Me

2 Никуда: "Как нас учили в школе, до 17-ого года истории не было. Был первобытно-общинный строй, немножечко Древней Греции и Древнего Рима, потом монголы с татарами, потом крепостное право, потом луч света в тёмном царстве, после воссияния которого декабристы разбудили Герцена, потом "Вставай проклятьем заклеймённый"! Вот и всё!.. А то, что при Первой Мировой войне Россия воевала в буферной зоне, а при Папе, при Иосифе Виссарионовиче германцы маршем за три месяца и до Москвы с Питером добрались, и до Волги-матушки!!! Такого позора, такой бездарности, такой подловатости Россия ещё не видела".

Спасибо! Умно, точно, основано на фактах и судя по всему выстрадано! Вот тут подтверждение, что учили неправильно, а всё в России было отлично вплоть до прихода проклятых коммунистов, которые разрушили всю нижеприведённую фактическую благодать и процветание!!! http://bigpicture.ru/?p=364246

Просто товарищ забыл или не знает вовсе, что в ПМВ Россия воевала в коалиции с другими странами, которые хоть и хреново, но всё-таки воевали. И Россия как обычно их выручала когда им было очень плохо, делала какие-то неподготовленные наступления и пр.
А когда немцы дошли до Волги, то все остальные страны перед этим просто сдались и СССР один на один воевал со всей мощью Европы.
Поэтому о каком-то позоре и бездарности может говорить только или совсем глупый человек или негодяй, который всё знает, но отрабатывает заранее выученную роль.

Героев первой мировой не помнят, птому что живых свидетелей уже нет и войну-то, грубо говоря, просрали! А скоро и Великую Отечественную забудут, последние ветераны Богу душу отдадут, путинская реформа образования своё чёрное дело сделала, а результаты Великой Победы и Россию как самостоятельное государство бездарно просрал тот же самый Путин. Причём просрал абсолютно, полностью! Знал бы его отец, ветеран войны, в кого сынуля превратится...

Задумчивый | форум автора сообщения


Я и прошу Вас назвать достойные книги о 1-ой мировой постсоветского периода (только действительно серьезных авторов, а на а-ля Бушков, Буровский и компания...).

======
Начните с книги Анатолия Уткина "Первая мировая война"
http://militera.lib.ru/h/utkin ...

Написана очень хорошо. Во всяком случае мне понравилась.

Snafu | форум автора сообщения

Хотеелось все-же больше про Россию...

Вот с этим сложнее. Западные историки про Россию пишут мало, что естественно. У советских проблема другая - практически все известные полководцы ПМВ (за исключением Брусилова, пожалуй) стали видными деятелями белого движения. Убрать их из истории и литературы - все равно что писать про Великую Отечественную, не упоминая Жукова, Рокоссовского, Конева, Василевского и т.п.

======
Полководцев, в полном смысле, в ПМВ в РИ не было. Корнилов - ничем особо не блистал, попал в плен, бежал. Эта фигура раздута до "спасителя Отечества" СМИ того периода. Юденич - успешно действовал в Закавказье против турок. Но турки, всё-таки не немцы. Алексеев - начальник штаба Ставки Верховного Главнокомандующего. больше "продавал" Николаю своё умение воевать, внушительных побед над немцами, как-то замечено не было. Врангель - командовад дивизией, тоже на полководца "не тянет", что и показал в гражданскую. Деникин до 1917 года командовал корпусом, а в 1917 пытался командовать Западным и Юго-Западным фронтами. Успешно провалил июльское наступление 1917 г. Колчак, отметился, разве что минированием на Балтике. И в бытность командующего Черноморским флотом (1917) подготовкой к десантной операции на турецкий берег, которая, так и не была осуществлена.
Как ни крути, единственная крупная, более-менее успешная операция - это "Брусиловский прорыв" 1916 года. Но осуществлена она была против австрийцев. Подтянувшиеся немцы это наступление остановили.
Назовите кого-нибудь уровня хотябы командующего фронтом, успешно бившего немцев в ПМВ.

Drejtori | форум автора сообщения

Пилот Ту-22

Конечно жалко людей погибших в той войне, но нужно помнить, что она была фактически проиграна, верховный главнокомандующий предал своих солдат,


Немцы так и не смогли, при том верховном, пограничную полосу преодолеть, а при урках, которые власть в России захватили, под Москвой через три месяца были...

=====
100 раз уже обращал внимание. Смотри на результат. Российская империя пала. В 1918 г. немцы в 2-х днях пути от Петрограда, Занялм всю Украину, часть Области Войска Донского, Прибалтику, Польшу, Белоруссию, Крым, немецкие части стоят в Тифлисе.

В 1945 г. СССР только окреп, как государство. Советские войска в Берлине. Германия разделена.

