0стровитянин

Сергей, ну да пойми ты - ИМ деньги НЕ НУЖНЫ БЫЛИ!
Эквивалентом в СССР была ВЛАСТЬ!

Теперь, конечно, всё иначе...
Теперь, только денег, не достаточно.
Теперь, нужны, и ДЕНЬГИ и ВЛАСТЬ.

У Сталина прежде всего - интересы государства
(он умер нищим)
========
А ему не все равно - умер нищим или нет?
При жизни у него было ВООБЩЕ ВСЕ!
На тот свет ЛИЧНО ничего не возьмешь. Можно только наследникам оставить. А Сталин своих детей не любил.
Так что на кой леший деньги?

Цузамен
У Сталина прежде всего - интересы государства
(он умер нищим)
====
Что значит "он умер нищим"? Под забором что ли? Почти на десяток лет такую могилку себе отхватил – ни один нынешний олигарх ни за какие деньги такое себе не купит.
Интересно, почему многие так фетишируют деньги? Ведь ни монеты, ни бумажки сами по себе ценности не имеют. Деньги позволяют решить много бытовых проблем, но одновременно в 5-ти замках жить не будешь, на 3-х яхтах не поплаваешь.
Другое дело, что часто большие деньги позволяют иметь власть над людьми, у которых этих денег меньше. Но если создать такое государство, где абсолютная власть дается в чистом виде, то зачем обладателю этой власти какие-то посредники в виде денег? Если "государство это я", то естественно, мои интересы будут совпадать с государственными.

ФаУст

...Деньги позволяют решить много бытовых проблем, но одновременно в 5-ти замках жить не будешь, на 3-х яхтах не поплаваешь.

Жить и плавать одновременно, на 5 и на 3, конечно, не получится.
Однако, имеют... Потому что, надо же, чем-то, мерятся, вот, и ищут единицы измерения...
http://www.youtube.com/watch?v ...

0стровитянин

При жизни у него было ВООБЩЕ ВСЕ!

У него была ответственность, ВООБЩЕ, ЗА ВСЁ, ЗА ВСЮ СТРАНУ!
Так будет правильно!

vaschunin
Жить и плавать одновременно, на 5 и на 3, конечно, не получится.
Однако, имеют... Потому что, надо же, чем-то, мерятся, вот, и ищут единицы измерения...
====
Пусть лучше меряются замками и яхтами, чем танковыми армиями.

0стровитянин

Для "высших" слоев Населения - деньги не существовали.

Деньги существовали всегда и для всех.
Однако, мерилом иерархического положения, как вы обозначили "высших" слоев Населения, была мера ответственности за результаты работы, а, не как сейчас, оценка по списку самых богатых людей России по версии журнала «Форбс».

ФаУст
Пусть лучше меряются замками и яхтами, чем танковыми армиями.

К сожалению, выбор, остаётся за ними... Решают они.

ФаУст
Что значит "он умер нищим"? Под забором что ли? Почти на десяток лет такую могилку себе отхватил

Могилке завидуете...да

Сталину было АБСОЛЮТНО наплевать на Страну.
Он жил ТОЛЬКО для себя.
Увы, мне грустно Вас разочаровывать...

Сталину было АБСОЛЮТНО наплевать на Страну.
Он жил ТОЛЬКО для себя.
Увы, мне грустно Вас разочаровывать...

Олег, Сталин это тебе лично рассказывал? О_О

0стровитянин форум автора сообщения

Сталину было АБСОЛЮТНО наплевать на Страну.
Он жил ТОЛЬКО для себя.
Увы, мне грустно Вас разочаровывать...

Абсолютно наплевать на страну было вашим кумирам в лице Гайдаров, Чубайсов и прочих Кохов. Вот они действительно жили только для себя, и итоги их правления до сих пор аукаются в виде демографической ямы 90-х. Вот только это вас совсем не разочаровывает, вы до сих пор со Сталиным воюете...


