Возражений нет.

Однако в статье отсутствуют конкретные предложения
По решению проблем. Критиковать много ума не надо,
а способность предложить идею - дорого стоит.

эх шурави
имея интересное прошлое мог бы быть вполне вменяемым собеседником . но определенно *звезду* подхватил.
давай до свидания

ну извините. последних постов не успел увидеть

Klown

Возражений нет.

Есть дополнения. :))
Вычеркнуть про обездоленное (в будущем) элитное потомство и честных переизбранных депутатов.

Однако в статье отсутствуют конкретные предложения По решению проблем.

Мы для этого тут все и собрались.
Мужик дал идею. Остальное - за нами с Вами, Klown. ))

Критиковать много ума не надо

Это верно, отчасти. Надо что-то другое. Чего у всех разного размера.
:))

2 Klown

У каждого есть своё видение и варианты решения проблем. Но это не формат обращения к Президенту, а, скорее, формат обсуждения на форуме. Литвинов предлагает заняться решением проблем тем, кто это должен сделать про долгу службы. Мы можем здесь обсудить варианты или вообще отклонить его претензии. Вот и хочется услышать аргументированное мнение - есть ли эти проблемы или нет, а если есть, то что предлагаете делать?

Гражданская позиция Литвинова понятна.
Действия в Иркутске непрофессиональны.

Данная статья - критиканство без конструктивных предложений.

Понятно, высказал все, что накипело, но у капитана холодный
рассудок и логика должны контролировать "души прекрасные порывы".

Если каждый из нас будет исполнять свою работу профессионально и старательно -
заживем ... :-)))

Катастрофически не хватает профессионалов....

"Литвинов предлагает заняться решением проблем тем...." А он что при этом будет делать?))) Пусть перейдет из КВС в решатели и займется, он же Гражданин, а не .... дрожащая!

Роман, достали созерцатели, поучатели и предолженцы с "диванов"

Да, как говаривал Штирлиц :"Слишком много раз велось идиотов, говорящих правильные слова. Невозможно работать".

Klown

Данная статья - критиканство без конструктивных предложений.

Данная статья - обращение к нам. (А вовсе не к президентам, если кто не понял.)
В этом-то и её ценность.


Понятно, высказал все, что накипело, но у капитана холодный рассудок и логика должны контролировать "души прекрасные порывы".

Пусть всё же его рассудочность, профессиональные качества и мотивацию к труду оценивают ВЛЭК, ЛМО и HR-департамент Аэрофлота.
Не возражаете, Klown?


Если каждый из нас будет исполнять свою работу профессионально и старательно -
заживем ... :-)))

Этот теоретический тезис отчего-то не подтверждается реалиями западного общества.
Вроде бы и в Испании, и в Германии, и во Франции все свою работу выполняют профессионально и старательно, однако всё своим житьем недовольны.
И главное - ещё и возмущаются!
Регулярно!!

"Вроде бы и в Испании, и в Германии, и во Франции все свою работу выполняют профессионально и старательно"))))))

Но это не формат обращения к Президенту, а, скорее, формат обсуждения на форуме.

Я бы к слову формат прибавил слово тон.
Формат тут не так важен, пример Холманских с уралвагонзавода. Вспомните чего он нес с трибуны, а подиж ты! полпредом стал (хреновым правда полпредом).

А так написано все правильно, по существу письма вопросов нет, так мы все рассуждаем.
Но тогда вопрос. Вот написал Литвинов ЭТО письмо И ЧТО!? Путин пустит слезу благодарности, подсадит Погосяна к Ходорковскому (такому же вору, только тот хотябы со "своим" добром мутил), а Литвинова в кресло Погосяна?

Подполковник ВВС:
"Литвинов предлагает заняться решением проблем тем...." А он что при этом будет делать?))) Пусть перейдет из КВС в решатели и займется, он же Гражданин, а не .... дрожащая!