Смотреть надо "ширше"

Задумчивый | форум автора сообщения

Пилот Ту-22 | забанить
"Спасибо большевикам-спасли хоть как то положение. Пришлось отдать часть территории, но по иному никак нельзя было. Тов. Сталин всё потом вернул обратно."

Вы о чем? Это большевик дедушка Ленин подарил Германии Украину, накормив нас сказками, что Россия находилась на грани гибели. Подписал позорный Брестский мир. А вот страны Антанты задавили Германию и без России, не смотря на отвод российских солдат с фронтов и на все подаренные Германии Украинские ресурсы.
В ножки надо поклониться странам Антанты, за то, что они Версальским договором (без участия России) вернули нам те территоррии, что подарил Германии дедушка Ленин. Правда, сделали они это не из горячей любви к России, а не желая усиления Германии. Но и на том спасибо!
=====
Начнём с того, что на Украине тогда правила Директория, и власть большевиков на Киев не распространялась. Скоропадский заключил Брестский мир с немцами на несколько дней раньше большевиков. И его это не спасло. А Большевики в результате выиграли.

2 Юра К:
Спасибо!

2 Пилот Ту-22:
Я вот просто не верю, что царь (которого с детства обучали лучшие учителя России, под патронажем своего же отца-царя, общим наукам и специальным наукам управления государством), впоследствие руководитель государства, Верховный Главнокомандующий, в действительности принимающий министров, членов правительства, совершавший служебные поездки (наверняка ведь был загружен не менее нашего Президента), по мнению наших горе-исследователей мог только стрелять ворон в парке и писать бытовые заметки в дневнике...
Я вот тоже в "Одноклассниках" не делюсь ни рабочими проблемами, ни заметками по авиации. Прочитают это впоследствии историки (если кому интересно будет) и сделают вывод...
А отречение... что ж... И на наших глазах Горбачев отрекался от престола.

2 Юра К:
Спасибо - это я за книгу. А вот что значит "А Большевики в результате выиграли."?

я своего деда чту-он был сосланых из краснодара еще 19 века, попал на войну в 14, снайпер прострели его, в отечественную не взяли якобы по здоровью, был геологом в сибири, таких не брали все что я знаю-эй народ ну может пусть меня забанят навсегда или мне перерегится-надо наверно к ЛЯЛИНОЙ обратиться-она говорят тут вес имеет

Юра К

В ножки надо поклониться странам Антанты, за то, что они Версальским договором (без участия России) вернули нам те территоррии, что подарил Германии дедушка Ленин. Правда, сделали они это не из горячей любви к России, а не желая усиления Германии. Но и на том спасибо!
=====
Начнём с того, что на Украине тогда правила Директория, и власть большевиков на Киев не распространялась. Скоропадский заключил Брестский мир с немцами на несколько дней раньше большевиков. И его это не спасло. А Большевики в результате выиграли.

И с Украины они ушли, потому что в ноябре 1918 у них произошла революция и Вильгельма скинули. Да, скорее всего, это и подтолкнуло их подписать мир, а не мощь Антанты.

Задумчивый | форум автора сообщения

2 Пилот Ту-22:
Я вот просто не верю, что царь (которого с детства обучали лучшие учителя России, под патронажем своего же отца-царя, общим наукам и специальным наукам управления государством), впоследствие руководитель государства, Верховный Главнокомандующий, в действительности принимающий министров, членов правительства, совершавший служебные поездки (наверняка ведь был загружен не менее нашего Президента), по мнению наших горе-исследователей мог только стрелять ворон в парке и писать бытовые заметки в дневнике...

А причём здесь наша вера-есть реалии жизни, а они таковы, что царь, имевший действительно прекрасное образование, в жизни оказался бездарем, а сын сапожника и недоучившийся семинарист-гением.

Задумчивый | форум автора сообщения

Умоляю Вас, не приводите ссылки на этого действительно перевертыша, который колебался вместе с линией партии. Ну не верю я ему! Что хочет - то и надергает. Вы бы еще на В. Пикуля сослались, где царь - неврастичный алкоголик, пользующий придворных дам...

Я привел этого перевертыша просто как пример того ,что не стоит идеализировать царя.
А вот, что написал современник Николая Второго поэт Константин Бальмонт.

Наш царь — Мукден, наш царь — Цусима,
Наш царь — кровавое пятно,
Зловонье пороха и дыма,
В котором разуму — темно...
Наш царь — убожество слепое,
Тюрьма и кнут, подсуд, расстрел,
Царь-висельник, тем низкий вдвое,
Что обещал, но дать не смел.
Он трус, он чувствует с запинкой,
Но будет, час расплаты ждёт.
Кто начал царствовать — Ходынкой,
Тот кончит — встав на эшафот.

