Полная
версия
Войти
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе
Форум Aviation EXplorer

Рубрика: Об авиации

Еще раз о потребности пилотов

 ↓ ВНИЗ

123456

iskandarov
Старожил форума
24.01.2013 21:58
назовите мне хоть одну страну в Европе где нельзя работать пилотом с чужим паспортом закон там один для всех получай вид на жительство и работай не зависимо пилот вы или доктор.


А вы покажите мне хоть одну европейскую страну которая даст пилоту вид на жительство, чтоб он смог работать пилотом в этой европейской стране?

Иностранным пилотам дают рабочую визу в США/ Канаду ? Нет? Может вид на жительство, или гражданство раздают? Также как и в России, Министерство труда США не считает эту профессию дефицитной. Ну и где честная рыночная конкуренция в оплоте капитализма?

В цивилизованных странах Правительство, Президент и Парламент защищают свой рынок труда от иностранцев. Они защищают его для своих граждан, и, таким образом, защищают самих граждан.

В России Правительство, Президент и Парламент защищают только себя. На граждан страны им плевать.


" А грамотный ЛД в соответствии с планами АК не должен разве работать на опережение?".
Не рыночное это понятие, социалистическое оно, из категории "морали", должен - не должен, хорошо -плохо.


Планирование и прогнозирование - это не мораль, а скорее математика. Именно этим ЛД и должен заниматься хоть при социализме, хоть при капитализме. В России ЛД этим тоже занимаются, но горизонт планирования - 6 месяцев. Кубань, Вертикаль-Т, Red Wings не планировали и не предполагали что их закроют так внезапно. Какие могут быть долгосрочные инвестиции в персонал в таких условиях???
iskandarov
Старожил форума
24.01.2013 22:17
Для HeliCap
" А грамотный ЛД в соответствии с планами АК не должен разве работать на опережение?".
Не рыночное это понятие, социалистическое оно, из категории "морали", должен - не должен, хорошо -плохо.


Прогнозирование и планирование - это не мораль, а скорее математика.
У них горизонт планирования - 6 месяцев. Зачем что-то планировать дальше, если в любой момент авиакомпанию могут прикрыть - как Кубань, как Вертикаль-Т, как Red Wings.
HeliCap
Старожил форума
24.01.2013 22:24
Ну, вот с этого и надо было начинать- при нашей бандитской власти никто не хочет вкладываться в долгосрочные перспективы
HeliCap
Старожил форума
24.01.2013 22:29
....а то устроили тут ромашка "нехватка пилотов- хватка пилотов"...
A_M
Старожил форума
24.01.2013 23:40
for Разъярённый курсант

---
Против CRJ с ATR я ничего не имею. Вот только руководители, эксплуатирующие эти типы ВС неохотно берут людей со стороны. Компании региональные, больше стараются брать местных, а то варяги налетав 500-1500 часов на боинги с эрбасами уходят. Может зарплаты маленькие или командировки безвылазные, факт остаётся фактом, пилоты не задерживаются.

------
Не говорите глупостей. Нет ни в Бугульме, ни в Череповце, ни в Салехарде, ни в Иркутске, ни в Томске, ни в Москве одних "своих местных" пилотов. А налетав 500-1500 часов ребята там, если есть голова на плечах, что-то внутри и способности к летному обучению, становятся командирами, а уже потом только уходят "на боинги с эрбасами", если их не устраивают "зарплаты маленькие или командировки". Ну а если Вам надо сразу "где глубже", то продолжайте мечтать о 777 дальше.
----

Прошлым летом ребят с Бугуруслана в одну известную компанию, эксплуатирующую CRJ не очень спешили брать....
-----
Извините, а Вам ЛИЧНО в скольких компаниях, эксплуатирующих CRJ отказали?
И еще раз повторю, ни одного резюме выпускников за 1.5 года я не видел. При том, что летают у нас и вертолетчики в прошлом и штурманы и военные.
Теперь уж точно ясно, что "самомнение здесь не причём", здесь все дело в аппетите.
-----
for HeliCap

...при нашей бандитской власти...
------
Не надоело в каждую ветку эту фразу копировать? Форум-то все-таки авиационный, а не политический. Или с молчаливого одобрения "хозяина", ругать Суперджет и власть здесь считается хорошим тоном?
HeliCap
Старожил форума
24.01.2013 23:56
Вы ошиблись, ув.А_М, это не я копирую, это многие просто используют данное словосочетание, точно отражающее суть...
A777
Старожил форума
25.01.2013 00:06
2 искандаров