Роман, достали созерцатели, поучатели и предолженцы с "диванов"


Вадим, это призыв к действию? Встали и пошли менять? Или если не встал, то сиди помалкивай, так?

Klown

Возражений нет.
Однако в статье отсутствуют конкретные предложения
По решению проблем.
=======
Обозначить проблему -- это уже шаг к ее решению.




Критиковать много ума не надо,
=======
Ошибаетесь.

Аликсий

...
Но тогда вопрос. Вот написал Литвинов ЭТО письмо И ЧТО!? Путин пустит слезу благодарности, подсадит Погосяна к Ходорковскому (такому же вору, только тот хотябы со "своим" добром мутил), а Литвинова в кресло Погосяна?

Мысль с посадками и пересадками интересная.
Неплохо было бы Ливанова, а не Литвинова вместо Погосяна, но...

Подполковник ВВС

"Вроде бы и в Испании, и в Германии, и во Франции все свою работу выполняют профессионально и старательно"))))))

Подполковник, кроме скобок есть ещё у Вас какие-нибудь кнопки? :) ;)

Извиняюсь, забыла ещё и Арабские Эмираты.

"Летчиков не хватает, самолеты падают с ужасающей регулярностью, а раздолбанные аэропорты России уже, наверное, никогда не станут аэропортами Германии, Арабских Эмиратов и т.д."
http://www.aex.ru/fdocs/1/2013 ...

Klown
Если каждый из нас будет исполнять свою работу профессионально и старательно -
=======

Опасаюсь спрашивать -- а лучезарный наш, он-то как, относится к категории "каждый из нас"?
Вместе со всем руководящим кагалом (зачеркнуто) газпромом.
Или на них не распространяется "профессионально и старательно"?
;))))

это призыв к действию? Встали и пошли менять? Или если не встал, то сиди помалкивай, так?


Роман, нет конечно, зачем действовать - просто лежим на диване и ждем, что кто то пойдет и сделает - ну там сосед по подъезду. Я так с этим в 2010 столкнулся, был кто просто ехал и делал, а был кто с дивана указывал - так вот по мне, кто ехал и делал пусть говорят, а кто там с дивана, то им лучше помалкивать... как то так.


"кроме скобок есть ещё у Вас какие-нибудь кнопки? :) ;)" а вам какие еще нужны? Или как вы вообще что то прочитали?)))

Мысль с посадками и пересадками интересная.
Неплохо было бы Ливанова, а не Литвинова вместо Погосяна, но...

нету активов у него :)

Весенняя Ласточка форум автора сообщения

Если данное обращение к нам, то почему в заголовке фигурирует фраза " господин президент"?

Поверьте, что такие люди, как Арабский Летчик, Малыш1, denokan и Ваш покорный слуга
способны оценить профессионализм своего коллеги не хуже, чем HR department. :-)

Из указанных Вами стран наиболее профессиональны и старательны немцы, французы совсем не трудоголики, а уж испанцы те еще трудяжки :-)))

Это из личных наблюдений...

2 Подполковник ВВС

Вадим, так вот Литвинов встал и сделал. Сделал всё, что может в рамках закона и Конституции. Это мы на диване почиваем. Во всяколм случае, я в данный момент :)

Всё что мы можем, это высказывать свое отношение к действиям власти через свободную прессу (пока она есть) и раз в 4 (простите, уже в 6) лет на выборах. Что ещё должен был сделать Литвинов, разработать план спасения отрасли и начать абивать пороги Министерств?

Глюк

Про лучезарного не знаю


Свою работу выполняю профессионально и старательно.
Если мне что- то не нравится- выдвигаю предложения по исправлению
ситуации.

Любое руководство, если оно обладает интеллектом, приветствует конструктивные
предложения.

Заявления типа ..."все пропало" и "...все начальники - сволочи" нигде не находят понимания...

