Плохо это всё, если серьёзно. Ничего у России не осталось, гордиться больше нечем, кроме как Победой 45-го, полётом Гагарина, Сатаной Р-36М (СС-18) и вот такими шедеврами своего времени, как Ил-62. За последние 13 лет чем гордиться? Саммитом АТЭС, где дорога за миллиард долларов 2 раза уже рухнула или вот-вот упадут вантовые мосты, наспех построенные с отклонением пилонов от вертикали на 27 метров из бетона вдвое меньшей прочности, чем по проекту? Или Олимпиадой в Сочи, которую к бабке не ходи прос.ут обязательно и на которой уже по сегодняшним данным 17 млрд.долларов украли вчистую?

http://www.youtube.com/watch?v ...

для Ил-62 новое крыло было спроектировано уже давно
как и моторамы под модернизацию СУ несколько позже

ip:
для Ил-62 новое крыло было спроектировано уже давно
как и моторамы под модернизацию СУ несколько позже


Цена вопроса по модернизации и возобновлению выпуска? Цена для авиакомпаний - у Вас есть сображения, хотя бы прикидочные?

Да никому это нах не нужно, России уже нет как таковой, есть только куча мусора, обломков и воспоминания о былом величии.

Михаил_К | форум автора сообщения

... Ил-62 фантастическая для своего времени машина, некоторые параметры которой не могут повторить и сегодня.


Вот именно. Тут никто и не спорит. Нам действительно есть чем гордиться.

Но ключевые слова здесь: "для своего времени". А то время уже прошло.

После развала СССР и перехода многочисленных вновьобразованных авикомпаний на коммерческие рельсы, эксплуатация доставшихся в наследство Ил-62М сводилась к минимуму, а потом и вовсе сошла на нет.

Лишь Ту-154М да Як-42 хоть как-то приносили прибыль. И сейчас Туполь не способен конкурировать с 737-ми ни по каким параметрам в принципе, а про Ил-62 вообще и речи нет.

А у Як-42 просто несчастливая судьба, чиновники его губили до конца во все времена, и это у них таки получилось.

P.S. У нас с Вами разные понятия о "весовой отдаче", поэтому спорить не буду, всё таки я не специалист.

ip | форум автора сообщения

для Ил-62 новое крыло было спроектировано уже давно
как и моторамы под модернизацию СУ несколько позже

Игорь, Вы прекрасно понимаете, что это означает выпуск нового самолёта с сохранением диаметра "бочки". Новожилову и так до самого конца руководства КБ "вспоминали" Ил-62М, а здесь ещё и отклонение от линии партии, плюс отсутствие заказчика под такие параметры.


2 Nikolay_Sukhikh:
С точки зрения экономики, узкофюзеляжный ДМС всегда уступает широкофюзеляжному по затратам на перевозку одного пассажира на равное расстояние. Именно поэтому по всему миру создают хабы для формирования загрузки для дальних перелётов. Ил-62 на момент создание был одним из самых больших авиалайнеров в мире (фактически это: В-707, DC-8, VC-10, Ил-62, Ту-114), широкофюзеляжных самолётов ещё не существовало. После появления В-747, узкофюзеляжный ДМС больше не создавали (единственное исключение - Ту-204-300 для наших условий).

2 Михаил_К | форум автора сообщения


С точки зрения экономики, узкофюзеляжный ДМС всегда уступает широкофюзеляжному по затратам на перевозку одного пассажира на равное расстояние.

Ил-63 можно использовать только для ДМС?



единственное исключение - Ту-204-300 для наших условий).
13/01/2013 [17:18:19]


Это какие такие у нас условия?

Orion | форум автора сообщения

to Stream:

Интересно! Вы не пишите? С интересом почитал бы ваши произведения на тему Ил-62, если таковын имеются.
-------
на предмет чего?

Aн-124-400 | форум автора сообщения

Да никому это нах не нужно, России уже нет как таковой, есть только куча мусора, обломков и воспоминания о былом величии.
----------
верно!!!

Orion | форум автора сообщения

757 я так понял не совсем адекватно пущен на дальние рейсы. Проблема головы Ютэйра.-

в далекие 90-е года Трансаэро выпускало Боинг-757 в рейсы на Владивосток!!!. казалось бы , что такого. А"такое" было-чихнул бы Владивосток, затуманило Хабаровск и ....... и хроника новостей по ТВ. Но им как нистранно везло....