И вот еще выдержка из дневника. Взято из Википедии, но уж простите, подлинников у меня под рукой как-то не оказалось...

21-го декабря. Вторник. Получил ночью потрясающее известие от Стесселя о сдаче Порт-Артура японцам ввиду громадных потерь и болезненности среди гарнизона и полного израсходования снарядов! Тяжело и больно, хотя оно и предвиделось, но хотелось верить, что армия выручит крепость. Защитники все герои и сделали более того, что можно было предполагать. На то значит воля Божья!

И это говорит Главком!!!
Нет снарядов? А почему не обеспечили подвоз?
Далеко? А какого дьявола заводились с войной, если это предвиделось?
Божья воля?
Очень легкое объяснение неудачи.

Алексей Б_ | форум автора сообщения

Юра К

В ножки надо поклониться странам Антанты, за то, что они Версальским договором (без участия России) вернули нам те территоррии, что подарил Германии дедушка Ленин. Правда, сделали они это не из горячей любви к России, а не желая усиления Германии. Но и на том спасибо!
=====
Начнём с того, что на Украине тогда правила Директория, и власть большевиков на Киев не распространялась. Скоропадский заключил Брестский мир с немцами на несколько дней раньше большевиков. И его это не спасло. А Большевики в результате выиграли.

И с Украины они ушли, потому что в ноябре 1918 у них произошла революция и Вильгельма скинули. Да, скорее всего, это и подтолкнуло их подписать мир, а не мощь Антанты.

-----
Лёша, я писал о Брестском мире, а не о Версальском. В ответ на сентецию, что Ленин подарил Германии Украину.

Юра К

-----
Лёша, я писал о Брестском мире, а не о Версальском. В ответ на сентецию, что Ленин подарил Германии Украину.

Да, я понял. Просто не туда прилепил свой пост. Точнее, не к тому...

Лёша, я понял. :)

======

Задумчивый | форум автора сообщения

2 Юра К:
Спасибо - это я за книгу. А вот что значит "А Большевики в результате выиграли."?
-------
А то и значит. Свалить правительство большевиков реально могли в феврале-марте 1918 года только немцы. Ленин получил небольшую, в несколько месяцев, передышку для укрепления Советской власти в центре, и где мог, на местах. За это время удалось начать строительсво Красной Армии. Что и создало одну из предпосылок победы в гражданской войне и отражение иностранной интервенции.
А Скоропадский пустил немцев на Украину и неизвестно чем занимался, пока немцы подписывали Версальский мир и Петлюра создавал свою армию. В результате, Скоропадский бежал в Берлин.

2 Пилот Ту-22
2 Бортмеханик ТУ134
Так ведь историю-то, как известно, пишут победители.
Что могла знать, например, молодежь, не жившая в те времена, о Н.С.Хрущеве?
Что он гопака на даче у Сталина плясал и кукурузу везде сеял. Практически все...
А вот недавно был многосерийный документальный фильм с его личными магнитофонными записями.
Много чего интересного можно было услышать там лично от него.
Например, одно из признаний запомнилось. Когда ему, опальному пенсионеру, подарили привезенный из Японии транзисторный приемник. Он начал слушать "Голос Америки" и "Свободу". Потом сказал в сердцах: "Эх, если бы я раньше это знал, а не слушал своих дураков из Политбюро!"
Я это к тому, что не случись у нас (не к ночи будь помянута) "перестройка", так и остался бы в создании современной молодежи дурачок, танцующий гопак и сеящий кукурузу.
А николай Второй, конечно же - слабак был, как царь. Но было же, наверняка, и что-то интересное и полезное для страны, а не только стрельба по воронам...

Задумчивый | форум автора сообщения

2 Пилот Ту-22
2 Бортмеханик ТУ134
Так ведь историю-то, как известно, пишут победители.
Что могла знать, например, молодежь, не жившая в те времена, о Н.С.Хрущеве?
Что он гопака на даче у Сталина плясал и кукурузу везде сеял. Практически все...
А вот недавно был многосерийный документальный фильм с его личными магнитофонными записями.
Много чего интересного можно было услышать там лично от него.
Например, одно из признаний запомнилось. Когда ему, опальному пенсионеру, подарили привезенный из Японии транзисторный приемник. Он начал слушать "Голос Америки" и "Свободу". Потом сказал в сердцах: "Эх, если бы я раньше это знал, а не слушал своих дураков из Политбюро!"
=====
Это говорит только о том, что Хрущёв был глупый, недалёкий челове. Столько лет во власти, а "ничего не слышал, ничего не видел, что вокруг делается…" Хватало только его куриных мозгов, чтобы в октябре 1941 г. по Харькову разезжать на танке КВ-1, опасаясь за свою драгоценную шкуру 1 секретаря компартии Украины. Поставили этого троцкиста-клоуна во главе страны, но дурак возомнил себя гением. За что и поплатился лт своих же…