"так вот Литвинов встал и сделал." Роман, для меня "сделал" это встал, взял лопату и начал снег кидать, а привстал с дивана и написал письмо.... это "не сделал", а "пустил слезу".

"Сделал"))) дал указания, кому типа чем заняться?))) Так пусть с себя и начнет)))

Роман, "страна советов" - вот как я такие дела называю.

"разработать план спасения отрасли и начать абивать пороги Министерств?" так он этого не сделал же, а только "всхлипнул на диване", да? Таких по гаражам окианы безбрежные... (( (

Klown

Если данное обращение к нам, то почему в заголовке фигурирует фраза " господин президент"?

Так ради ж того, чтоб народ оторвался уже хоть ненадолго от круглосуточного "Аншлага"!

Поверьте, что такие люди, как Арабский Летчик, Малыш1, denokan и Ваш покорный слуга
способны оценить профессионализм своего коллеги не хуже, чем HR department. :-)

Если не возражаете, мой покорный слуга :), давайте не будете это делать, хорошо?..
Зачем чужой хлеб отнимать...

Из указанных Вами стран наиболее профессиональны и старательны немцы, французы совсем не трудоголики, а уж испанцы те еще трудяжки :-)))
Это из личных наблюдений...

У меня и свои имеются в достаточном количестве.
Вы зачем-то теперь перескакиваете на национальные черты характера. Это был всего лишь ответ на Ваше: "Если каждый из нас будет исполнять свою работу профессионально и старательно - заживем ... " Не надо перескоков. Всё равно они не состоятельны.
Очевидно же, что личная старательность каждого - не единственное условие роста национального благосостояния. Необходима последовательная государственная политика. (Вспомните ещё и Китай до кучи.)

что личная старательность каждого - не единственное условие роста национального благосостояния. Необходима последовательная государственная политика.


спасибо, смешно))) (хо опять скобочки)))

Весенняя Ласточка

....
Так ради ж того, чтоб народ оторвался уже хоть ненадолго от круглосуточного "Аншлага"!

Вы только, пожалуйста, еще и про "мозговой штурм" не пишите. Ладно?

Подполковник ВВС

спасибо, смешно))) (хо опять скобочки)))


Спасибо, подполковник, лестно. Чувство юмора отсутствует в принципе, так что даже не ожидала и рада, что Вы повеселились.
Мне только не очень-то весело от всего.

Если не возражаете, мой покорный слуга :), давайте не будете это делать, хорошо?..

Почему? Это часть моей работы

Очевидно же, что личная старательность каждого - не единственное условие роста национального благосостояния

Это одно из необходимых условий роста нац благосостояния. Без него все остальное теряет смысл.

"Мне только не очень-то весело от всего." Вы хотите поговорить о своих проблемах?

Витамин

Вы только, пожалуйста, еще и про "мозговой штурм" не пишите. Ладно?

Хорошо, если Вы так просите.

"Без него все остальное теряет смысл." Девушка не понимает связи, что "личная старательность каждого" = личная старательность каждого политика "государственная политика"

Наверное это у нас во дворе ВВП и ДАМ по ночам бытовой мусор из лимузинов выкидывает, не донося до мусорных контейнеров.

2 Подполковник ВВС

Вадим, ты уходишь от ответа на мой вопрос. Что конкретно должен был сделать Литвинов, кроме уборки снега? Отремонтировать аэродромы, быстренько родить и подготовить 3 сотни пилотов или поехать в Комсомольск строить Суперджеты?

Klown

Если не возражаете, мой покорный слуга :), давайте не будете это делать, хорошо?..
======
Почему? Это часть моей работы

Вы и сейчас на работе? Отдохните чуть-чуть.


Очевидно же, что личная старательность каждого - не единственное условие роста национального благосостояния
======
Это одно из необходимых условий роста нац благосостояния. Без него все остальное теряет смысл.