Отличный самолёт! Летал на нём из Пхеньяна. Очень стабилен в воздухе. Не чувствителен к турбулентности. Кроме того, Ил-62 потряссно элегантен! К сожалению, в наше время уже не актуален :- (. Всему своё время....

Для 60-х годов - отличный самолёт!

http://russianplanes.net/id89681

в 2008 в марте на нём из Домодедово в Благовещенск туда-обратно... и сам красив и почему-то лететь приятно было.. в мае того-же года уже поставили на этот рейс B757, если не ошибаюсь, но впечатления уже не те, совсем

vladilen


Отличный самолёт! Летал на нём из Пхеньяна. Очень стабилен в воздухе. Не чувствителен к турбулентности

У вас была возможность протестировать самолеты разных типов на калиброванных турбулентностях? Редкий опыт...))))
Летишь, бывалоча, на Ан-24 зимой, в антициклоне, из Сыктывкара в Усинск - как вкопаный стоИт. А недавно на 777 из Сингапура, над Андаманским морем в такую болтанку угодил! "Смешались в кучу паксы, стюры"!
Но я сделал вывод: Ан-24 менее чувствителен к турбулентности, чем 777!:-)

Genytch форум автора сообщения


http://russianplanes.net/id89681

в 2008 в марте на нём из Домодедово в Благовещенск туда-обратно... и сам красив и почему-то лететь приятно было.. в мае того-же года уже поставили на этот рейс B757, если не ошибаюсь, но впечатления уже не те, совсем

И в чем разница? В том, что у них диаметр фюзеляжа отличается аж на 5 см? Или шумность в салоне очень разная?
Ах, да: в Ил-62 кресла из отечественного натурального дерматина, а на 757 поганая американская синтетика! :-)))))

Заседание авиамоделтного кружка в полном составе))

Москвич форум автора сообщения

Заседание авиамоделтного кружка в полном составе))

Нет, Клуб Ноющих Ностальгитиков: "Таперича не то, что давеча".
Кодекс клуба:
1. В СССР делали шедевры.
2. Шедевры делали в СССР.
3. Пункт 2 не то же самое, что пункт 1.
:-)

в ссср делали самолеты хоть по первому пункту. хоть по второму

а еще в ссср была весьма толковая подготовка летных и итс кадров, конкурс в ЛУ человек 10 на место, а вякать на авиационные темы не позволяла себе даже примадонна, не то что 131й подлипала от шоубизнеса

Надеюсь, дело у вас дойдёт до модели из папье маше в натуральную величину))

Severov

в ссср делали самолеты хоть по первому пункту. хоть по второму

Ну-ну...Хочу напомнить, что всего через 3 года после Ил-62 в эксплуатацию был принят Б-747.
Вот это действительно шедевр, а не летающий завод по утилизации керосина. Что доказывает его сверхдолгая жизнь. О ЛТХ и не говорю: в пользу Ил-62 трудно что-то найти.
Приз журналистских (!) симпатий в Ле Бурже - единственное его достижение.Элегантен, ничего более.

не ну - ну, а делали.! что то хуже, что то лучше, а ода б747 с плясками святого витта - на другой ветке

Москвич форум автора сообщения
Заседание авиамоделтного кружка в полном составе))

После С.В. Ильюшина остался "Лайнер" (и не только!), после Вас останется пустое место. Собака лает - караван идёт...

Михаил, ладно бы злопыхатели просто не получили в жизни шанса попилотировать машины КБ ИЛ, да только у них и желания почуствовать что это было такое не возникает...

Модест, а что 747?Он не был "утилизатором керосина"?Так весело читать!!!Еще остудин тут же...

Да интересно к жизни товарищи подходят...Все, что в РФии или до того, как, не сделали, то и гуано.Возьмите персонажа с ником "москвич"- к авиации никаким боком.Никаким, НО!Взял, да назвал присутствующий летно-технический состав "авиамодельным кружком".Ил-62-замечательно красивый аэроплан.За другое не знаю.Но сколько слышал от тех, кто его эксплуатировал в ГА и юзает в ВВС, то только хорошее.В Энгельсе стоит на стоянке 62й, "переходный" вариант, я вот часто подходил полюбоваться.Очень красивый и гармоничный аппарат.
А как набросились!Давайте лучше 787 попинаем, а, Москвич?Там же есть, о чем поговорить...

ip форум автора сообщения
Михаил, ладно бы злопыхатели просто не получили в жизни шанса попилотировать машины КБ ИЛ, да только у них и желания почуствовать что это было такое не возникает...