пинстр
Олег, Сталин это тебе лично рассказывал? О_О

Просто он по себе мерит поступки и мысли людей. Вот если бы на месте Сталина был Островитянин то ему " было бы АБСОЛЮТНО наплевать на Страну" и "Он жил бы ТОЛЬКО для себя".
Помните как Аксенов в московской саге описывает образ жизни Берии, все сводится к тому, что Берия ни чем не занимается, кроме как ездит по городу и имеет девиц. Просто в данном случае Аксенов себя описывает и свою линию поведения на месте Берии. Ессно, что Аксенов не будет писать о курировании ядерной программы, он просто не дорос до этого, его уровень - это "обмякшие девицы на тахте". То же самое у наших перекрасившихся членов КПСС, а ныне ставшими "либералами", они по себе всех мерят.

Сталину было АБСОЛЮТНО наплевать на Страну.
Он жил ТОЛЬКО для себя.
Увы, мне грустно Вас разочаровывать...

Да бог с ним со Сталиным.Ситуация с Сердюковым
ясно показала, что им на страну то же глубоко
наплевать, в угоду СВОЕГО благополучия.С одной
лишь разницей ,Сталин покинул страну на подъёме,
эти ребятки уже вогнали её в пике, после подъёма.
Значит что то пошло не так, а пошло не так в 2008
году, когда надо было просто уйти.

Сердюков сегодня был в суде, рассказал про Васильеву.
http://news.yandex.ru/yandsear ...

0стровитянин форум автора сообщения


Сталину было АБСОЛЮТНО наплевать на Страну.
Он жил ТОЛЬКО для себя.
Увы, мне грустно Вас разочаровывать

Как же так о Сталине? При нем Россия (СССР) вернула свои территории - Курилы, Сахалин, Кенигсберг, Прибалтику и т.д., создала оружие возмездия, благодаря которому мы до сих пор живы. После его смерти не было ни фамильных дворцов, ни счетов в банках, только музей подарков и добрая память

vaschunin
Деньги существовали всегда и для всех.
Однако, мерилом иерархического положения, как вы обозначили "высших" слоев Населения, была мера ответственности за результаты работы, а, не как сейчас, оценка по списку самых богатых людей России по версии журнала «Форбс».
======
А чем измерялась "мера ответственности за результаты работы"? Количеством самолетов и танков? Или количеством людей в очередях за самым необходимым?
И приведите примеры необходимости денег "для верхушки", если все, что им нужно они и так получали.

И приведите примеры необходимости денег "для верхушки", если все, что им нужно они и так получали.

Экскузе муа, во "все, что нужно" входили замки в Альпах, океанские яхты и вертолеты?
Или все-таки запросы вышеозначенной верхушки были малость поскромней и ограничивались добротными дачами в Подмосковье и автомобилями ЗиС?
Как говорили древние зулусы:"Хрен один - размеры разные"...))))

Кстати, Сердюков приехал на машине с
проблесковыми маячками и личной охраной.
Значит продолжает трудиться на благо Родины.
Нужный и незаменимый специалист...

ФаУст

И приведите примеры необходимости денег "для верхушки", если все, что им нужно они и так получали.

Так спор разгорелся с того, что Островитянин умилялся Обамой у которого только "потрепанный" боинг, дескать вот он какой честный, ничего человеку не надо, не то что наши "дачники". Когда же привели пример "нищих" советских деятелей (Сталина, Берию), то у некоторых случился батхерт. Пришлось срочно искать причину, почему деньги им не нужны (например - детей не любил) ).

Господин Сердюков похвалил подсудимую за деловые качества, детально рассказал суду о том, на каких принципах проводилась приватизация имущества военного ведомства, и выразил убеждение, что все мероприятия в этом направлении проводились в соответствии с законом.
http://news.mail.ru/incident/2 ...

Может ей ещё медаль дать за
заслуги перед отечеством ?
Походу эта парочка откровенно
глумиться над всей страной.

ФаУст

...А чем измерялась "мера ответственности за результаты работы"? Количеством самолетов и танков? Или количеством людей в очередях за самым необходимым?
И приведите примеры необходимости денег "для верхушки", если все, что им нужно они и так получали.

