB : так надо этим заниматься,

Чем этим?
Вообще то, при создании ЛА, ОКБ разрабатывает не только "чертежи", но и технологии его производства. Причем не "технологии вообще", а применительно к запланированной схеме кооперации производства ЛА. Предприятия же, на которых запланировано пр-во, так же готовятся к нему заранее. И если кооперация сломана, далеко не факт, что разработанные технологии применимы/целесообразны на других предприятиях.
Вы сами то занимались "этим" на практике?

Roman
В этом сегменте, никого кроме Ан70 нет, Ан12е заменить нечем

Какое открытие! Проблема существует, как минимум, с начала 1992г, когда на 76-ю уже забили и смаковали перспективы Ан-70 и Ил-106.

Ил76МД90а временно заменит старые ил76е. По некоторым характеристикам он уступает американскому С17, которыми они уже давно заменили С141, кстати аналог старых Ил76х. Все равно надо создавать что-то подобное Ил106 на основе наработок по нему

2 Roman


Ил76МД90а временно заменит старые ил76е. По некоторым характеристикам он уступает американскому С17, которыми они уже давно заменили С141, кстати аналог старых Ил76х. Все равно надо создавать что-то подобное Ил106 на основе наработок по нему


Как могут 5 самолетов временно заменить "105" старых?

Не стоит торопиться с заявлениями. На Украине сейчас все слишком неопределенно. Лучше подождать хотя бы до зимы, а там мало ли чего... Может к власти придут более адекватные люди.

2 Achtung


Не стоит торопиться с заявлениями. На Украине сейчас все слишком неопределенно. Лучше подождать хотя бы до зимы, а там мало ли чего... Может к власти придут более адекватные люди.

адекватно смотрите на ситуацию, все уже видно сейчас.

Alex Skyboy
адекватно смотрите на ситуацию, все уже видно сейчас.


"Старый фельдшер лежит на смертном одре, Приходит к нему его коллега и с важным видом берет его за руку и ищет пульс.
— Да ладно, — шепчет умирающий, — чего дурака-то валять? Мы же профессионалы, точно знаем, что пульса нет":
http://www.aex.ru/docs/3/2013/ ...

Ну если доктор сказал в морг, тогда в морг...

Ан 70 в этом году на Фарнборо не видел. В Ле Бурже они его выставляли в прошлом году. По поводу запредельной хитро жадности господина Кивы трудно не согластиться. Этот уж точно сам себя перехитрил. И он сам и его сотрудники даже по мелочам не хотят идти ни на какие компромисы. И в результате вообще ничего на выходе. Это для них типично.

barsserganat
...ил-76 ведь не сертифицированы для посадки на грунтовых аэродромах.

ДокУментов не видел, но взлёт и посадка есть.
Пожалуй, самое известное видео.
http://www.youtube.com/watch?v ...

я имел ввиду то , что ил76мд90а - это все равно не новый самолет , а глубокая модификация уже устаревшего ил76. В свое время ил76 не имел аналогов в своем классе, но время идет. Нужно создавать аппарат грузоподъемностью между ил76 и ан124 (80 тонн), с межконтинентальной дальностью (порядка 10 000 км). При этом поперечное сечение грузовой кабины должно быть как у ан124 или хотя бы между ан70 и ан124. Поперечное сечение ил76мд90а маловато. В США таким уже давно является с17 (75 тонн)

Что значит "устарел"? Это военно-транспортный самолет. И пока он розволяет решать боевые задачи, он нисколько не устарел. Тем более, что 476-й это практически новый самолет. Там от 76-го лишь аэродинамика. А она устареть не может.

2 barssergana

С каких это пор военно-транспортному самолету требуется сертификация? Грузовик га 60 тонн груза должен решать стратегические задачи - бери больше, лети дальше. По этим показателям Ан-70 существенно уступает 476-му. И с грунта он способен поднять не более 20т., причем, почти с пустыми баками. Зачем тауие мучения? Уж лучше нам с нуля спроектировать средний транспортный самолет на 20т и вопрос с грунтом будет закрыт. Именно такой самолет изначально щаказывали Антонову, а они сделали тяжелый транспортник, аналог 76-го, но хуже.

barsserganat
...ил-76 ведь не сертифицированы для посадки на грунтовых аэродромах.


GRV
С каких это пор военно-транспортному самолету требуется сертификация?


Сертифицирован-не сертифицирован, а реально испытания, подтверждающие такую возможность, проводились.
Во всяком случае в середине/второй половине 80-х в объеме проведения периодических
ОКБ-шники полдня гоняли самолет в режиме взлет-круг-посадка с грунтовой ВПП ТАПОиЧ/Тузель.
Причем выбирали середину дня, самую жару.