Игорь! Рад Вас услышать! Эти кадры просто не могут понять, что надо иметь свои достижения, иначе это не критика, а злопыхательство и чёрная зависть.
Здоровья Вам!

Рано похороны устроили старичку. Казанцы на грузовом 86576 регулярно летают, возят чевой-то туда-сюда.

"Москвич форум автора сообщения

Заседание авиамоделтного кружка в полном составе))
15/07/2014 [18:44:02]"

Ну почему же только... от союза Медиков с буквы П прикомандировали одного чудака. С буквой М. :) Не проста сопля, а с пузырьком!!!

Stream

в далекие 90-е года Трансаэро выпускало Боинг-757 в рейсы на Владивосток!!!. казалось бы , что такого. А"такое" было-чихнул бы Владивосток, затуманило Хабаровск и ....... и хроника новостей по ТВ. Но им как нистранно везло....

Там полно военных было живых в 90-х, приняли бы они, на крайний случай.

http://www.kommersant.ru/doc/347821

TriStar форум автора сообщения
http://www.kommersant.ru/doc/347821
===========
Ну и зачем Вы выложили эту лажу?
Во-первых, она не полная.
Во-вторых, в ней нет разделения на Ил-62 и Ил-62М.
В-третьих, в ней присутствуют грубейшие ошибки по причинам катастроф и техническим отказам.

Сафокл, Вы извините конечно, но Вы несете какую-то ахинею на ветках. Там запасных в округе как г..на за баней. Вы на ДВ вообще-то бывали?

Москвич форум автора сообщения


Заседание авиамоделтного кружка в полном составе))

+100%

Serge_sd форум автора сообщения
Москвич форум автора сообщения
Заседание авиамоделтного кружка в полном составе))
+100%
===========
Вот С. В. Ильюшин в праве гордиться своим самолётом. А Вы можете поведать о своём сопоставимом по уровню успехе?

Ильюшин давно умер и гордиться ничем уже не может.
А Ил 62-это самолет-убийца.

TriStar
Для общего развития : Самолёт, как и пистолет, автомат и прочее - убивать неможет. Способностью убивать обладают люди, эксплуатирующие или обслуживающие какую либо технику.

А об Ил-62 у меня самые теплые воспоминания.

Из всех катастроф Ил-62 только 2 произошли из-за проблем непосредственно с самолетом, 7 - из-за двигателя, остальные 14 - ошибки экипажей.

TriStar форум автора сообщения
Ильюшин давно умер и гордиться ничем уже не может.
А Ил 62-это самолет-убийца.
===========
Факты в студию. Или извинения перед усопшим...

Из всех катастроф Ил-62 только 2 произошли из-за проблем непосредственно с самолетом, 7 - из-за двигателя,

Итого 9. Или двигатель это не самолет?
9:14 "в пользу" человеческого фактора. Многовато для матчасти...

Дядя форум автора сообщения
Из всех катастроф Ил-62 только 2 произошли из-за проблем непосредственно с самолетом, 7 - из-за двигателя,

Итого 9. Или двигатель это не самолет?
9:14 "в пользу" человеческого фактора. Многовато для матчасти...
========
Смотря как считать. Ил-62 эксплуатировали самые опытные экипажи, кабина была весьма эргономичной, полёты совершались в хорошо оборудованные аэропорты. А двигатели, с двигателями у нас было сложно, слишком долго их доводили. НК-8 был подвержен титановому пожару, а Д-30КУ имел проблемный межвальный подшипник. Кроме того, ситуация с отказом двигателя и ошибочным выключением исправного в какую графу заносить? Отказ был, но в катастрофическую ситуация перешла из-за человеческого фактора.

2 Михаил_К форум автора сообщения


Serge_sd форум автора сообщения
Москвич форум автора сообщения
Заседание авиамоделтного кружка в полном составе))
+100%
===========
Вот С. В. Ильюшин в праве гордиться своим самолётом. А Вы можете поведать о своём сопоставимом по уровню успехе?

Вообще-то коммент - про "плачущую" публику, ветка - про самолёт. Не пойму, зачем соревноваться с Генеральным? С.В. Ильюшина уважаю и без сопоставления с чьими- либо успехами.


Ил-62 эксплуатировали самые опытные экипажи,
На мой взгляд, самым опытным экипажам полосы в Манасе должно было бы хватить.

кабина была весьма эргономичной,
А Вы ещё на каких типах летали, с чем сравниваете?