Например, одно из признаний запомнилось. Когда ему, опальному пенсионеру, подарили привезенный из Японии транзисторный приемник. Он начал слушать "Голос Америки" и "Свободу". Потом сказал в сердцах: "Эх, если бы я раньше это знал, а не слушал своих дураков из Политбюро!"
Я это к тому, что не случись у нас (не к ночи будь помянута) "перестройка", так и остался бы в создании современной молодежи дурачок, танцующий гопак и сеящий кукурузу.
А николай Второй, конечно же - слабак был, как царь. Но было же, наверняка, и что-то интересное и полезное для страны, а не только стрельба по воронам..

А свой транзисторный приемник слабо было купить?Я и на "Океане" прекрасно подрывные голоса слушал.А в сознании современной молодежи он вообще никак не останется, как, к сожалению, и Великая Отечественная Война, как и Первая Мировая.Реформы делают свое дело.

..Например, одно из признаний запомнилось. Когда ему, опальному пенсионеру, подарили привезенный из Японии транзисторный приемник. Он начал слушать "Голос Америки" и "Свободу". Потом сказал в сердцах: "Эх, если бы я раньше это знал, а не слушал своих дураков из Политбюро!"..


Во бред-то. Любой отечественный ламповый приемник с КВ диапазоном брал голоса, не говоря уже о ВЭФах и Океанах. Я прекрасно принимал голоса на старенькую радиолу Рекорд 53.

2 Гюрга
Не знаю, как там дальше пойдет, но есть опасения, что наши президенты тоже могут остаться в памяти последующих "историков", как:
1-й - разведший чудовищную коррупцию и проведший Зимние Олимпийские Игры.
2-й - переименовавший "милицию" в "полицию" и отменивший зимнее время.
Всё.

2 Деловой | забанить | форум автора сообщения
"Во бред-то. Любой отечественный ламповый приемник с КВ диапазоном брал голоса, не говоря уже о ВЭФах и Океанах. Я прекрасно принимал голоса на старенькую радиолу Рекорд 53."

Да нет, не бред. Просто, когда он был Генеральным секретарем, ему и в голову такое прийти не могло. А приемничек подарили маленький (я видел на фото), он с этим приемничком гулял по территории дачи.

Гюрга | форум автора сообщения

А свой транзисторный приемник слабо было купить?Я и на "Океане" прекрасно подрывные голоса слушал.А в сознании современной молодежи он вообще никак не останется, как, к сожалению, и Великая Отечественная Война, как и Первая Мировая.Реформы делают свое дело.

Конечно ерунду пишет. Я ещё при Сталине слышал как соседи обсуждали этот самый "Голос Америки"-он прекрасно ловился в любом ламповом приёмнике в те годы.
Ну и Хрущёв конечно был не глупый человек, но где-то что-то упустил, раз его свои же подсидели. Кстати, при Хрущёве была полная демократия-всё писали в газетах-журналах, его зять Аджубей был редактором "Известий".
"Аджубей раньше много был смелей"-потом пели про него после ухода Хрущёва.

2 Юра К
"Это говорит только о том, что Хрущёв был глупый, недалёкий челове. Столько лет во власти, а "ничего не слышал, ничего не видел, что вокруг делается…" Хватало только его куриных мозгов, чтобы в октябре 1941 г. по Харькову разезжать на танке КВ-1, опасаясь за свою драгоценную шкуру 1 секретаря компартии Украины. Поставили этого троцкиста-клоуна во главе страны, но дурак возомнил себя гением. За что и поплатился лт своих же…"

Но мозгов все же хватило, чтобы при Сталине выжить и войти в руководство, а потом всё свалить на него, вкупе с Берией. Да уничтожить свои архивы с компроматом.
А вот освобождение репрессированных, "оттепель" и массовое строительство "хрущевок", когда миллионы людей переселились из коммуналок и подвалов тоже забывать нельзя. Да и космическая эра, хошь - не хошь - была при нем.
Не зря ему памятник черно-белый стоит. Но о Хрущеве надо бы ОТДЕЛЬНУЮ ветку...

Решение о строительстве "хрущевок" и домостроительных комбинатов было принято еще в 1944г.Космос, тоже считай, по накатанной.А вот освобождение осужденных и прощение переселенных народов - преступление.Впрочем, чего ждать от человека, чей сынок укатил в США, на полный пансион.Рискну предположить, в признание заслуг папаши.

