По моему, этот факт говорит о "рукотворности" аварии ТВС-2МС в У-Баторе и монголы не склонны сваливать причины аварии на несовершенство самолёта.

Просто нужно немного терпения.

"Первый ТВС-2МС монгольской сборки взлетит в апреле, напИсал 1 марта 2018 Артём Кореняко"

Кореняко то он еще тот Кореньяко, но все же взлетел ли ТВС-2МС монгольской сборки. Что-то отчета Атошники не слили в том числе и во сколько он им обошелся. Ведь для монгольской деревни как и для руссской (Москву не приплетать) нужен копеечный самоль, а не "золотая подвода". Кто может прояснить во сколько обходиться клепка планера и обтяжка перкалю Китайской Иньки Y5?

В Забайкальском крае полгода организовывали местный авиарейс Чита – Красный Чикой – Менза.
Проверяли сохранившийся аэродром в Мензе, учили единственного «коменданта» аэропорта Менза, летали пробными рейсами. Объявляли в газетных публикациях, что летать будет турбовинтовой самолёт ТВС-2 МС. Самолёт этот действительно один раз пролетел по маршруту, садился в Красном Чикое и в Мензе. Но в первый торжественный авиарейс с пассажирами полетел АН-2, грузового варианта, со скамейками по бортам. И вот уже полтора месяца раз в неделю летает АН-2, возит пассажиров, от которых нет отбоя. Стоимость билета Менза – Чита 3500 рублей на расстояние 450 км. Менза – Красный Чикой на 90 км билет 1000 рублей. По разбитой дороге из Мензы до райцентра Красный Чикой 220 км, 8 часов за те же 1000 рублей. Как говорится, альтернативы самолёту нет.

Но обещанного турбовинтового ТВС-2 МС так и нет. Получается, АН-2 более выгоден экономически.

Старый самолёт, за который уже не надо платить лизинговый платёж или кредит банку за выкуп, всегда будет дешевле нового. Это как старые жигули - стоят 3 копейки и тоже везут куда надо. Но ...

Все это печально, но пересекался я с Читинцами летом
Самолетом довольны, ждут не дождутся когда все таки РА внесёт в эксплуатанта твс-2мс.
А пока летают на санзадания и очень довольны самолетом.

"Мутная" история с предельно-задней центровкой Ан-2МС, я так и не понял кто же в конечном итоге накосячил: СибНИИАТ, ГосНИИГА или эксплуатанты?

А точно задняя центровка? Ведь американский движок значительно тяжелее.

Вот прицепились :)
Наберитесь терпения выйдет отчёт мак и все всё узнаем.
А если прям так хочется узнать мнение о самолёте свяжитесь с Читой и узнайте их мнение....

Цифры говорят, что: "американский движок легче".
Аш-62 весит 560 кг.+ АВ-2 весит 189 кг.+ масло 80 кг.=829 кг.
ТРЕ-331-12UAN (по другим данным Garrett TPE-331-10UG) весит 385 lb (175 кг/)+винт (не знаю сколько весит, беру вес АВ-2) 189 кг+ масло 10кг.=374 кг.
Вроде бы, винт весит 188 lb, тогда вес ещё меньше в сумме.
https://aerospace.honeywell.co ...

Промежуточный отчёт МАК явно указывает на причину АП в Н-Маре - центровка более ПЗЦ.
https://mak-iac.org/upload/ibl ...
Та же причина в У-Баторе https://mak-iac.org/upload/ibl ...

Читали триста раз :)
Вы сами ответили на Вас же вопрос.
Уронили птичку....
А лучше дождаться окончательного отчёта мака и не негативить по этому поводу

Люди летают и довольны.
Поговорите с ними если хотите узнать "третье" мнение.
Хотя смотря чего Вы хотите добиться...

Объективно замену ан-2 не придумали, а летать надо

Читали триста раз :)
Вы сами ответили на Вас же вопрос.
Уронили птичку....
А лучше дождаться окончательного отчёта мака и не негативить по этому поводу

Люди летают и довольны.
Поговорите с ними если хотите узнать "третье" мнение.
Хотя смотря чего Вы хотите добиться...

Объективно замену ан-2 не придумали, а летать надо

А теперь сравните рычаг и сделайте расчёты моментов, раз вы так цифры любите....