Мерой ответственности, была неотвратимость и неизбежность наказания, либо, возмездия, за сделанное, или, НЕ деланное. Об этом, знали ВСЕ...
"ТАК", никто и ничего не получал. Каждый получал в соответствии с мерой ответственности, возложенной на него. Проштрафившейся, в ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ, изгонялся, и ему, не оставалось НИЧЕГО, из того, что он раньше "получал просто так".
Таковы тогда были обычаи и нравы...

пинстр
Экскузе муа, во "все, что нужно" входили замки в Альпах, океанские яхты и вертолеты?
Или все-таки запросы вышеозначенной верхушки были малость поскромней и ограничивались добротными дачами в Подмосковье и автомобилями ЗиС?
====
"В стране слепых одноглазый - король".
Зачем нужна океанская яхта, когда можно на скромном крейсере?

ФаУст

Зачем нужна океанская яхта, когда можно на скромном крейсере?

Крейсер гос.собственность , а
яхта личная и достанется потомкам,
ну или молодой жене.

Цузамен
Крейсер гос.собственность , а
яхта личная и достанется потомкам,
ну или молодой жене.
====
"После нас хоть потоп". Плевать они хотели на потомков и молодых жен.
Даже иметь и воспитывать приемников ни в коем случае нельзя, ибо любой приемник может раньше времени посчитать, что пришла его пора и досрочно "подвинуть" воспитателя.
Поэтому-то и приходилось всех потенциальных приемников к ногтю, оставляя лишь безобидных клоунов (кто ж знал-то?).
А Вы говорите потомки, жены.

Олег, Сталин это тебе лично рассказывал? О_О
==========
Ну скажем весьма близкие к нему люди.
Не то чтобы мне лично - через скажем "дети-внуки" - но какая особо разница?
И потом - это все таки и видно - тоже.

.Ситуация с Сердюковым
ясно показала, что им на страну то же глубоко
наплевать, в угоду СВОЕГО благополучия.
=========
Тебе это ТОЛЬКО СЕЙЧАС стало понятно? Мне - в районе конца 2001 года.
Все - в 2003 году все то положительное в векторе РАЗВИТИЯ РФ - закончилось.
С карманной Думой и методами которые стали сакраментальными.

==========
Так спор разгорелся с того, что Островитянин умилялся Обамой у которого только "потрепанный" боинг, дескать вот он какой честный, ничего человеку не надо, не то что наши "дачники". Когда же привели пример "нищих" советских деятелей (Сталина, Берию), то у некоторых случился батхерт.
=======
Это у Вас случился момент непонимания написанного и вообще.
1. Почему именно Обама? Других Президентов вспомнить - религия не позволяет?
2. Причина именно в том, что Президент в США и вообще как бы официальные Лидеры Запада имеют как правило ОГРАНИЧЕННЫЕ сроки работы. И в общем и целом - они реально ничем не владеют. В отличие от Автократий, Тоталитаризма и Диктатуры.

Надеюсь Вы не думаете, что если тот же Президент США прикажет выращивать картошку в пустынях Невады - его вообще кто-то слушать будет?

Сравните с СССР - кукуруза, завоевание Океана (это в неокеанской-то Стране), целина, БАМ и так далее.

Ну скажем весьма близкие к нему люди.
Не то чтобы мне лично - через скажем "дети-внуки" - но какая особо разница?
И потом - это все таки и видно - тоже.

Какие люди? (Фамилии, адреса, явки...)))
Кому рассказывали?
Где видно? Откуда видно? Мне, например, видно обратное тому, что ты говорил...

Тебе это ТОЛЬКО СЕЙЧАС стало понятно? Мне - в районе конца 2001 года.
Все - в 2003 году все то положительное в векторе РАЗВИТИЯ РФ - закончилось.
С карманной Думой и методами которые стали сакраментальными.

Олег, ты на Касандру не тянешь :)

Всё было в тему до 2008 в т.ч.
и с Грузией, а вот после...
После , это закономерный итог
сегодняшнего.

В конце 2001 НИЧЕГО НИКОМУ не было понятно,
в т.ч. и самому ему.Как тут правильно
сказали, он тактик, но не стратег.
Будь он стратегом, было бы ВСЁ
по другому, с положительным вектором развития.
И такие как Сердюков уже давно бы сидели на
нарах, а не занимали ключевые посты.