Вот Вы и вывели эту формулу: "одно из" но "не единственное".
Если в стране существуют пятилетние планы развития народного хозяйства, а стратегическое планирование расписано в мельчайших деталях по отраслям до 2050 года, то расстрелы взяточников по телевизору и личное трудолюбие - просто еще один плюсик.
В России - до какого года разработана стратегия, а?

"Что конкретно должен был сделать Литвинов" выполнить свои обязанности и всё. Или ты думаешь у меня нет своих обязанностей?))) Открываем текст и читаем... если не согласны, то пишем рапорт, а потом... посылаем письма и выступаем на ТВ.

"Отремонтировать аэродромы, быстренько родить и подготовить 3 сотни пилотов или поехать в Комсомольск строить Суперджеты?" остальное по желанию, если он это не хочет делать - пусть лежит на диване и шлет письма))))

"Или" ... Роман, кто то должен сделать это по его указаниям с дивана?))) Я ж говорю, таких теоретикоф по гаражам - океаны безбрежные...

Роман, еще раз - в 2010 я просто взял и поехал, без писем.... соплей и ТВ - вот и всё. А что он то сделал? Руками, что сделал? Кнопы нажал? Ну герой... тогда чё там.

Стратегий в стране много. Но как начнешь их читать, так гадаешь - толи лыжи не едут, толи я ...

Вот Вы и вывели эту формулу: "одно из" но "не единственное".
Если в стране существуют пятилетние планы развития народного хозяйства, а стратегическое планирование расписано в мельчайших деталях по отраслям до 2050 года, то расстрелы взяточников по телевизору и личное трудолюбие - просто еще один плюсик.
В России - до какого года разработана стратегия, а?

Так я про это и говорю, нет этих просто еще одних плюсиков. С себя нужно начинать...

Вы и сейчас на работе? Отдохните чуть-чуть.

Пожалуй, воспользуюсь Вашим советом. Спокойной ночи

GRV

толи лыжи не едут, толи я ...

В том-то и дело.
А у других всё едет. И летает. И новые самолёты, и первые места уже, по всем показателям. А 30 лет назад 80% населения рис выращивали и читать не умели...
А у нас-то что за 20 лет? Уже новое поколение людей успело вырасти. Им что оставите, вояки бывшие, свой насиженный диван в служебной квартире?

2 Подполковник ВВС

Во время ледяного дождя 2010 года директор ДМД тоже всё бросил и побежал на стойки регистрации паксов успокаивать. А должен был оставаться в кабинете и руководить аэропортом. За что и был уволен впоследствии. Это я к тому, что каждый должен делать работу на своем месте, а не бежать делать за других. Если все будут петь хором, то начнется разруха.

И каждый гражданин имеет право на мнение и может его высказывать, особенно по вопросам, которые напрямую затрагивают его жизнь. Или паксам теперь нельзя жаловаться, что билеты дорогие. Пусть сами открывают авиакомпании и летают дёшево?

роман, а я про что? открываем обязанности квс и читаем, остальное слезы нытье и протчее.

да пусть жалуются на стоимость билетов, только к письму какое отношение то? в письме страной пытается человек рулить, так пусть и покажет личным примером как рулить, а пока только указания с дивана вижу.

2 Подполковник ВВС

Среди паксов люди разных специальностей. Предлагаешь открывать уставы их ведомств и читать, есть ли у них право жаловаться на действия авиакомпании?

Точно так же, как пакс заключает договор с авиакомпанией и получает право оценивать качество его исполнения, так и каждый гражданин заключает договор с властью, когда идёт на выборы и дает тем или иным людям определённые полномочия.

Конституция Российской Федерации.
Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле, утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие, сохраняя исторически сложившееся государственное единство, исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения народов, чтя память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость, возрождая суверенную государственность России и утверждая незыблемость ее демократической основы, стремясь обеспечить благополучие и процветание России, исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями, сознавая себя частью мирового сообщества, принимаем КОНСТИТУЦИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
....
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.