Вас что переклинило , на прошлой ветке я вам кучу фактов приводил теперь по новой , ну ладно если вы в танке то еще раз про Латвию на этой ветке начали вот я вам ее и приведу мои однокашники работают в Латвии с российскими и ураинскими паспортами и при чем не все с видом на жительство а даже с годовыми визами и их пилотские валидирует латвийское государство , и есть знакомые не только в Латвии и не на бизнес джетах а на нормальных комерческих самолетах и до кризиса брали со свистом, и получали вид на жительство необязательно по причине трудоустройства пилотом есть куча других вариантов как его получить или теперь напишите что Латвия не Европа, еще раз пишу специально для вас нет в Европе закона который запрещает работать пилотом с другим гражданством, могут быть только ограничения со стороны авиакомпаний но не государства, с вами общаться всеравно что башкой об стенку
A777
Старожил форума
25.01.2013 00:29
2 искандаров

А про RED WINGS вы зачем их раньше времени закрываете, главное побольше напечатать пурга и есть пурга...
iskandarov
Старожил форума
25.01.2013 00:43
1. Я говорил не о Латвии, а о цивилизованных странах - откуда в РФ якобы и ожидается приток пилотов.

Рабочие визы пилотам в США, Канаду, Австралию, Новую Зеландию, Англию НЕ ДАЮТ. Потому что это работа для местных эльфов, а не для иностранных гоблинов - цивилизованные страны защищают своих граждан и свой рынок труда. Воздушный кодекс, визы, пилотские не той системы - это только инструменты защиты.

2. Сама озвученная в СМИ идея закрыть Red Wings под предлогом 1 катастрофы - подготовка общественного мнения к закрытию, + принудительное снижение капитализации для выкупа компании по дешевке.
матерый
Старожил форума
25.01.2013 00:44
HeliCap
к примеру, в 2016 году нацпер берёт "дримджет". На месте разумного ЛД я бы уже сейчас озадачился вопросом "а кого я туда в кабину посажу?". А если он в декабре 2015 г. начнёт бегать с криками "щеф, усё пропало, зовём экспатов"- то это, извините, идиот, а не ЛД. А что пока выходит именно так...

Вы будете смеяться, но в данный момент, ОК и ЛД озадачены вопросом кого садить в кабину 777?330?320? а до 2016 еще дожить нужно.
iskandarov
Старожил форума
25.01.2013 00:50
Вы будете смеяться, но в данный момент, ОК и ЛД озадачены вопросом кого садить в кабину 777?330?320? а до 2016 еще дожить нужно.


Прилет марсиан, или закупка человеко-подобных роботов уже рассматривается летными директорами как реальная альтернатива заключению обычных ученических договоров с обычными российскими пилотами? ))
iskandarov
Старожил форума
25.01.2013 00:58
до 2016 еще дожить нужно.


Ох и пессимисты эти ваши ОК и ЛД )). Голову в песок - лучшая стратегия? ))
HeliCap
Старожил форума
25.01.2013 01:05
Что и требовалось доказать -из-за просчётов планирования сегодня некого сажать в кабину 777, 320 и 330, то же самое будет и с 787. Как в том анекдоте: "жёпа, слющай, и так неожиданно!")). При всём том, что о грядущей нехватке ЛС крайние пятнадцать лет не вещали из всех электроприборов только утюг и чайник. У меня жена руководит отделом перспективного планирования в крупной нефтяной компании- это НАУКА, господа хорошие, и весьма необходимая!...
A777
Старожил форума
25.01.2013 04:02
Написал вроде искандаров вот это аж два раза

- А вы покажите мне хоть одну европейскую страну которая даст пилоту вид на жительство, чтоб он смог работать пилотом в этой европейской стране?

- Я говорил не о Латвии, а о цивилизованных странах - откуда в РФ якобы и ожидается приток пилотов.