0стровитянин
Причина именно в том, что Президент в США и вообще как бы официальные Лидеры Запада имеют как правило ОГРАНИЧЕННЫЕ сроки работы. И в общем и целом - они реально ничем не владеют. В отличие от Автократий, Тоталитаризма и Диктатуры.

Клан Бушей неистово рукоплещет и полностью разделяет вашу точку зрения, Бил и Хилари Клинтон так же согласны с вашим утверждением. Можно еще вспомнить кланы Рузвельтов, Кеннеди (правда последних совсем недемократично устранили от власти) и т.д. Вот интересно, если сравнить списки конгрессменов 60-х и 2000-х годов, как много одинаковых фамилий там можно найти? А как вы думаете, следующим президентом США будет Хилари или Джеб? И да "они реально ничем не владеют"))).



0стровитянин:
Надеюсь Вы не думаете, что если тот же Президент США прикажет выращивать картошку в пустынях Невады - его вообще кто-то слушать будет?

Конечно, если это решение будет пролоббировано теми, кто давал деньги на предвыборную компанию президента. А американский народ, действительно, никто слушать не будет.

0стровитянин

Сравните с СССР - ... завоевание Океана (это в неокеанской-то Стране), БАМ и так далее.

Вы, на карту мира, давно смотрели?
ДВА океана, до сих пор омывают берега, некогда Великой Державы.
БАМ, до сих пор, верно служит и соединяет Центральную Россию с Сибирью...

Похоже, Защита, в Деле "Оборонсервиса", одержит очередную победу над всем СК....

"...По мнению адвокатов обвиняемых Дмитрия Харитонова и Юрия Гервиса, Сердюков выступил полностью в защиту Васильевой и после таких показаний министра прокуратуре следует отказаться от обвинения..."

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/15/ ...

Какие люди? (Фамилии, адреса, явки...)))
Кому рассказывали?
=======
Ээээ...Экий ты меркантильный, Маргадон! (с)
http://citatyizfilmov.ru/video ...

Ну внучка Поскребышева скажем - тебя устроит?
Или дочь Поспелова?
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...

Кому кому - да мне, блин.

Олег, ты на Касандру не тянешь :)
========
Увы, Сергей - кличка таки была.
Видать тяну. Ну на такую - на мелкую =))


Всё было в тему до 2008 в т.ч.
и с Грузией, а вот после...
========
Ни фига. Первые нюансы появились в 2001 году. Такие - не очень заметные в широких кругах.
А вот дальше... в общем в 2003 уже был окончательно виден взорванный путь в тоннеле и никакого света. Единственная надёжа была - на то что РФ протянет на общественном Договоре
при приемлемых ценах на сырье.
Увы - тщетны надежды оказались.
Кстати - не только нефтянка рубанулась - металлы и лес и куча всего остального.
Нефтехим, удобрения... в общем - ой.
Все это было видно и раньше. Но если бы не этот бред с Украиной - вылезли бы.
А вот сейчас...

Сравните с СССР - ... завоевание Океана (это в неокеанской-то Стране), БАМ и так далее.

Вы, на карту мира, давно смотрели?
ДВА океана, до сих пор омывают берега, некогда Великой Державы.
БАМ, до сих пор, верно служит и соединяет Центральную Россию с Сибирью...
===========
Увы, Вашунин - это все советское образование.
ДВА Океана - ага. Мне сразу смеяться или как?
Вашунин - 1 курс Высшего Инженерного Морского и так далее.
География морского судоходства - учебник.
Фраза: "Совокупная длина причальных линий порта Роттердам превышает таковую по всему СССР."
Ибо лгать НАМ - было бессмысленно - заходишь в Роттер - все видишь сам.
То же самое касается и ВМФ. И выход с Севера и выход с Тихого - ОЧЕНЬ проблематичны.
Ну а Балтика и Черное - там только Флот охраны берегов.
Не океанская Страна - СССР и уж РФ - тем более.
А то чему нас учили в школе и так далее - это из серии "Москва - самая зеленая столица в мире." Ага - убить того кто это написал - в Лондон его и мордой в лондонские парки и зелень!
А БАМ - ущербная ЖД созданная на самом деле теми кто мыслил категориями типа "отстали на полвека".
С момента окончания ее строительства в 2003 ЕМНИП году она приносит где-то 3-5 долларов В МИНУТУ убытка.
А заканчивается ДВ хвост БАМа - в Сов Гавани.
Почитайте на досуге? И фото тех краев посмотрите.
В общем - бредовое было занятие - строить альтернативу на случай войны с Китаем.
Если бы еще хорошо строили - ну там может быть. А так как строили - ну его нафиг.
Вот так, уважаемый... грустно все.