Водитель Ту-22 совсем не в курсе, как СССР совместно с Германией раздербанили Польшу, перед этим вперлись в Прибалтику, за что нам до сих пор благодарны, перед этим поперлись на Финляндию, перед этим своими руками на свою же голову обучили Германский Вермахт на своей же территории. На Совдепию весь мир смотрел, как на жупело и шарахались от нашей воинственности и военщины! Я уже молчу, сколько достойных граждан сгинуло в лагерях...
А мерило всему - показатель убыли населения! Сейчас кремляди - прямые потомки тех, кого кое-кто так боготворит! Кто теперь Ту-22 создавать будет: иных уж нет, а те далече! К стати, небезизвестный факт - Андрей Никоолаевич сидел по ложному доносу! Он, наверное, тоже очень любил товарищей бывших пылких борцов за дело рэволюции. И много авиаконструкторов сидело, и они тоже, наверное, любили тот строй!

Не совсем в тему - но имею большие сомнения в том что Хрушёв сдуру гопака плясал - выдать себя за клоуна было разумно с точки зрения обеспечения выживаемости при Сталине.

Никуда

Водитель Ту-22 совсем не в курсе, как СССР совместно с Германией раздербанили Польшу, перед этим вперлись в Прибалтику, за что нам до сих пор благодарны, перед этим поперлись на Финляндию, перед этим своими руками на свою же голову обучили Германский Вермахт на своей же территории. На Совдепию весь мир смотрел, как на жупело и шарахались от нашей воинственности и военщины! Я уже молчу, сколько достойных граждан сгинуло в лагерях...
А мерило всему - показатель убыли населения! Сейчас кремляди - прямые потомки тех, кого кое-кто так боготворит! Кто теперь Ту-22 создавать будет: иных уж нет, а те далече! К стати, небезизвестный факт - Андрей Никоолаевич сидел по ложному доносу! Он, наверное, тоже очень любил товарищей бывших пылких борцов за дело рэволюции. И много авиаконструкторов сидело, и они тоже, наверное, любили тот строй!

Человек из ниоткуда наверное ничего не слышал о линии Керзона...
И как можно было обучить и вооружить того, у кого уровень развития науки и техники был выше? Или Германию вооружили и обучили, а про себя забыли? Сделали для Германии Мессершмиты, а для себя и И-16 сойдёт?
И сажали за дело или по доносам самих же конструкторов.
Так что это обычный набор глупостей начинающего либе.раста.

Здается мне, что водитель шайтан-арбы - обыкновенный свиньевой из колхоза имени "30-ти летия без урожая"! С таким менталитетом только там можно бить кулаком по столу от имени блока портошных и беспортошных!
Выше уровень техники у них был... Хронику посмотрите на их танки на момент нападения на нас! Там вместо орудий пукалки! Двигатели бензиновые! У нас же было превосходство и по количеству, и по качеству, которое было профукано за несколько часов! По авиации мы немногим уступали на тот момент по качеству, но по количеству превосходили! Все было потеряно за несколько часов! Единственный человек, главком ВМС, не смотрел этому урке в рот и вывел корабли на позиции, благодаря чему не было таких дурдомных потерь!
Вот за что люблю военных образца а ля СССР, за полное отсутствие воли принимать самостоятельное решение и за умение гноить тех, кто умеет это делать! А на поверку выйдет, как было:"Братья и сЕстры! Вставай страна огромная! Ополчение, спасшее Москву на подступах!"

Здается мне, что водитель шайтан-арбы - обыкновенный свиньевой из колхоза имени "30-ти летия без урожая"! С таким менталитетом только там можно бить кулаком по столу от имени блока портошных и беспортошных!
Выше уровень техники у них был... Хронику посмотрите на их танки на момент нападения на нас! Там вместо орудий пукалки! Двигатели бензиновые! У нас же было превосходство и по количеству, и по качеству, которое было профукано за несколько часов! По авиации мы немногим уступали на тот момент по качеству, но по количеству превосходили! Все было потеряно за несколько часов! Единственный человек, главком ВМС, не смотрел этому урке в рот и вывел корабли на позиции, благодаря чему не было таких дурдомных потерь!
Вот за что люблю военных образца а ля СССР, за полное отсутствие воли принимать самостоятельное решение и за умение гноить тех, кто умеет это делать! А на поверку выйдет, как было:"Братья и сЕстры! Вставай страна огромная! Ополчение, спасшее Москву на подступах!"

Никуда

Здается мне, что водитель шайтан-арбы - обыкновенный...

Вы б слюной не брызгались, а почитали бы ИСТОРИЧЕСКУЮ литературу, глядишь и разобрались бы с пукалками.

Да-да! Вероломно нарушив договор! С превосходящими силами! На мирно спящих аэродромах! Пересажаем всех врагов народа, что более или менее толковую продукцию делать уже некому или просто бестолочи одни вокруг остались, кроме доносрв ничего произвести не могут! Да, собеседникк, Вы абсолютно правы! Только читать надо не литературу, а сводки и результаты испытаний, глядишь, прыти-то и поубавится поучать других!

