Про улучшение зрения в полевых условиях - всё. Подчеркиваю - ВСЁ.

http://www.see.active.by/

Некрасиво с его стороны.
Некоторым образом подставил тебя.
Иногда доброта мешает людям

Да. Это так. Но я все-таки в доброту верю, поэтому и вызвался помочь.

Денис, в людях надо стараться разбираться.
Ну а твой поступок говорит о том, что у тебя есть сердце.
Рома тоже молодец, не поленился, позвонил в ТСО.
avia. ru Своих не бросает!

ЗЫ вспомнил, как меня вытаскивали из тайского плена :-)

Хотелось бы надеяться, что это мошенничество. Репутация дороже денег.

Серега, я уверен, что проблема с глазами - не обман. Этим - не шутят. К тому же - смысла нет придумывать - он же просил всего лишь консультаций. Клич на сбор средств кинул то я, когда расспросил, что к чему.
Дождусь встречи.

Денис, у меня нет оснований сомневаться в твоей порядочности. Надеюсь всё-таки на лучшее. А если нет, то Бог ему судья. Мы не обеднеем, он не наживётся.

Слава богу, оказалось, что в Трансаэро, да и в других авиакомпаниях, работают нормальные мужики, готовые помочь человеку в трудную минуту.

Однако наша доброта очень часто имеет оборотную сторону. Отдавая неглядя червонец женщине с ребёнком просящей милостыню, мы с чувством самоудовлетворения считаем что выстилаем себе дорогу в рай. И не хотим знать, что ребёнок это кукла (а бывает просто украден и накачан наркотой), большую часть денег получит бандитская крыша, а оставшееся она пропьёт. Вот и получается, что на самом деле мы профинансировали бандитизм и пьянство. Но ведь это нас мало волнует, мы деньги протянули а дальше "гори всё синим пламенем".

Я допускаю, что виновник сегодняшних событий славный парень и действительно нуждается в помощи, но, вы уж извините, поверю только тогда, когда увижу документы. Ещё нужны будут деньги, с удовольствием дам, но только если буду уверен, что они действительно пошли на благое дело.

Что-то я здесь не вижу тех, кто в той ветке поливал грязью пилотов, авиакомпанию и меня стыдил. Где их извинения? Если честные, порядочные, справедливые, так надо быть таковыми во всём и признавать свои ошибки.

И мне хотелось бы знать, откуда возникла версия про ТСО, в какой же авиакомпании ему отказали в помощи, и где за 30 часов платят 30 000 рублей?

А в следующий раз я сразу удалю подобную ветку без выяснения обстоятельств. Нужна помощь, назови себя и документы на бочку. А тогда, пожалуйста, поможем всем чем сможем. А то получилось, что одной рукой мы делаем доброе дело, а другой макаем в дерьмо невиновных.

Извиняюсь, Роман Владимирович, перед Вами и ТСО.

Роман. Встретимся - поговорим.

GRV
Грешен, дядя Рома, поддался эмоциям. Ну если б кто другой написал, а не Денис. Не учёл он сам мог стать жертвой обмана. Но всё ж надежда теплится.

Рома не кипятись.
В жизни были, есть и будут бармалеи.

Нууу. Я, как больше всех поддавшийся, все-таки, смею напомнить о презумпции невиновности. Ну бредил человек полетами (это на самом деле так), и все не слава Богу, то одно, то другое, то третье.

Глаза - это страшно. Этим не шутят. Гораздо больше других вариантов "пошутить".

Кстати, я связался с банком. Без отчества Владимира платеж ему на счет не прошел. Думаю, что смогу помочь деньгами или врачами в Новосибирске, если помощь еще требуется.

2SAM

Да я ведь не о себе, я то пострадал меньше всего.
Просто я утром пристыдил и напряг целую авиакомпанию, они были просто шокированы ситуацией и абсурдностью названных сумм, все службы на уши поставили, весь день его искали, оставили мне для него контактный телефон. А потом выяснилось что ТСО вообще не при делах, стоит в непонятках, обтекает. Некрасиво вышло.