vaschunin
Вы, на карту мира, давно смотрели?
ДВА океана, до сих пор омывают берега, некогда Великой Державы.
БАМ, до сих пор, верно служит и соединяет Центральную Россию с Сибирью...
=====
Вы знаете, по слухам на БАМе очень дешевое жилье. Вы-то сами не хотите пожить где-нибудь в районе Тынды? Так сказать, "верно послужить соединению Центральной России с Сибирью"?

Или считаете, что надо было еще 100 тыс. угробить, чтобы построить, скажем, Трансполярную магистраль
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...

0стровитянин

...ДВА Океана - ага. Мне сразу смеяться или как?
1 курс Высшего Инженерного Морского и так далее.

Сразу вспомнились бессмертные слова:
…
Мы все учились понемногу
Чему-нибудь и как-нибудь,
Так воспитаньем, слава богу,
У нас немудрено блеснуть...

Известно, не важно, где и чему учиться. Важно, КАК учиться…

А БАМ - ущербная ЖД созданная на самом деле теми кто мыслил категориями типа "отстали на полвека".

Идея стр-ва дороги была выдвинута впервые в 80-е гг. 19 в. Под руководством полковника Н. А. Волошинова и инж. И. И. Прохаско...
Байкало-Амурская магистраль проектировалась как составная часть комплексного проекта по освоению значительных природных богатств районов, по которым пролегла дорога.. На пути БАМа изначально планировалось построить девять территориально-промышленных комплексов-гигантов, но в итоге, был построен только один …
Главным сдерживающим фактором увеличения объемов грузового движения по Байкало-Амурской магистрали являются низкие темпы освоения месторождений природных ресурсов и неразвитое промышленное производство на территориях, прилегающих к магистрали…
Нет вины ни проектировщиков, ни строителей БАМа, в том, что новым «хозяевам», выгоднее добивать освоенные месторождения, чем осваивать новые и развивать инфраструктуру магистрали…
Поспрашайте у знакомых, (если, нет своей дачи), что будет с участком, если два года не прикладывать рук. На БАМе, это длится намного дольше.

ФаУст

Вы знаете, по слухам на БАМе очень дешевое жилье. Вы-то сами не хотите пожить где-нибудь в районе Тынды? Так сказать, "верно послужить соединению Центральной России с Сибирью"?

По слухам, жильё можно получить вовсе, бесплатно, в заброшенных военных городках...
У меня, в Москве, есть замечательная квартира, полученная бесплатно, в доме, построенном на средства завода, где я отработал много лет.
В старые времена, на строительство БАМа, с нашего завода, по комсомольским путёвкам, уехали два десятка молодых ребят. Через 2-3 года, многие вернулись. На заработанные деньги купили, что хотели: кто-то, машину, кто-то, квартиру...
Я, в своё время, верно послужил там, где было нужно, теперь, настал черёд нынешней молодёжи...

vaschunin
Поспрашайте у знакомых, (если, нет своей дачи), что будет с участком, если два года не прикладывать рук. На БАМе, это длится намного дольше.
====
Неплохая аналогия, могу дополнить ее из собственного опыта.
В нашем СНТ из 25-ти участков в 4-х хозяева не появлялись более 5-ти лет. Дома почти развалились, сами участки заросли осиной и т.п. Продажа их не имеет смысла, т.к. их стоимость не намного больше стоимости оформления - воды и газа нет, электричество по 1, 5 Квт на рыло.
Рядом в 2-х км строят коттеджный поселок – там и цены на 2 порядка выше и до леса дальше и участки голые. Но там от покупателей отбоя нет, т.к. есть и вода и газ и электричество и нормальное оформление.
То есть тот комфорт, что 50 лет назад устраивал людей, сейчас воспринимается как убожество. Даром участки нигде не дают, насильно никого не загонишь, поднимать инфраструктуру 25-ти участков слишком дорого.
Никакой аналогии с БАМом не находите?