А так вы из желтой прессы раз про RW так решили, , да и из Латвии пилоты тоже ожидаются и из Эстонии и Литвы и из всех бывших это если русский язык оставят как требование, хотя вам это как об стенку горох точно переклинило
Разъярённый курсант
Старожил форума
25.01.2013 10:21
For A_M.
Пока мне не ответили ни с UTair, ни с Ираэро, ни с Ямала. Туда я рассылал резюме. Правда три дня только прошло, но всё равно ни собеседования никто не назначал, ни вопросов дополнительных не спрашивал. В одну компанию позвонил, а там тоже только с допуском приходи. Я тоже знаю очень много людей с десятилетними перерывами, которые сейчас летают и с дельтапланов знаю, которые тоже летают. Вот их брали во времена дефицита. Что аж отдельные приказы выпускались по отдельным личностям в Росавиации о восстановлении на лётную работу таких людей. Что касается аппетита, то он как у всех. Думаю зарплату второго пилота в среднем по стране знают. О таких зарплатах, как в ABC, Трансаэро или Аэрофлоте ещё будет время подумать. И по поводу того, что становятся командирами и уходят. Понятное желание. Кого-то всё устраивает, обжился и не хочет переезжать, кто-то мечтает о 777 и достигает этой мечты. Кто-то всю жизнь хочет пролетать справа. Ничего страшного в этом нет.
алексей199
Старожил форума
25.01.2013 12:02
2 A_M
В середине года получаю пилотское (не левое) есть 4 уровень, МВЛ, будет многодвигательный, есть авиационная вышка с радостью приду в Юты на CRJ или ATR но почти уверен что буду послан как и многие мои товарищи.
A_M
Старожил форума
25.01.2013 12:53
алексей199
... с радостью приду в Юты на CRJ или ATR но почти уверен что буду послан как и многие мои товарищи.
-----
Алексей. Мне даже интересно, когда вы с "разъяренным" поймете, что в данный момент вы для авиакомпаний не представляете никакого интереса? А уже ни много ни мало обижаетесь, что вас нарасхват не берут топовые компании. Разъяренный меньше чем за "среднюю зарплату второго пилота" работать не согласен. Так ведь это же зарплата уже состоявшегося ВТОРОГО ПИЛОТА, а не выпускника без опыта, с которым еще минимум 3 года нянчится надо.
Нету дефицита выпускников с пилотским. Есть дефицит "рабочих лошадей", которых завтра ( через месяц-два) в план можно ставить. Поэтому вам не о зарплате думать надо и о 777 мечтать, а об опыте, с которым Вы будете востребованы. А пока у авиакомпаний есть возможность выбирать лучших из вас. С лучшим английским, с лучшими теоретическими знаниями, что и продемонстрировала АК Россия, набирая большую группу на переучивание. Это и есть нормальная конкуренция, которая пока на уровне выпускников, но тенденция распространения её на уровни выше уже есть. А ваша задача - становиться лучшими. А пока на тестировании выпускники с 4-м уровнем такие результаты показывают, что стыдно за них. Дефицит же! Все равно возьмут! Не возьмут. Пока не станете лучшими.
алексей199
Старожил форума
25.01.2013 13:22
2 A_M
За Англ.мне стыдиться не придёться, и деньги меня меньше всего интересуют, если у меня хватило денег на обучение то ясен перец я далеко не последнее отдал за весьма туманные перспективы (деньги можно и не земле заработать)
Вопрос темы в другом, что если начнут брать гастеров то мы добьём то обучение которое ещё как-то дышит и рыпыеться в нашей стране и не нужно будет стремиться становиться лучшим т.к. гастер во приории лучше, потому что он уже с типом и дешевле а вот это для комерсов самое лучшее, а Вы мне там про английский что-то и про теоретические знания ...
экс
Старожил форума
25.01.2013 13:30
А777 Вы все время пытаетесь перейти на личности, ну честное слово, штаты не икона для меня и гринкарт я не хочу, Вы тут сравнили Россию с Африкой в плане безопасности полетов, поверьте России еще до этого дна далеко, ну это правда мое субъективное наблюдение, может за годы что меня там не было ситуация значительно в Африке улучшилось. Буквально на всех ветках Вы пытаетесь поднять тему отмены 56-й, она для Вас настолько больная?
Эта ветка о потребностях пилотов и пресловутая 56-я в "той статье" поминается только с той позиции, что ее отмена не решит этой потребности, а в свете как некого компромисса, обязательное знание русского языка у экспата, что для нашей специфики вполне оправдано, отсекает гипотетическую возможность прихода "культурных немцев" из Люфтганзы.
navigator7111
Старожил форума
25.01.2013 13:38
2
A777
Уважаемый, но вы согласны что это все в перспективе приведет к оттоку самой квалифицированной кагорты пилотов-россиян за рубеж?