В дипломе считал. Плюс-минус лапоть конечно, но положение груза 1500 кг уехало вперёд на 36 см. Нехитрые вычисления на центровочном графике показывают, что при 12 пассажирах на штатных местах (грузопассажирский вариант с откидными сиденьями) топлива не более 450 кг, хотя 11 пассажиров без багажа уже позволяют лить под крышки. Ну и так далее. В У-баторе за 15 ШП лежало колесо, но это надо летающих андвашников спрашивать насколько это критично. Н-мар ждём окончательный отчёт. Когда-то на Ан-2 диапазон центровок расширили нарастив горизонтальное оперение и добавив угла отклонения РВ вверх. Но я всё равно бы на нём поработал) Может ещё получится

МАК в У-Баторе рассчитал центровку 37, 08% САХ, при допустимой ПЗЦ 33, 0% САХ.
"Авиационное происшествие с ЕЭВС самолетом ТВС-2МС RA-2099G произошло из-за его выхода на режим сваливания при выполнении взлета со значениями веса и центровки, превышающими установленные ограничения" (С).

По теме...
Ан-2 - самолет, на котором бывалые пилоты привыкли нарушать все правила. А именно - рискуя > взяли на борт до 15 человек, нарушали минимумы полетов, безопасные высоты, ограничения по боковому ветру, по попутному ветру, по центровке итд. > поэтому и аварии и катастрофы...
И думаю, в глубинке как раз желают такой-же (новый) самолет - дешевый, простой и способный продолжать те же нарушения...
И никому не нужен стерильный немощный пепелац, на котором нужно выполнять полеты только строго по правилам, и способный поднять только 11 пассажиров.
Вообще - летать дешево все равно не получается, это в СССР дешевизна воздушного транспорта была исскуственная, и низкие цены на топливо - тоже самое. В реале воздушный транспорт - самый дорогой, но порой география (горы, крупные водоемы) и отсутствие дорог заставляют людей летать.
Насчет топлива -
У соседей шведов-частников 4 самолета АН-2 на ходу - летают на AVGAS 100LL, и проблем нет...

Интересная стоимость билета получилась.

https://nplus1.ru/news/2018/10 ...

Прямое подтверждение темы этой ветки :)

Zhuhai China, 6 ноября 2018 г. - Honeywell (NYSE: HON) подписала соглашение с VCOM Technologies Limited о покупке 11 своих турбовинтовых двигателей TPE331-12UAN , чтобы начать модернизацию своих самолетов Y5BG и предложить модернизацию производства.
Согласно подписанному соглашению о рамочном соглашении о развитии, Y5BG (Y5BG) с надежной мощностью и развитой системой авионики является платформой. Все стороны привержены разработке коммерческих беспилотных летательных аппаратов коммерческого класса с возможностями искусственного интеллекта. Точно отвечайте фактическим потребностям отечественных и зарубежных компаний электронной коммерции и экспресс-доставки, а также обслуживайте «воздушную экспресс-сеть» в западном Китае и вдоль стран «Пояс и дорога».
http://img.takungpao.com/2018/ ...
https://cdn2.ettoday.net/image ...
еще тут
https://fotografersha.livejour ...

Y5B turboprop разработает беспилотный грузовой самолет (Y5BG UAV) (фото Фан Цзюньмин)

Соответствующее лицо, отвечающее за Китайскую авиационную промышленную корпорацию, заявило, что для реализации модернизации независимых продуктов авиационная промышленность Tongfei Huabei Company сотрудничала с компанией Beijing Weikaitong для разработки проекта перепродажи турбовинтовой продукции Y5B. В турбовинте Y5B (Y5BG) используется турбовинтовой двигатель Hewwell мощностью 1100 лошадиных сил TPE331-12UAN и интегрированная система авионики G600TXI Garmin для дальнейшего повышения общей производительности самолета.

Ожидается, что проект завершит свой первый полет в сентябре 2019 года. Проект турбовинтовой модели Y5B (Y5BG) в основном удовлетворяет потребности отечественных пользователей самолетов Y5B и новых экономичных транспортных средств общего назначения на традиционном рынке самолетов Ан-2 в Центральной Азии, Юго-Восточной Азии и Африке и служит крупномасштабной платформой для преобразования грузового беспилотного летательного аппарата. Существует огромная рыночная перспектива.
http://www.takungpao.com.hk/ma ...

По слухам, в Нарьян-Маре с января прекращают регулярку на Ан-2. Некому и неначем летать.