Абстрагируясь от темы ветки.

А как из-за рубежа присылают деньги, например, платежные системы, в таком случае? Ведь там отчество не указывается. Мне приходили.

Конечно, этот вопрос лучше финансистам задавать :)

А потом выяснилось что ТСО вообще не при делах, стоит в непонятках, обтекает. Некрасиво вышло.
====
Да, очень некрасиво, и я еще раз извиняюсь, что вышло некрасиво и по моей вине.

Да не... Я с рублевого счета в Альфе пытался через Интернет-банк перевести. Щас глянул в отчете: Платеж не выполнен. Позвонил в банк. Говорят, нужны полные реквизиты, т.е. Отчество. Спросил, есть ли такой клиент, сказали, что не могут ответить, так как при отсутствии отчества платеж проверку далее не проходит. А из-за рубежа деньги действительно ходят, но мне отправитель тщательно выписывал транслитом отчество.

Кстати, вся компания сначала встала на уши что бы найти того кто отказал в помощи. И только потом сообразили, что это хрень и надо искать потерпевшего.
Но о чем я думал, когда читал ветку, но не мог написать. Авторитет Дениса на форуме сыграл с ним злую шутку. Вот точно также бывает в воздухе, когда авторитет человека для других и его убежденность в своей правоте становится той самой причиной от которой мы потом точки ставим в постах. Я желаю Денокану летного долголетия и прошу чаще вспоминать этот дурацкий случай при исполнении своих непосредственных обязанностей. Надеюсь не обиделся? (ДАС 50 лет в авиации - 33 года)

М-да... мы с Денисом тоже обтекаем... Нашел в гугле двух Владимиров ... - один из академа (земляк практически), другой - директор театра в одной из республик в России.

Денис. Ты эта... на авиафоруме.ру тоже останови пост как-нить... я там не зареген...

Не так давно, на этом форуме, армейские доброхоты пустили шапку по кругу
для сбора средств на выплату кредита за авто вдове пилота знаменитой
авиационной эскадрильи.
Тогда я вспомнил случай когда мы , близкие друзья, помогали нашему другу,
достойнейшему человеку, в тяжелую для него минуту, отказавшись от помощи
людей мало его знавших.
Отказались от помощи посторонних людей, так как считали оказание такой
помощи делом нашей чести, чести его друзей.
Сколько гневных слов пришлось выслушать в ответ.
Уважаемый Денокан, в народе говорят, что "простота хуже воровства".

Так!
Спускаем пары!
Инциндент считаем исчерпанным!
Кто старое помянет, тому к окулисту и хирургу-травматологу!

Денис, действительно, кромсай ветку. С глаз долой из сердца вон.

Согласен с Петровичем, всё, этот день миновал, всё, забыли. Завтра найдём новую тему для лобовых атак :)

Не надо ветку кромсать. Можно больше не обсуждать, но те, кого эта тема затронула пусть видят, что инцидент исчерпан.

Ну и "ицидент" не до конца исчерпан, раз уж начали дело, надо довести его до логического завершения - какого-либо.

Ну простите, господа, может я и упустил чего...Но сужу по первому посту этой темы и по постам с других форумов.
Денис писал, что это его хороший друг.Даже не просто знакомый, а именно друг.А тут тебе на...Сейчас читаю тему и выясняется, что это и не друг совсем.Денис, ну как же можно сначала писать о какой-то там дружбе, если практически не знаешь человека?Даже не знать, что он не имеет к Трансам даже отношения....Это сильно.Денис, надо друзей получше выбирать, чтобы так не подставляться.
Не хочется, чтобы доброта и впредь так людей подводила.

denokan

Ну и "ицидент" не до конца исчерпан, раз уж начали дело, надо довести его до логического завершения - какого-либо.
---
Согласна. Подождем новостей, мне кажется, не надо делать каких-либо поспешных выводов, не разобравшись в ситуации.