ФаУст

То есть тот комфорт, что 50 лет назад устраивал людей, сейчас воспринимается как убожество. ...поднимать инфраструктуру 25-ти участков слишком дорого.
Никакой аналогии с БАМом не находите?

Важно, для какой цели осваивается участок (территория), и на какой срок.
Если, для отдыха, это одно. Если для развития производства, -совсем другое...
(это, о БАМе)
Опять же, отдых, он, тоже, разным может быть. Для одних, отдых, -это шумные тусовки, с возможностью продемонстрировать свой уровень достатка. Другие, предпочитают тишину, отдавая предпочтение рыбалке и охоте.
Комфорт 50-летней давности, легко доводится до уровня современных запросов.
Недалече от меня, есть давно организованные садовые товарищества. Когда-то, с шоссе, их связывала грунтовая дорога, которая, вполне устраивала первых поселенцев. Со временем, число проезжающих машин, выросло, неимоверно. Машины стали с трудом проползать на брюхе, не имея возможности выбраться из колеи, чтобы разъехаться со встречными машинами. Нашлись энтузиасты-организаторы. Люди скинулись, обустроили дорогу, усилили ЛЭП, решают вопрос замены водопровода...
Кто имеет желание и возможности, благоустраивают свои дома. Теперь, приезжают внуки-правнуки, едят яблоки с деревьев, посаженными их дедами-прадедами. Прогресс, не стоит на месте, кто-то, даже, умудряется не отстать от него.
Некоторые, только и трындят, что их деды, не создали им условий для беззаботной жизни...
Согласен, полная аналогия с БАМом... Нет организаторов, готовых улучшить и развить, то, что сделали их отцы. Пользоваться готовеньким, это, с превеликим удовольствием. У всех, всяк-свои интересы.

Подробности вчерашнего визита табуреткина в суд:

Евгения Васильева подъехала к зданию суда на серенькой "Ладе-Калине". На боках легковушки было написано «Федеральная служба исполнения наказаний» (ФСИН). Сопровождали Васильеву сотрудница ФСИН в офицерской форме и адвокат Хасан Бароков. Васильева была в модном черном пальто (которое, однако, не скрывало ее роскошных форм). В руках были модная темно-синяя фирменная дамская сумка фирмы «Celine» (знатоки оценили её в 2100$) и пухлый портфель, набитый документами.

Сердюкова привезли на темно-синем представительском «мерсе» с мигалкой. Сидевший на первом сидении авто охранник с ловкостью циркача выпрыгнул и услужливо открыл заднюю дверь перед Сердюковым - тот образовался на поверхности земли в темно-синем пальто и с таким кислым выражением недовольного чиновничьего лица, словно его отвлекли какими-то пустяками от управления вращением планеты.

Въедливые газетчики тут же «пробили» принадлежность машины экс-министра (это служебное авто директора Института автотракторной техники, который после отставки и возглавляет Сердюков). А вот с мигалкой вышла загадка: в перечне госчиновников, которым она положена, экс-министр не числится. Любопытно, что на лобовом стекле машины пестрел пропуск, положенный чиновникам федерального масштаба, хотя директор автотракторного института к таковым явно не относится.

Фотограф

..А вот с мигалкой вышла загадка: в перечне госчиновников, которым она положена, экс-министр не числится. Любопытно, что на лобовом стекле машины пестрел пропуск, положенный чиновникам федерального масштаба, хотя директор автотракторного института к таковым явно не относится.

Этот с... свидетель, является носителем гостайны, со всеми вытекающими последствиями...
Писали, будто он, "тайно", выезжал за границу...

Ни фига. Первые нюансы появились в 2001 году. Такие - не очень заметные в широких кругах.
А вот дальше... в общем в 2003 уже был окончательно виден взорванный путь в тоннеле и никакого света.