Никуда

Здается мне, что водитель шайтан-арбы - обыкновенный свиньевой из колхоза имени "30-ти летия без урожая"! С таким менталитетом только там можно бить кулаком по столу от имени блока портошных и беспортошных!
Выше уровень техники у них был... Хронику посмотрите на их танки на момент нападения на нас! Там вместо орудий пукалки! Двигатели бензиновые! У нас же было превосходство и по количеству, и по качеству, которое было профукано за несколько часов! По авиации мы немногим уступали на тот момент по качеству, но по количеству превосходили! Все было потеряно за несколько часов! Единственный человек, главком ВМС, не смотрел этому урке в рот и вывел корабли на позиции, благодаря чему не было таких дурдомных потерь!
Вот за что люблю военных образца а ля СССР, за полное отсутствие воли принимать самостоятельное решение и за умение гноить тех, кто умеет это делать! А на поверку выйдет, как было:"Братья и сЕстры! Вставай страна огромная! Ополчение, спасшее Москву на подступах!"

Я и не знал что СССР был такой могучей державой перед войной-думал что коммунистическая агитация! А говорят что одна винтовка была на троих, да и обмотки и будённовки на многих были...
И конечно доберёмся до всех никудышных-а куда вы нах денетесь.

Одна винтовка на троих... А где остальное оружие, наклепанное за период героических пятилеток? Немчуре не за понюшку табаку досталось на складах? Хорошая у нас армия была, которая Красная! И все как-то неожиданно: неожиданнно напали, неожиданно исчезло... Сплошная неожиданность с 17-ого года, даже зима стала приходить неожиданно и урожай неожиданно созревает!
Может хватит клоунаду разводить, кто в здравом уме поверит Вашему пропагандистскому бреду, гражданин комиссар?

Никуда

Одна винтовка на троих... А где остальное оружие, наклепанное за период героических пятилеток? Немчуре не за понюшку табаку досталось на складах? Хорошая у нас армия была, которая Красная! И все как-то неожиданно: неожиданнно напали, неожиданно исчезло... Сплошная неожиданность с 17-ого года, даже зима стала приходить неожиданно и урожай неожиданно созревает!
Может хватит клоунаду разводить, кто в здравом уме поверит Вашему пропагандистскому бреду, гражданин комиссар?

На нашу хоть внезапно напали, а вот французы с англичанами и другими напали на немцев первыми, а те своими картонными танками с пушками-пукалками их в считанные недели загнали на остров без оружия-это тоже клоунада, господин дурак?

Гражданина умная, мне ли Вам напоминать, что внезапно только блохи заводятся? Если Вы тот, за кого себя выдаёте, человек военный, то не мне Вас учить про эту самую «внезапность»! При чём тут французы с англичанами, когда речь идёт о стране победившего пролетариата! Или увод разговора в сторону до уровня казарменного каптенармуса есть форма самовыражения при полном отсутствии того, на чём высокую тулью с кокардой носят?

Единственный человек, главком ВМС, не смотрел этому урке в рот и вывел корабли на позиции, благодаря чему не было таких дурдомных потерь!

И прятал их по портам за минными заграждениями, вместо того чтобы использовать по прямому назначению.

А насчет бреда...А вы сами себя читали? Или чукча не читатель, чукча писатель?А подумать и разобраться слабо?Прете цитатами амерпропа, на основе гебельсовско-хрущевских штампов.
И так, между прочим, убыль населения при столь любимых вами либе растах ничуть не меньше.Большевики за 10 лет создали промышленность, которую ваши дер ьмократы благополучно просрали за тот же срок.

Большевики за 10 лет создали промышленность,

И что за промышленность они создали? Где большевистские ботинки, джинсы, минивэны? Где большевистские ажурные колготки и ароматные дезодоранты для туалетов? Где хамоны и сыры? Где ананасы, с рябчиками, в конце концов? Что Ваши большевики создали? Самое грандиозное в мире производство чугунной стружки? :))

Боже мой! Агрюг!!!! Как много пафоса! Какой возвышенный тон! Противопоставление оппоненту только суровыми фактами! Вы ещё про соху и атомную бомбу не упомянули!
Вьюноша, да будет Вам известно, что на момент 1917 Российская промышленность могла производить до 2000 паровозов в год! Это показатель сверхдержавы, помимо прочего оборудования! Господин Бланк-Ульянов-Ленин и его шайка отдали заказ Швеции, которая до этого паровозы никогда не выпускала, чему швыды были немало удивлены! Платили же за это удовольствие золотом. Золотом много за что ещё платили. Про голодомор, который был искусственно организован сейчас разве что ленивый не говорит. А ведь страна закидывала своей сельхозпродукцией всю Европу! А что сейчас: колорадский жук, долгоносик и повсеместная матерная брань наперевес с бутылкой правильного пива.