Если сейчас у меня семья, дети, ипотека - я не могу себе позволить получать меньше. Начнут из-за пришлых платить мало - удету туда где платят.
A_M
Старожил форума
25.01.2013 13:45
for алексей199
Не знаю, как у Вас с английским - не тестировал. Да и речь не про Вас шла, а про тех, кто уже приходил на тестирование А вот с русским надо бы поаккуратнее Вам. Без обид. Очень много ошибок. Напрягает уровень теоретический.
Вы не правы с иностранцами. Не все так однозначно. И не коммерсанты всё решают, поверьте.
алексей199
Старожил форума
25.01.2013 13:55
2 A_M
А вот с русским надо бы поаккуратнее Вам. Без обид. Очень много ошибок. Напрягает уровень теоретический.
Согласен, возможно т. к. я диктую мне пишут я не проверяю, но если и проверял толку было бы мало, перед собеседованием обязательно подтяну русский ( на всякий случай)
ALEX5
Старожил форума
25.01.2013 13:57
Для алексей199
" Обидно что … постепенно меняют свою ,поначалу, как-бы твёрдую позицию". Алексей, спасибо, порадовали. Но, позиции я не менял. Если есть желание отправьте резюме yakovlev.aa@mail.ru.
С проблемой пилотов Я знаком с разных сторон. Вы поставьте себя на место директора компании и взгляните на ситуацию его глазами. Нужных пилотов Вам найти с каждым годом труднее, те люди, которые приходят к Вам на собеседование Вас, как профессионала, не устраивают. Вы не принимаете как специалистов тех, кто сидел за штурвалом во Внуково (Ту-204), Домодедово (Ту-154), Ярославле (Як-42) и практически во всех других случаях, происшедших последние 3 года. Вас не устраивает уровень их подготовки, Вы НЕ МОЖЕТЕ принять их на работу и ДОПУСТИТЬ к полетам. Может быть, кого-то НЕ УСТРАИВАЕТЕ ЛИЧНО ВЫ, как работодатель. В результате у Вас остается небольшой выбор: или искать пилотов извне (иностранцев), чтобы еще из них попытаться выбирать кого-то, или сворачиваться и закрываться.
Авиакомпании поставлены в такие условия, когда у них не остается другого выхода. Я против того, чтобы отдавать свой рынок иностранцам, но давайте будем прагматиками. Есть ли у нас другой выход? Это во-первых. А во-вторых, не придет к нам того количества иностранных пилотов, из-за которых весь этот сыр-бор поднялся.
A777
Старожил форума
25.01.2013 14:34
navigator7111
Экс