Давай не будем... даже предсказатели
не берутся делать прогноз на 12
лет, а ты уже увидел взорванный туннель.
Может стоит попробовать себя в битве
экстрасенсов ? :)))

0стровитянин
Ну внучка Поскребышева скажем - тебя устроит?
Или дочь Поспелова?

Спасибо, меня жена вполне устраивает.))) Стесняюсь спросить: а что, вышеуказанные мадамы состояли в близких отношениях с крававым тираном, что так хорошо знают его тайныя мысли? О_О

Фраза: "Совокупная длина причальных линий порта Роттердам превышает таковую по всему СССР."
Ибо лгать НАМ - было бессмысленно - заходишь в Роттер - все видишь сам.

Блестящая логика! В огороде бузина, стало быть, в Киеве - непременно дядька. Ежели в Роттердаме могучий порт, то какие, к черту, океаны могут омывать берега России??? Абсурд! Мысленно аплодирую.:-))

То же самое касается и ВМФ. И выход с Севера и выход с Тихого - ОЧЕНЬ проблематичны.

Что так? Курильские проливы уже под контролем японцев? О_О А мужики-то и не знают...
От Норвегии до Шпицбергена заграждения стоят? Вот горе-то...

Саша, твоя ирония неуместна.
И японцы на контроле и на Северах заграждения стоят.
И погоды плохие.

И да - длина причальных линий определяет УДОБСТВО и НУЖНОСТЬ портов.

Кстати - не падай в обморок. Читай.

=========
Северный флот в течение войны увеличил свои силы. Так, к началу Великой Отечественной он располагал всего пятнадцатью подводными лодками, сведенных в одну бригаду и восемью эскадренными миноносцами, семью сторожевыми кораблям, (практически все сторожевики являлись мобилизованными на период войны гражданскими судами), его авиация насчитывала всего 116 боевых самолетов.


К 1945 году в составе СФ были линейный корабль «Архангельск», (он же HMS Royal Sovereign), «Мурманск» (он же USS Milwaukee (CL-5)), семнадцать эскадренных миноносцев (девять поставлены по ленд-лизу), пятьдесят один сторожевой катер (часть поставлена по ленд-лизу), сорок пять охотников за подводными лодками (ленд-лиз), сорок три тральщика (20 тральщиков английской постройки тип MMS), пятьдесят шесть торпедных катеров (Г-5, Д-3, Хиггис, Воспер (заменены торпедные аппараты), сорок две подводные лодки (три переданы по ленд-лизу, одна погибла на переходе), семьсот восемнадцать самолетов различных классов (истребители «Аэрокобра», «Спитфайр», «Каталина», «Бостон» переданы по ленд-лизу), двести пятьдесят шесть орудий береговой артиллерии и более двадцати пяти тысяч морских пехотинцев.

В ходе войны в задачи флота входило прикрытие приморского фланга 14-й армии от вражеских десантов и обстрелов кораблей, защита своих путей морского сообщения и удары по коммуникациям врага, нарушавшие транспортные перевозки противника и лишавшие его инициативы на море.
Флот также высаживал десант и разведывательные отряды в тыл врага. Большую роль в сражениях при обороне Заполярья сыграли высадки десанта в губе Большой Западной Лицы в 1941-м и 1942-м годах, на мыс Пикшуев и в Мотовском заливе. Во время советского наступления в 1944-м году флот высаживал десант в губе Малой Волоковой, в порту Лиинахамари и в Варангер-фьорде.
Флот формировал и посылал на сухопутный фронт части морской пехоты, прославившиеся в боях под Москвой, Ленинградом, Сталинградом и на Северном Кавказе.
С 1942 по 1944 гг. в Полярном на ротационной основе базировались 2-3 английских подводных лодки, надводные корабли Англии и США. При сопровождении конвоев на Север погибли 40 000 моряков союзных флотов
==========

0стровитянин
Вот так, уважаемый... грустно все.
---
Грустно то, что некоторые бывшие россияне бегут на острова и начинают поливать страну, где родился, где вырос, где получил образование - грязью. Ну ничего, думаю, надеюсь, Россия избавится от желающих преклонить колени перед СэШэА и других государств видящих нашу страну сырьевым придатком. Главное чтобы к власти не дорвались 0_стровитянины, иначе капец, не им, нам...