Именно таким образом "Мострансавто" произвело революцию в перевозках в конце 90-х годов, перейдя с дорогих отечественных "Скотовозов" на копеечные 15-летние Мерседесы. Развалюхами оказались, увы, отечественные автобусы по сравнению со старыми Мерседесами, которые ни как не хотели ломаться в отличие от ЛиАЗов-5256, что постоянно простаивали в ремонтах.
Ну ладно, автобусы в РФ сейчас, вроде, научились делать, правда с импортными агрегатами. А Ан-2 по прежнему заменить не чем.

Так достойной замены Ан-2 и в мире нет.

Конечно, если разогнать всех пилотов ан-2 и тянуть одеяло на вертолёты....
Сценарий понятен :))))

Имхо

Почитав сайт СибНИА я так и не понял ничего по вопросам: почему так вяло, с большим скрипом идёт реализация программы Ан-МС? До сих пор ЕЭВС выпускают под названием ТВС-2МС, а серийного Ан-2МС так и нет, ведь производство организовано на базе СибНИА?
ЕЭВС это завуалированное название самоделки, собранной из сборочного комплекта и каждый экземпляр отличается друг от друга настолько, насколько хватит ресурсов и фантазии у самодельщика.
СибНИА пять лет назад планировало выпустить 150-200 Ан-2МС к 2016 году, а пишут на сайте своём, что выпустили 40, а про причины ничего не пишут, остаётся догадываться самостоятельно.

Н-Мар был доволен результатами, показанными двумя ТВС/Ан-2МС и намеревался взять ещё 5-6 машин, но после катастрофы 19.12.2017 г. планы не осуществились, причин не знаю.
Никогда Н-Марский ОАО не стремился заместить Ан-2 на Ми-8, т.к. не выгодна такая замена отряду, это была вынужденная мера.

Чего тут непонятного? Сколько заказали, столько и выпустили. В СИБНИА всегда говорили, что мы не конструкторское бюро и не серийный завод, а научный институт. Чтобы наладить серийное производство надо сертифицировать машину и выпускать на серийном заводе новые, а не переделывать старые. По поводу перспектив нового углепластикового Ан-2 здесь https://www.aex.ru/m/docs/3/20 ...

Еэвс больше не выпускаются.
Крайние самолёты в Читу и в Минск проданы как типовые.
Правильное название самолёта ТВС-2МС (он серийный, типовой)
СибНИА это разработчик, а производитель компания РУСАВИАПРОМ.

самолётов не 40 меньше.
Типовые самолеты пошли в серию с осени 2016 года. Пришлось потратить весь 2017 год на организацию финансового инструмента для того что бы АК могли позволить себе покупку в лизинг.
Вэб лизинг к концу 2017 года принял решение о поддержке проекта, социально значимого самолёта твс-2мс и благодаря этому был продан первый самолёт в Читу.

Теперь можно сказать что, любая АК обратившись напрямую в Вэб лизинг сможет купить ТВС.

Более того государство выделол субсидию и Чита успешно её оплатила в Вэб лизинг.
И ежемесячный платеж составляет девятьсот с чем-то тысяч.
Фин инструмент работает
Субсидии работают
Вэлком

Раз доволен, значит надо просить разрешить эксплуатацию, а не нести убытки, выполняя не правомочное указание Ространснадзор а об остановки эксплуатации. Тем более второй самолет есть, а не делать дыру в бюджете вертолёта и ещё больше, тем более что второй самолет есть.

Эксплуатацию кто запретил и каким актом? Если было предписание (а это в предыдущих дискуссиях так и не выяснилось), значит нужно судиться. А судиться с надзором - это как против ветра - засыплют предписаниями. Закон у нас специфичен, мягко выражаясь.
Опять же непонятно, предписание о запрете эксплуатации только в адрес НМОАО или об отмене разрешающего эксплуатацию на КВП документа (что это за документ, явно не сертификат типа....)

Разгонять пилотов Ан-2 не приходится. Они или уходят в большую авиацию или на пенсию по возрасту.
Вместо разгона пилотов достаточно развалить систему подготовки.
Где можно переучиться на Ан-2????????????????????????? И кто туда пойдет задницу морозить.

Если на А или Б можно просочиться безо всяких Ан-2.

Все правильно предписание и только и только в адрес эксплуатанта. А эксплуатанта теперь несёт убытки так как покупал самолёт до внесения самолёта в ПП о субсидировании. Атам платёж не 900000 руб, а гораздо больше и тем самым деньги налогоплательщиков идут в трубу....