полёты совершались в хорошо оборудованные аэропорты.
А Вы в Африке много полетали? В Адене не доводилось с воды по одному приводу в пыльную бурю заходить?

Aн-124-400, изволю вам сообщить, что вантовые мосты во Владивостоке, к вашему сожалению, не рухнули, а Олимпиада в Сочи прошла на высоком уровне. Так что ваши предсказания в стиле Гены Козодоева "все пропало Лёлик" забавно читать.

Serge_sd форум автора сообщения
2 Михаил_К форум автора сообщения
Serge_sd форум автора сообщения
Москвич форум автора сообщения
Заседание авиамоделтного кружка в полном составе))
+100%
===========
Вот С. В. Ильюшин в праве гордиться своим самолётом. А Вы можете поведать о своём сопоставимом по уровню успехе?
-------
Вообще-то коммент - про "плачущую" публику, ветка - про самолёт. Не пойму, зачем соревноваться с Генеральным? С.В. Ильюшина уважаю и без сопоставления с чьими- либо успехами.
=======
Вообще-то г-н Москвич перевёл тему ветки в склоку и стал упражняться в пикировке выходя за рамки. Пришёл Москвич и всё опошлил. А Вы его в этом поддерживаете.

Serge_sd форум автора сообщения
2 Михаил_К форум автора сообщения
Ил-62 эксплуатировали самые опытные экипажи,
--------
На мой взгляд, самым опытным экипажам полосы в Манасе должно было бы хватить.
========
В данной катастрофе, нарушение РЛЭ и пожалуй единственная недоработка в эргономике кабины (видимо это связано со-сменой шеф-пилота, Коккинаки заставил переделать кабину Ил-62, но он испытывал только первый борт с АЛ-7 без реверсивного устройства) - управление реверсом.

Serge_sd форум автора сообщения
2 Михаил_К форум автора сообщения
кабина была весьма эргономичной,
--------
А Вы ещё на каких типах летали, с чем сравниваете?
========
Я к лётной работе отношения не имею. Но проанализировал множество веток про отечественные типы. В основном претензии к другим КБ.

Serge_sd форум автора сообщения
2 Михаил_К форум автора сообщения
полёты совершались в хорошо оборудованные аэропорты.
--------
А Вы в Африке много полетали? В Адене не доводилось с воды по одному приводу в пыльную бурю заходить?
========
Всякое бывает, даже на грунт Ил-62 сажали. Но в основном Ил-62/62М совершали рейсы между крупными городами с первоклассными аэродромами и во-всякие "дыры" массово не летали.

прошу прощения,
но Ил-62 на пальцах лётчика (в руках пилота) - игрушка для удовольствия пассажиров.
пилот - не тот кто носит пилотку ... или управляет каким то каром ...

ил - 62 конечно, легендарный самолет.Москва - Якутск несколько раз летал, крайний в 2002 г.Главное отличие от Эйрбасов и Боингов - никакой тряски и вибрации. Он просто плавно пронизывал пространство.С комфортом тоже порядок, применительно к тем временам, пространство сравнимо с Б - 767.Одно напрягало - непередаваемый запах авиакеросина в салоне...

трясёт все самолёты, вне зависимости от размера и устройства планера. Вам просто везло.

"Одно напрягало - непередаваемый запах авиакеросина в салоне..."

раскрою Вам секрет
этот запах возникал во множестве отечественных типов из-за традиции обогревать самолётку (двигатели, агрегаты и т.п.), и салон до кучи при помощи монстра по имени МП-300 (( (
мне этот запах на уровне подсознания сигналил, что машину к полёту готовят и пора включаться в этот процесс лично)))
а если вспомнить как выглядит борт, опутанный "рукавами" МП-300 где нибудь на северах под лучами низкого солнца в морозном тумане...

максим-95
Давайте лучше 787 попинаем.


Пока самолет новый, а хорошая машина или не особо можно сказать, когда их уже выводят из эксплуатации.
С другой стороны, возможно, что на 787 какие-то проблемы с композиционными материалами. Как обеспечить герметичность этих панелей, чтобы не попадала вода и нарушала структуру - это для Б основная задача. Нагрузка на квадратный метр площади фюзеляжа на порядок больше, чем у крыла. Если там разрушается обшивка из КМ, то возможны ситуации, похожие на те, что были у первых Комет.

Уместно вспомнить и трагические страницы, катастрофу 6 июля 1982 года. На 2 двигателях не взлетел, а оказалось что пожара не было, причина срабатывания тревоги известна...