Согласна. Подождем новостей, мне кажется, не надо делать каких-либо поспешных выводов, не разобравшись в ситуации.

Вы ещё выводов не сделали?
Денис уже сделал.Он даже свой пост отредактировал.Слово "друг" на "коллегу" поменял.
http://www.protu-154.com/forum ...
А Вы ещё новостей подождите)))

Villain, а что так резко с утра? Зашла по Вашей ссылке, цитата оттуда:
denokan
Послезавтра должны встретиться лично и все с глазу на глаз выяснить, что и как.
---
вот тогда и будем делать выводы, а сейчас - еще рано.

maryka
вот тогда и будем делать выводы, а сейчас - еще рано.


Вывод:
прежде чем выкладывать инфу о помощи, нужно убедиться (автору) в ее доставерности на все 100%

2 Villian

Как Вам не стыдно!

Изначально я в обращении писал "Моему коллеге", а отредактировал я - ссылки на авиакомпанию, и на счет!

Денис.
Мне должно быть стыдно?Нет.Я внимательно читал развитие тем на симмерских форумах тоже.На www.avsim.ru Вы, Денис, написали, что он Вам именно друг.И то же было продублировано на www.protu-154.com
Очень жаль теперь, что на www.avsim.ru эту тему вообще прибили, а на www.protu-154.com сообщение было отредактировано вчера вечером.Да, где же теперь слово "друг" найдёшь?Главное, что я и Вы тоже, Денис, знаем что я прав, только вот получается что я доказать не могу первоначальный вариант написанного.
А ещё получается так, что Вы, заварив всю кашу по своей инициативе (за что Вы тут сами немного и раскаялись)со сбором денег при этом оскорбили публично человека.Извиниться не хотите публично перед ним?Его вариант получения денег не выглядел мошенничеством.И после этого Вы меня к стыду взываете?Нормально...
Только прошу без обид.И ничего личного.

Уважаемый denokan, прошу объяснить- в связи с чем меня забанили в вашем форуме?
Написав "хватит мусолить" я выступила в вашу защиту, имея ввиду толдычание об одном и том же- обвинения в вашу сторону. Некрасиво получилось. И неприятно.
ЗЫ Я тоже из ТСОшников буду. И уже хотела кинуть ваш пост с просьбой о помощи на внутренний ресурс....а вы так... : (

Villain, вы чересчур категоричны. Инициатива была изначально положительная, а то, что вышло недоразумение, так всякое бывает - на то она и жизнь.

Не хотел категоричностей.Поверьте.Просто все темы читал на перечисленных мной выше форумах.Жалко, что Вы не читали.Жалко, что теперь Денис пишет, что это только всего лишь его коллега.А писал, что это не только его коллега, но и друг.Но посты отредактированы.Я теперь получаюсь балаболом и пустозвоном.Денису конечно тут поверят.Не то, что мне.Вот так и дружим, не зная с кем...
А инициатива бывает наказуема.Что и произошло.

...а может быть все-таки свернем прения?
Вендетта - это не лучший способ решения проблем......
Заходите ко мне на ветку, выпейте, посидите, перекурите....успокойтесь....

Согласен с Петровичем. Уверен, что Денис действовал от чистого сердца. И многие из вас поступили бы также. Я об этой нашей национальной черте (сердобольности) писал выше. И до окончательного выяснения никто не должен выступать с обвинениями ни в адрес Дениса ни этого "пилота". Я всё же надеюсь, что это было просто недоразумение из-за обыкновенной юношеской бравады, и ваши деньги пойдут на благое дело.

Денис и так поступил благородно, публично покаявшись. И он стойко терпит ваши выпады в свой адрес (а мог бы всё зачистить).

Денис!
Предлагаю ветку просто заморозить. Справа есть ссылка "Запретить комментарии".