Тема для меня не больная , и пишу я на форумах не только про 56 статью , тут я потомучто мне не нравится искажение фактов , когда пишут про левые лицензии о том что во всем " цивилизованном" мире нельзя пилотом без местного паспорта , сравнивают Россиию с этими странами и тут же пишут что страна бандитская зачем тогда с ними сравнивать, о том что с безопасностью все ОК и т д.
Писал уже в начале еще раз повторюсь отмена не решит всех проблем делать все надо в комплексе, делать учебу пилота более доступной и не придумывать лишних преград , делать приоритет при отборе своим если они подготовлены на таком же уровне как иностранцы, и т д ,все уже давно сделано до России в тех же "цивилизованных"странах.
К оттоку пилотов это не приведет я так не считаю кому надо и сейчас уходят , кто то возвращается на родину с песков, это рынок и он должен им быть иначе ничего развиваться не будет, зарплаты тоже будет устанавливать рынок и иностранцы (кроме трех таджиков которые я думаю и конкурс не пройдут)за копейки работать не пойдут, и все это прекрасно понимают, и соглашюсь что не будет того количества иностранных пилотов из за которого надо так переживать.Савельев про зарплаты сказал наверно он просто по другому мыслить не может, есть там и другие по мимо него у которых в голове не только зарплаты.
RR-navi
Старожил форума
25.01.2013 17:17
Дорогу осилит идущий. Это я разъяренному. Не просто сидеть и рассылать резюме а звонить, а еще лучше ходить по компаниям (есть такая старая еврейская поговорка-"хочешь испортить Дело-позвони по телефону"). И немножко поумерить аппетиты (хотя если ходить и постянно показывать себя удача может и лицом повернуться ,и Вы окажетесь в нужное время в нужном месте-такое достаточно часто бывает). К примеру в том же Таймыре недавно народ на АТR набрали-и так кого только нет, и переученые штурмана и выпускники ЛУ и 2 с Ан-24.Командиров с Ан-24 на АТR уже не берут-их сразу на боинг (из путь от КВС Ан-24 до КВС Б-737 при наличии желания учиться достаточно короткий. КВС есть КВС).
У нас недавно переучили группу на Ан-24 (а там и б/м переученые на пилотов есть). Или на Ан-24 уже западло??? А на них по всей стране постоянная нехватка пилотов. Кстати для выпускника это прекрасная практика-полеты по северным помойкам на Ан-24.
А насчет работы...
Когда будующее Ту-134 было у нас под вопросом (у меня на тот момент полотский налет был 210часов на Як-18 и 50 часов на Ту-134 (вводился)+5300ч штурманом) Я стал обзванивать и за неделю нашел ВОСЕМЬ мест работы От Ан-2 и Ми-8 до CRJ-200 и A-320. А сейчас у меня 500ч на Ту-134 и что то я не хочу уходить. Кстати и на Ту-134 пилотов по РФ не хватает (Маленькая хоть cамолет для вчерашнего курсанта и сложноватый ,но обкатывать молодого специалиста все же лучше в большом экипаже)
Дорогу осилит идущий.
С Ув RR
Разъярённый курсант
Старожил форума
25.01.2013 17:27
For A_M
Значит, для авиакомпаний представляют интерес только готовые пилоты ну и выпускники Питера с Ульяновском на двухдвигальном Diamonde. Когда их после выпуска набирают, всем по барабану, что у них опыта работы нет. Как странно, а я думал, что пока человек в строй вводится ему надо платить, как стажёру. А потом по идее, как второму пилоту, раз уж в пилотском отметку поставили, а не через 2-3 года, пока он станет первоклассным специалистом. Руководителям стоило бы понимать, что пилот не сел в самолёт и полетел. У всех наверняка были в работе и успехи, и неудачи. Курсант выпускается на Ан-2 или DA-42, а работать приходится потом на более серьёзной технике. И если уж человека допустили летать на ней, то наверное, знания как минимум на "хорошо" он продемонстрировал. Если он по страшному тупит в кабине, то может стоит приглядеться, как в АУЦ учат? Что касается различного рода тестирований, то у нынешних пилотов, которые летали на отечественной технике, а сейчас летают на иномарках тоже не сразу четвёртый уровень был. Раньше и со вторым брали. А те, кто тестирует, тоже наверное когда в первый раз FCOM увидели, ни как стишки его читали. Однако это не помешало стать им профессионалами. Учить надо молодых и энергичных людей, а не деньги коммерсантов считать. И под различными предлогами выпускников училищ не брать.