900 000 р - это сколько в месяц нужно налетать часов чисто чтобы отбить лизинг?

В твс-2мс тепло. Тепла от ГТД навалом хоть на экспорт отдавай :)))

Примерная коммерческая стоимость летного часа на твс-2мс 60000 руб, с учётом лизинговых отчислений. Это без учёта региона и аэропортов вы сборов (каждый маршрут надо про считывать)
А так от 20 часов примерно. Это же не аренда по летным часам, а финансовая аренда чем больше летает тем дешевле ле ный час. Спокойно можно загрузить на 80 часов в месяц

Про Ан-2 речь.
ТВС не эксплуатируется на регулярке нигде, благодаря "правильному" предписанию надзора.

Так я и говорю, что благодаря "правильному" предписание и бездействие руководства Н-М деньги налогоплательщиков идуиют в трубу так как ежемесячно платят бешеннте кол-во денег за стоящий на приколе самолёт.

Если не говорит про перевозку пассажиров, то на нем можно перевозить грузы (почту) или авиаработы делать, санитарные рейсы и Т. Д.

На сайте ФАВТ РФ по состоянию на 18.12.2018 г. АО "Н-Марский ОАО" читаем: "Ан-2 (1), Ан-2Т (1), Ан-2ТП (2), Ми-8АМТ (2), Ми-8МТВ-1 (4), Ми-8Т (9)".
Где ТВС-2МС в составе матчасти НМОАО? - нет его, куда подевался?

Не всё, выходит, так просто с этим ТВС-2МС я на сайте ФАВТ просмотрел всю табличку "Перечень эксплуатантов, имеющих сертификат эксплуатанта для осуществления авиационных работ (декабрь 2018)", ссылку не могу дать она открывается с сайта в виде документа Word.
Так вот: ТВС-2МС 5 шт. а/к "Нимбус", ТВС-2АМ 1 шт. ГПА "Амурская авиабаза" - и всё, нет больше включенных в сертификат АР ни у кого.

"Что на зеркало пенять, коль рожа крива"? - так его сделали этот ТВС-2МС, что Рострснадзор его поставил к забору и никто не смог этот запрет преодолеть, чего уж проще - устранил замечания, представил документы - проверили, сняли запрет.

вопрос к Н-М, имея самолет ходить мимо него и выкидывать больше милиона денег ежемесячно и не летать, без комментариев

"....Не всё, выходит, так просто с этим ТВС-2МС..."

У вас какая то навязчивая идея. может все таки смените тон и будете вопросы задавать, а не додумывать.... :)

"....я на сайте ФАВТ просмотрел всю табличку "Перечень эксплуатантов, имеющих сертификат эксплуатанта для осуществления авиационных работ (декабрь 2018)", ссылку не могу дать она открывается с сайта в виде документа Word. Так вот: ТВС-2МС 5 шт. а/к "Нимбус", ТВС-2АМ 1 шт. ГПА "Амурская авиабаза" - и всё, нет больше включенных в сертификат АР ни у кого."

поправлю вас, видимо торопились и пропустили

Аэросервис (Чита) Общество с ограниченной ответственностью «Аэросервис» Чита (Кадала) нет Cessna T182T (1), L-410 UVP-E20 (1), Ан-2 (2), Ми-8АМТ (2), ТВС-2МС (1)

что же Вы нагнетаете все :)


видимо у Н-М нет желания преодолевать незаконное предписание.....

что же Вы нагнетаете все :)


видимо у Н-М нет желания преодолевать незаконное предписание.....

Я Вам советую успокоится. Я высказываю своё мнение опираясь на документы, а не на мои эмоции. Факты упрямая вещь, а эмоции ничто и ценность у эмоций нулевая.

Да, Аэросервис, Чита пропустил, итого: семь ТВС-2МС.

полностью согласен, давайте конструктивно :)

чего уж проще - устранил замечания, представил документы - проверили, сняли запрет.
-----
КАКИЕ ЗАМЕЧАНИЯ????? были в предписании отмечены...
Об этом и разговор, что не дожидаясь результатов расследования и абсолютно беспредметно... стоп, ПОЛЕТЫ не выполнять.
Или конкретные замечания и отзыв КОНКРЕТНОЙ спецификации на АР или КВП.