GRV
И до окончательного выяснения никто не должен выступать с обвинениями ни в адрес Дениса ни этого "пилота". Я всё же надеюсь, что это было просто недоразумение из-за обыкновенной юношеской бравады, и ваши деньги пойдут на благое дело.
---
никого не обвиняю, мысль поддерживаю

2 ПоБеда

Извините, видно, в порыве злости на явную клевету со стороны Villian, не разобрался в ситуации.

Для Villian. Еще раз повторяю - изначально, как и сейчас в обращении было указано "Моему коллеге".

Я думаю, GRV может это подтвердить, если посмотрит первый пост моей закрытой ветки. Сообщение там редактировать нельзя и оно в точности повторяет сообщение на других форумах

А то, что он мой друг - я скажу сейчас, чтобы Вы не искали. Виртуально мы знакомы больше года. У нас есть общие знакомые, невиртуальные.

Если Вы хотите так неназойливо и примитивно очернить меня - то мимо кассы.

denokan
Денис!
Все нормально. Перестань. Ситуация самоорганизовалась.

Как обещал, держу в курсе дела. Получил два сообщения от парня:


привет. да, конечно зря...просто хотел так нагнать время...не вышло. самочувствие хреновое. Операцию по лазерной коагуляции сетчатки могут сделать уже на след. неделе, что по коррекции, буду созваниваться со спецом, которого порекомендовал Слон (участник форума aviaforum.ru - denokan) уже в Москве.

Я здесь до операции. Я сегодня не попал в клинику. В понедельник только поеду теперь, чтобы назначили дату. кстати, вот сайт клиники http://www.prozrenie-nn.ru/, там где-то цены должны быть. У меня Super-Lasik 3-й сложности. Я щас только через и-нет кафе вылезаю, поэтому завтра отпишу, что и как.

Да, и уважаемый DAS, Вы не могли бы мне на почту написать, чтобы я ответил?

denokan (все все поняли)mail.ru

Спасибо!

Мда.. Причём тут отслоение сетчатки, когда SuperLasik - это просто коррекция близорукости?.. От близорукости не слепнут. Нас, Денис, кажется, подставили...

Не, Максим. Там двойное действие требуется, как он изначально объяснял - по телефону, поэтому не могу процитировать, а гадать не буду, так как сам запутаюсь. Ну, в-общем, изначально про это он говорил, что сначала требуется такая коррекция, потом еще.

Давай, Денис, так... Ты будешь летать... Я буду... тоже заниматься своим делом... А врачи и Владимир потом нам расскажут, как оно всё-таки было на самом деле... Я сам пережил в свое время и операцию по коррекции близорукости, и знаю, что такое отслоение сетчатки у близкого человека и много чего другого их этой области медицины... Жизнь заставила... Потому, как агностик я. Во всем сомневаюсь... Кроме добюроты людской. Спасибо тебе, что ты такой...

ну что, будем надеяться, что все хорощо пройдет... Удачи!!!

Во всех этих дебатах виновен я. Я прошу извенения, у тех людей, которые потерпели из-за меня не удобство. Я не смог зарегистрироваться и отписаться на этом форуме раньше, т.к. выхожу в сеть через телефон, находясь в роуминге. Если Вам нужны подтверждения, я отсканирую документы, свидетельствующие о болезни и Денис опубликует ссылку, где их можно будет увидеть. Если хотите, могу отсканить пилотское, если кто-то уж очень сильно сомневается. Я совершил ошибку, и я её признаю, и готов понести ответственность за это перед О.А.Черепановым. Денису я очень благодарен, мне действительно была необходима сумма на 2 операции:лазерная коагуляция сетчатки обоих глаз и коррекция Super-Lasik. Обе 3-й сложности. Коагуляция-11000, коррекция-50000. И я благодарю всех, кто оказал мне помощь, мне это ОЧЕНь нужно! Спасибо всем и до свидания!

2 Villain:
На Avsime я назвал Дениса другом. Он мне и есть.