Разъярённый курсант
Старожил форума
25.01.2013 17:35
For RR-navi
Я ездил и в Питер, и в Москву много где был. Помимо того, что обойди всех, так ещё и на занятия по английскому надо было ходить. Всю страну на своих двоих не объедешь. Что касается отечественных самолётов, то они чудесны, но не будем отрицать, что скоро они встанут окончательно. И что в процессе переучивания на них аэродромку приходится ждать по 6 месяцев, а всё это время сидеть на окладе в 5 600 рублей. У меня семья есть, мне эксперименты ставить некогда. Я знаю, что такое работать за "орешки".
RR-navi
Старожил форума
25.01.2013 17:53
Насчет конкретно Ан-24 я бы так однозначно не утверждал. Да и когда региональные компании берут 2 на Ан-24 они прекрасно понимают что долго они у них летать не будут. а с налетом 500-1000ч на Ан-24 можно очень неплохо устроится. Для тех кто выседит на них года три (если кадр с башкой) предусмотрен бонус-ввод в КВС. А КВС Ан-24 с приличным английским и головой на плечах устроится везде. Кстати еще появляются на просторах нашей необъятной и ДЭШ-8 и Л-410 (новые) и цессны караван и еще много чего с гласскокпитом. Да и в Москве работы навалом. Ищите.
С Ув RR
Неизвестный солдат
Старожил форума
25.01.2013 18:14
Как же легко рассуждать уже имея работу и допуск на тип...
HeliCap
Старожил форума
25.01.2013 18:28
Неизвестный солдат, мало того, что имеют работу и допуск на тип, так ведь выучены и переучены все за счёт гос-ва и авиакомпаний- а теперь такие рассудятелы вдруг стали, как надо молодым за свои денежки учиться...
Jessica
Старожил форума
25.01.2013 20:00
А777
Писал уже в начале еще раз повторюсь отмена не решит всех проблем делать все надо в комплексе, делать учебу пилота более доступной и не придумывать лишних преград , делать приоритет при отборе своим если они подготовлены на таком же уровне как иностранцы..
----------
осталось только выяснить, кто будет этим заниматься. к сожалению, никому это не надо. все пущено на самотек. вот интересно, кто и как будет проверять уровень подготовки иностранцев и как это будет осуществляться?
алексей199
Старожил форума
25.01.2013 21:39
не могу понять где все мои сообщения?
алексей199
Старожил форума
25.01.2013 21:50
2 ALEX5
Уважаемый Александр Яковлев, извините если где-то Вас обидел, но читал все Ваши предидущие статьи, и там всё время прослеживалась идея, что нужно готовить свои профессиональные кадры а не занимать их на стороне.Крайняя статья совершенно в ином ракурсе.
алексей199
Старожил форума
25.01.2013 22:04
2 ALEX5
У меня много знакомых, которые вложили в своё обучение не малые средства и готовы и дальше учиться.И у них, как и у меня, нет амбиций 777 и 747, и не последние бестолочи на белом свете, но как уже здесь писалось, АК вы не интересны. Хотя вру, есть серьёзная проблема, нет связей в АК, как говорят -вы голые.Со мной в институте учился студент, так он год назад, устроился в АК большой тройки откровенно левым пилотским, из небезъизвестного АУЦа из северной столици, и сразу на737. Вопрос, каким образом он стал интересен в АК? Ответ, КЛО друг его папаши.Вот вам и аэродинамика.
алексей199
Старожил форума
25.01.2013 22:11
2 ALEX5
P.S. Ни мне Вам конечно, рассказывать, но профессиональными пилотами (которых так хотят видеть в наших АК)ни в одной стране не рождаются ими долго и кропотливо становятся. Герр Савельев не скрывает, что хочет понизить зарплаты. Всё в духе времени, на роботягах экономим и про миллионные бонусы и премии манагерам не забываем.
A777
Старожил форума
25.01.2013 22:31
кто и как будет проверять уровень подготовки иностранцев и как это будет осуществляться?