На пути БАМа изначально планировалось построить девять территориально-промышленных комплексов-гигантов, но в итоге, был построен только один …
Главным сдерживающим фактором увеличения объемов грузового движения по Байкало-Амурской магистрали являются низкие темпы освоения месторождений природных ресурсов и неразвитое промышленное производство на территориях, прилегающих к магистрали…
Нет вины ни проектировщиков, ни строителей БАМа, в том, что новым «хозяевам», выгоднее добивать освоенные месторождения, чем осваивать новые и развивать инфраструктуру магистрали…
==========
Ну от БАМа в Империи в общем отказались.
Начали строить в 1930-е.
Вы опять предлагаете:

1. Проекты 50-100 летней давности.
2. Строительство ради самого процесса.
Нафиг нужна ЖД если ей толком везти-то нечего особо?
В прибыль я имею ввиду.
РФ может и богата определенного рода ископаемыми - но их залегание - крайне неудобно!
Нужно просто отойти от СТАРЫХ подходов. Мыслить НОВЫМИ категориями.
Это как с деревнями. Ну если не хотят люди в них жить - так понятно, что деревни умрут и они не особо нужны. Сельхоз при его правильном развитии - это примерно3-5 процентов населения.
И ВСЕ!
Вы бы лично хотели бы чтобы Ваши дети жили в глухом углу где нет ни школы толком, ни связи, ни медицины?
Я бы не хотел - моей супруги и младшей дочери уже не было бы на свете.
Или ТАК - должны жить другие? А вот Вы - в тепле и со всей инфраструктурой?

Грустно то, что некоторые бывшие россияне бегут на острова и начинают поливать страну, где родился, где вырос, где получил образование - грязью.
==========
Грустно еще и то, что некоторые оказываются непробиваемыми в своей упертости и не хотят видеть ОЧЕВИДНЫЕ вещи.
И патриотизмом почему-то считают то что они всю жизнь на одном месте. То ли в Стране, то ли в деревне - а городских в деревне считают предателями - зараз, Вы не из деревни часом?
Или Вы всю жизнь в одном месте прожили - там где родились?
А то давайте всех кто не живет там где родился - в предатели?

Что за... глупость...
А поливание грязью - видимо это когда говорят, что у нас где-то плохо!
Ну так что - на себя посмотрите - сколько желчи на свою Страну.

Или нужно говорить, что у нас все хорошо? У нас прекрасные пенсии, условия жизни, Минобороны возглавлял самый лучший Министр - Сердюков. Слава ЕР!
И вообще - желать больше нечего. Ну давайте - скажите так. Иначе любая критика - очернение.

20стровитянин
"Что то пошло не так" как только,
они поменялись местами, с этого
пошёл обратный отсчёт.Я сомневаюсь,
что в 2003 план был готов.

Этот с... свидетель, является носителем гостайны, со всеми вытекающими последствиями...
2 vaschunin:

Если допустить невозможное и табуреткин "сядет", ему и в тюряге будет положена охрана, спецсвязь и "мигалка"?
:)

0стровитянин

Мыслить НОВЫМИ категориями.
Это как с деревнями. Ну если не хотят люди в них жить - так понятно, что деревни умрут и они не особо нужны.

В прошлом веке, помнится, один вождь, тоже, призывал к новому мЫшлению. Дальше слов, у него, дело, не пошло...
Кто вам сказал, что люди не хотят жить в деревне? НО, чтобы там жить, нужна работа, а работы нет. Именно поэтому, деревни умирают.

...Вы бы лично хотели бы чтобы Ваши дети жили в глухом углу где нет ни школы толком, ни связи, ни медицины?

Вооот. Правильно думать начинаете...
В давние времена, в деревни провели электричество, построили школы, амбулатории и фельдшерские пункты, клубы и магазины. У людей была работа и уверенность в завтрашнем дне.
В деревнях рожали детей, учили, лечили. Дети получали образование, возвращались домой, работали, создавали свои семьи...
Сегодняшние деревни, действительно, глухие углы, где нет ничего и, почти никого, потому, что нет работы.