Никуда

Гражданина умная, мне ли Вам напоминать, что внезапно только блохи заводятся? Если Вы тот, за кого себя выдаёте, человек военный, то не мне Вас учить про эту самую «внезапность»! При чём тут французы с англичанами, когда речь идёт о стране победившего пролетариата! Или увод разговора в сторону до уровня казарменного каптенармуса есть форма самовыражения при полном отсутствии того, на чём высокую тулью с кокардой носят?

Надоело всякую ерунду либеральную уже читать. А кем тогда считать Кутузова с Александром 1, допустивших врага в Москву и сожжённую дотла? А шведы под Полтавой как оказались-Пётр 1 виноват был? Так вот указанных товарищей народ считает героями, величайшими военачальниками и освободителями.
А вот отступление до Сталинграда оказывается это было преступление... В любой войне важен конечный результат, а не кто куда и как отступал.
Это то хоть понятно людям без кокарды?

Гюрга | форум автора сообщения
Большевики за 10 лет создали промышленность, которую ваши дер ьмократы благополучно просрали за тот же срок.
------
А что они создалито? Сталинградский тракторный целиком купленый в США? ГАЗ, купленый у Форда? и тд. и тп. Так создать как 2 пальца обос фальт - плати бабло - приедут богопротивные американцы - все привезут и наладят. Ну да земляные работы только сорганизовали и принеси - подай. Тут да!

А бабло на покупку - выжали с народа - тут они мастаки без слов! и продавали то, что было накоплено царями.

для Никуда
Не подскажете, сколько производилось алюминия, самолетов, танков, тяжелых арт.систем и артсистем вообще, легированной стали, станков, автомобилей, тракторов, экскаваторов, сапог (да, да банальных сапог для солдат), авиадвигателей и двигателей вообще?Процент лебеды в крестьянском хлебе?"Не доедим, но продадим"слышали?Это не большевистский лозунг.Про гладомор интересней, эпидемию холеры тоже большевики искусственно создали?
А "сейчас" - выразите свою верноподданническую позицию - поблагодарите за это нынешних.Включите ящик и возносите вашу "оссанну" перед ликом "новопереизбранного".

А вот отступление до Сталинграда оказывается это было преступление... В любой войне важен конечный результат, а не кто куда и как отступал.
Это то хоть понятно людям без кокарды?
----------
Слышали выражение Пиррова победа? Если нет - сюда.
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

В той ситуации (с такими ресурсами, промышленностью, вооружением)- потеря такой территории - да преступление!

для IGR-1
Так ваши либер асты, в отличие от большевиков, получили промышленно развитую страну - и просрали.А как строили страну с нуля большевики?Или покупали заводы от их изобилия, типа своих девать некуда, а они еще прикупили?И квалифицированных спецов, наверное тоже было хоть одним местом жуй?И деньги должны были с неба падать?Или через "Сим Салабим"?А сейчас бабло с народа не выжимают с народа?А результат где?По карманам рассовавывают - и вам похоже это нравится.

Гюрга


А кто сейчас у власти как не те же большевики? Они и их дети, внуки. Тот же Гайдар - из потомственных оппозиционеров что ли? Потомок Николая ?
А насчет промышленно развитой ... Ну как сказать где были развиты, а где - нет. Автомобили так и не научились выпукать, максимум испаганили фиат, которыей и не был никогда хорошим. Да что там, велосипедов толковых небыло! Бытовая техника - вообще отстой. Станкостроение на уровне начала 19 века было - что то более менее путевое с запада везли. Даже те же трубы, что бы газ качать богопротивным европейцам и то на западе покупали! Электроника - поржем вместе? Что то вроде в военной области было и то непонятно насколько развито - что то покупают только те кому никто другой не продаст, или берут задаром.

Никто не говорит, что сейчас в России все нормально - по большому счету теже яйца, только вид сбоку. и все. Одно - плюс возможностей больше. А это уже немало!!

Гюрга | форум автора сообщения
для Никуда
Не подскажете, сколько производилось алюминия, самолетов, танков, тяжелых арт.систем и артсистем вообще, легированной стали, станков, автомобилей, тракторов, экскаваторов, сапог (да, да банальных сапог для солдат), авиадвигателей и двигателей вообще?Процент лебеды в крестьянском хлебе?"Не доедим, но продадим"слышали?Это не большевистский лозунг.Про гладомор интересней, эпидемию холеры тоже большевики искусственно создали?
А "сейчас" - выразите


Видите ли, существо недоразвитое, по одной из авиационных специальностей, которая, заметьте, не купленная, я металловед. Про алюминий, легированные стали, станки Вы мне голову не морочьте – это мой второй конёк! История вопроса мне известна очень хорошо! Вы ещё про сотовые телефоны в 1913 году и ноутбуки того же года мне в качестве доводов предъявите, вместе всем форумом над Вашим интеллектом посмеёмся!!!!