да также как в Астане все будет, там отбор производят местные и иностранные инструктора на тренажере, тех тест на компе даже инженер принимать может там только 75% проверить сам комп напишет прошел или нет, медкомисию там защитывают иностранную, пилотское проверяют серьезно со всеми запросами в нужные органы, английский там никто не проверяет ИМХО некоторые иностранцы сами преподователей в России проверить могут достаточно сертификата и отметки в пилотском, главное огород не городить все уже создано и все работает.Примерно тоже самое на Украине
HeliCap
Старожил форума
25.01.2013 23:02
Ув. А777, а как запуск инопайлотов в огород сказался на системе подготовки кадров в указанных Вами государствах? Про Казахстан я Вам уже копировал, теперь- про Украину, пишет ув. старожил форума Dobroletov:

На сегодняшний день в Украине должным образом , летчиков не готовит никто (кто имеет эту подготовку поймут меня).По накатанной традиции ,ведь расстаться с деньгами прискорбно сложно ,а вкладывать или организовывать СИСТЕМУ уже надо кардинально и жестко.. это уже не реально .Были надежды на пока еще молодых ,тех что едва успели подготовиться при союзе людей , на момент развала которым было от, хотя бы 25ти лет или в эквиваленте армейские капитаны ,которым сейчас по 45ть ,прошедшие потом большие дороги .Они ценны .Кто на Тушке с челноками как на грузовике, сложив спинки кресел возил тюки ,кто на Ане в Анголе и т.д. все уже сейчас на лайнерах ,кто выжил. Да еще на детей Дедов ,что успели правдами-неправдами подготовить сына к полетам.
Дефицит начал сказываться еще несколько лет назад ,иссякли резервы .И жадный «хозяин» уже не мог бросить крылатую фразу , мол у меня за забором очередь на работу стоит . И вот развалился Аэросвит . Не знаю точно сколько там работало пилотов ,думаю около сотни, но и это сейчас значительная цифра. В общем у многих уже были Российские паспорта, а кто не имел, сразу занялись их производством. Представитель Российского посольства в Украине так наметал глаз ,что стал узнавать летчиков с расстояния.))) Все это конечно происходит тихо, да и хорошо, что в Россию ,хотя и в Китай и в другие страны уходят .Сейчас это приобрело обвальный характер .Не хочется уезжать.. из этого прекрасного края ,но наверно придется .Жаль только ,что в этом прекрасном краю скоро забудут совсем про славное время ,когда десятки тысяч авиационных гражданских и военных спецов с огромной радостью работали здесь. И вряд ли опомнится власть ....
ALEX5
Старожил форума
25.01.2013 23:10
Ребята, Вы послушайте, что пишут Ваши уже имеющие опыт коллеги. У меня такое ощущение, что вы их не слышите. Я знаю гораздо больше случаев, чем Вы, когда принимают на работу по просьбе или звонку. Ну и что? Это всегда было и будет. Но почему вы распустили нюни и считаете, что сейчас все сложнее, чем было 20-30 лет назад? В конце восьмидесятых и в девяностые вообще невозможно было устроиться на летную работу, на ЛЮБУЮ. Уходили работать таксистами, грузчиками и т.д. За $300 в месяц готовы были летать на чем угодно, но только летать! В конце девяностых "Трансаэро" выкинуло на улицу огромное количество, в т.ч. и Актюбинских, пилотов в самом расцвете сил, некоторым было около 35, с первым классом, даже с самостоятельным налетом на Боингах! Годами искали работу, снова возвращались с чего начинали – Як-40 и Ту-134, но не раскисали даже тогда. А если Вы сейчас сопли по щекам размазываете – не получиться из Вас ни командира, ни пилота, это требует характера. Послушайте и почитайте хотя бы RR-navi, я просто уверен, что он многого добьется, гораздо больше, чем те, кто по звонку принят. А насчет обид, ребята, их у меня никаких нет, мне просто интересно, чем живет и чем дышит наша смена. Тоска накатывает только когда вижу раскисших нытиков. Будьте зубастее, и все у вас получиться, если Вы на самом деле пришли по призванию и летать, а не бабло заколачивать.
экс
Старожил форума
25.01.2013 23:12
А777 ну не будет как в Астане, как только если... так подымут зп в Казахстане до уровня российских и все, это не Узбекистан, они себе это позволить могут, ну не поедут к нам казахи со своей национальной гордостью, они ж "потомки Ченгис-Хана":)Вернется от туда на историческую родину с десяток другой русских и то не факт, ну подтянутся с братской Украины из Аэросвита на время, пока не организуется очередной Эйр Юкрейн, ну может и останется кто то. Ну не решит это проблемы. Посыл этой статьи другой, что и как делать с подготовкой летного состава в РФ, давайте об этом.
ALEX5
Старожил форума
25.01.2013 23:15
Уважаемый алексей199!
Пилота нельзя научить, он учиться сам, причем всю жизнь. Мы просто помогаем ему в этом. Удачи!
iskandarov
Старожил форума
25.01.2013 23:53
- Эльфам буду эльфийский ВЛЭК засчитывать, а дорогим россиянам только суровый российский.
- Эльфов будут брать на работу и без прописки (обязательно в М, МО) и без военного билета. А у дорогих россиян без военника даже не принимают документы в летное училище.
- Эльфов будут тестировать на компьютере, а дорогих россиян - субъективной мандатной комиссией.
- Дорогим россиянам надо 5 лет высшему образованию учиться, а иностранцам достаточно 150ч. любительского налета.
- В иностранных авиакомпаниях своих учат и вводят (иначе откуда "готовые" иностранцы), а в РФ учить и вводить больше не будут.
- "Заколачивать бабло" можно иностранцам, а дорогим россиянам можно летать только "по призванию".