Не вижу здесь обязаности Литвинова бежать и делать всё и за всех. Он сделал ровно то, что предписано гражданину основным законом государства - Конституцией.

"Статья 3...." Кстати, стараюсь напоминать про эту статью, тем кто рассусоливает про "рыба гниет с головы" , вот я про эту голову и напоминаю.

Не совсем про паксов понял, они Литвинову помогали письмо писать? Я кстати забыл, кто то из них в суд подал?

Весенняя Ласточка форум автора сообщения

Хотелось бы всё же вернуть ход обсуждения в профессиональное, конструктивное и благожелательное русло, чего мы с Витамином так искренне хотим. ))

Воздух должен стать только здоровее.
Для начала - хотя бы на этом небольшом пятачке необъятных интернет-просторов...
25/03/2013 [23:38:01]

А русло это, по Вашему - согласие с Вашим мнением. Кто не согласен - не профессиональны, неконструктивны и неблагожелательны? Замечательная дискуссия получится. Одобрямс и проч. ...

толи лыжи не едут, толи я ...

В том-то и дело.
А у других всё едет. И летает. И новые самолёты, и первые места уже, по всем показателям. А 30 лет назад 80% населения рис выращивали и читать не умели...
А у нас-то что за 20 лет? Уже новое поколение людей успело вырасти.

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

"Почему в России мало предпринимателей?"

http://fritzmorgen.livejournal ...

Интересные мысли.
Абсолютно в тему ветки. Частный случай.

...Главная проблема малого бизнеса в России - это те самые люди, которые пиарятся на этих проблемах...

Или придумывают всё? И у нас руки от осознания кучи проблем поднимаются, а не опускаются?

Тогда ещё чуть-чуть добавить жути и мы все бросим всё и бросимся поднимать страну.
На нынешний момент, исходя из наблюдений ВЛ, маловато в этом плане сделано согласно Конституции, хотя и ровно то.

abuabmop

Подполковник ВВС форум автора сообщения
А что он то сделал? Руками, что сделал? Кнопы нажал? Ну герой...

опять"сапоги" в ход пошли!
Любезный! Слышали поговорку-"кто на что учился"?
Вот он, как и, например, Klown, учился летать, и если бы до сего момента, когда он
нажимает кнопки, не налетал на разных типах часов этак 10-12 тыс (Вам и не снилось, называется!)- то и к "кнопкам" не пришел бы.
Не он виноват, что самолеты стали с кнопками, без этого вашего с Аликсием
"в глазах тоска и в ж@пе факел"...:-)
Он-гражданский Профессиональный пилот.А может Вас за "кнопки" посадить?
Нет, конечно и зарплату дать, как у него...Летите с богом, там ведь ничего сложного-кнопки,
херня какая!Пусть мама Ваша, дети полетят с Вами! Дать вам А330 и полосу 2000 метров, сцепление, этак 0, 35, да, Klown? Посмотрим, как Ваш героизм проявится!
А он 25-30лет уже возит по всей России Вашу же ж@пу (в отпуска ведь летаете?)
Причем безаварийно! Он муравей, он 30 лет выполняет свою муравьиную работу.
Но он хочет, чтобы в муравейнике был элементарный порядок!

Подполковник ВВС форум автора сообщения
роман, а я про что? открываем обязанности квс и читаем, остальное слезы нытье и протчее.

...открывая обязанности, не забывайте и о Правах!
Тогда не будет "протчего"
ps: "прочее"-так пишут это слово грамотеи, вроде меня!:)

Любезный боец:-) моск включи если он еще есть у тебя:-)

Долго же был товарищ под полковником...успел привыкнуть...

Подполковник ВВС форум автора сообщения


Любезный боец:-) моск включи если он еще есть у тебя:-)
26/03/2013 [10:04:06]

зто все, что ли? На что способны? Где аргументированные доводы, что я неправ?
Где, наконец, биение себя в грудь, каяние ,мол, "да, тройка была по русскому..."