е подскажете, сколько производилось алюминия, самолетов, танков, тяжелых арт.систем и артсистем вообще, легированной стали, станков, автомобилей, тракторов, экскаваторов, сапог (да, да банальных сапог для солдат), авиадвигателей и двигателей вообще?

А Вам лично эта хрень то зачем? Я не представляю, для чего все это мне бы пригодилось, кроме как сдать на металлолом...

А сколько производилось джинсов, туфель, костюмов (не робы, а именно костюмов, которые не стыдно одеть), парфюма, презервативов, кофе, круасанов, ананасов с рябчиками и т.п.?

Пилот Ту-22
Надоело всякую ерунду либеральную уже читать. А кем тогда считать Кутузова с Александром 1, допустивших врага в Москву и сожжённую дотла? А шведы под Полтавой как оказались-Пётр 1 виноват был? Так вот указанных товарищей народ считает героями, величайшими военачальниками и освободителями.
А вот отступление до Сталинграда оказывается это было преступление... В любой войне важен конечный результат, а не кто куда и как отступал.
Это то хоть понятно людям без кокарды?


Подобные доводы я ещё в армии видел, просто спорить не хотелось. Ещё немного с помощью таких методов и от России ничего не останется! Уже и так скоро поздороваться не с кем будет – вокруг чужая речь с Кавказа и других солнечных республик! Почему-то германцев во Вторую мировую погибло в разы меньше, а воевали они больше и на два, даже три фронта! Ну и кто тут кто? Зачем с черенками от лопат на амбразуры бегать, ведь всё равно от пулемётной очереди не убежишь? Зачем на коняке с шашкой на танк прыгать, ведь танк всё равно победит? Зачем танк в бой без пушки отправлять, ведь всё равно подобьют, как живую мишень на учениях? К чему такие бессмысленные жертвы? К тому, что руководство пятиконечного масонского символа ненавидит Россию и Русских и сейчас это убийство продолжается до полной победы над Россией!
Ну раз Вы считаете, что всё это ерунда, воля Ваша! Потом только не скулите в собесе, когда там заседать будут чужие и вышвырнут Вас как отживший своё время индивид славянской внешности.

Никуда

Пилот Ту-22
Надоело всякую ерунду либеральную уже читать. А кем тогда считать Кутузова с Александром 1, допустивших врага в Москву и сожжённую дотла? А шведы под Полтавой как оказались-Пётр 1 виноват был? Так вот указанных товарищей народ считает героями, величайшими военачальниками и освободителями.
А вот отступление до Сталинграда оказывается это было преступление... В любой войне важен конечный результат, а не кто куда и как отступал.
Это то хоть понятно людям без кокарды?


Подобные доводы я ещё в армии видел, просто спорить не хотелось. Ещё немного с помощью таких методов и от России ничего не останется! Уже и так скоро поздороваться не с кем будет – вокруг чужая речь с Кавказа и других солнечных республик! Почему-то германцев во Вторую мировую погибло в разы меньше, а воевали они больше и на два, даже три фронта! Ну и кто тут кто? Зачем с черенками от лопат на амбразуры бегать, ведь всё равно от пулемётной очереди не убежишь? Зачем на коняке с шашкой на танк прыгать, ведь танк всё равно победит? Зачем танк в бой без пушки отправлять, ведь всё равно подобьют, как живую мишень на учениях? К чему такие бессмысленные жертвы? К тому, что руководство пятиконечного масонского символа ненавидит Россию и Русских и сейчас это убийство продолжается до полной победы над Россией!
Ну раз Вы считаете, что всё это ерунда, воля Ваша! Потом только не скулите в собесе, когда там заседать будут чужие и вышвырнут Вас как отживший своё время индивид славянской внешности.
=======
"Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите" ©

Ваше остроумие выше всяких похвал, а глубина мысли глубже Марианской впадины!
А по существу есть что-нибудь сказать или как герой Савелия Крамарова в 12 стульях: "Сам дурак!" ?

Никуда

Ваше остроумие выше всяких похвал, а глубина мысли глубже Марианской впадины!
А по существу есть что-нибудь сказать или как герой Савелия Крамарова в 12 стульях: "Сам дурак!" ?
=====
Простите, но по-существу на ваши посты отвечать невозможно. Как можно отвечать на бездоказательные пропагандистские лозунги. Так, что, простите, увольте…
Что можно ответить на сентенцию про "черенки от лопат" и "амбразуры". Большенству, кроме вас, понятно, что это - бред, голимый.