Ничего из двойных стандартов не упустил?
HeliCap
Старожил форума
25.01.2013 23:58
iskandarov, пожалуй, можно ещё добавить разницу системы кредитования и страхования обучения у нас и за бугром....
A777
Старожил форума
26.01.2013 00:02
2 HeliCap
Про Казахстан я писал почитайте еще раз, про студентов в Казахстане не скажу ничего с ними не общаюсь больше с пилотами, местные там получают на руки меньше но за них платят все налоги и в дальнейшем у них будет пенсия социальные и т д в отличие от иностранцев которые платят налоги сами если взять в сумме с учетом налогов Аэрастана за местных выплачивает больше, а налоги иностранцев может и не остаются в стране но вам какая разница всеравно в чужой карман идут в итоге.Сейчас там убирают Фоккер-50 иностранцев за забор а местных на А320 и Эмбраэр. Наборы местных идут постоянно может и по блату не знаю восток всетаки.А то что парочке местных бездарей которые не умеют кнопки нажимать стало хуже так в итоге это только на пользу.
Про Украину так там в Кировограде учили постоянно может и не в тех количествах как при союзе.Иностранцев брали на короткие сроки по необходимости, последних с 767 больше года назад уволили.СЕйчас там иностранцы только в ВизЭйр но эта компания с иностранным капиталом, если наши компании не будут развиваться то скоро будет и тут.А то что сейчас на Украине курсантам и действующим плохо так при чем ту иностранцы целые компании закрываются Донбасс, Днепр, Аэросвит.
A777
Старожил форума
26.01.2013 00:08
2 экс

Был вопрос -кто и как будет проверять уровень подготовки иностранцев и как это будет осуществляться?
Я ответил на этот вопрос.
Ну а если не поедут что за паника такая и чего вы так боитесь не пойму, пишите хорошие не поедут ,"таджиков" никто брать не собирается все будет хорошо спите спокойно, а летную подготовку обсуждайте иностранцы вам в этом не мешают
iskandarov
Старожил форума
26.01.2013 00:09
Пилота нельзя научить, он учиться сам, причем всю жизнь.


Профессии Пилот именно УЧАТ.

По окончании обучения всегда проходит экзамен. Экзамен принимает экзаменатор, которому такое право доверила Росавиация. Сдал экзамен - можешь выполнять функции члена экипажа. Не сдал - не можешь.

Авиакомпании имеют свои учебные центры, или сами выбирают учебные центры в которые отправляют пилотов на переучивание. Таким образом, качество обучения на 90% зависит от самих авиакомпаний.

Если те, кто имеет допуск на тип фактически не умеют летать, значит надо разогнать АУЦ который его учил, разогнать тех, кто принимал экзамен, и разогнать тех, кто все это безобразие регулярно покрывает/сертифицирует. А вот на их место них пригласить иностранцев.

Нужны пилоты - не "помогайте", а просто учите их как следует.
HeliCap
Старожил форума
26.01.2013 00:15
А777, вродь об одном говорим, да на разных языках. Все беды Украины и Казахстана как раз и проистекли в результате развала системы подготовки собственных кадров, судорожные попытки решить проблему привлечением экспатов пользы не принесли- а мы теперь хотим наступить на те же грабли...
A777
Старожил форума
26.01.2013 00:21
2 искандаров
А вы читайте тихо старые веточки я уже задол..ся вам копировать и отвечать тоже самое что уже было вам отвечено на одни и те же ваши вопросы, и про учебу иностранцев за свои деньги которая по щучьему велению в 5 раз дешевле и про ВЛЭК где вам в зад смотрят, вообщем про все давайте читайте еще раз .... и может поймете что иностранцы тут не причем и за ваш зад они не отвечают за него в ответе только вы и те кто выбирает своих руководителей
A777
Старожил форума
26.01.2013 00:28
2HeliCap
Три крупнейшие компании развалили иностранные пилоты которых в них уже давно нет, вы вообще понимаете что пишите, на Украине пилоты сейчас вообще не нужны не иностранные не местные там кризис проснитесь там местные воротилы рынок делят.
А какие беды в Казахстане никакой там беды нет такая же ситуация как в России, беды у тех кто последовательность кнопок в самолете не знает и учить не хочет, а про молодых пилотов после училища тут уже очень правильно RR-navi расписал
iskandarov
Старожил форума
26.01.2013 00:37
Правильно - это когда российский рынок труда для граждан России.
экс
Старожил форума
26.01.2013 00:38
А777 ну нет лично у меня ни какой паники, Вы посты на этой ветке мои внимательно прочитайте, я тут говорю, что "отмена 56й" не решит проблемы, отменяй ее не отменяй, даже если случится невероятное и вся Аэрастана перейдет в АФЛ.
Вы лучше расскажите о вилке в зп между иностранцами и местными.
123456

← Форум Aviation EXplorer
Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Реклама на сайте Обратная связь

 

Рейтинг@Mail.ru