Drejtori | форум автора сообщения

... Себя бы уважали - повернулись и ушли.

Так, и было.
Кто сам уходил. Кого уходили...
Шедевр тогдашней ситуации, -Парад на Красной площади, когда министр обороны,
сидя "приветствует" проходящие со Знамёнами парадные расчёты...

Не понятно, почему этого барбоса до сих пор табуреткиным зовут. Судя по фауне, которой он себя окружает, ему больше подходит сутенёркин, или феев.

Паол
что заканчивал кто знает?


Если не ошибаюсь, Кача-78

Думаю скоро военные городки и в/части начнут замерзать
http://news.mail.ru/politics/1 ...

Все интереснее и интереснее.

http://lenta.ru/news/2012/11/2 ...

2 Drejtori | форум автора сообщения


Можно только представить, что они при этом испытывали :)
-----------
Испытывали то, что хотели испытать. Ни чувство патриотизма, воинский долг, ни общевоинские уставы их не обязывали их "навытяжку" стоять. Себя бы уважали - повернулись и ушли.



+1!


Глава комитета Госдумы по обороне Владимир Комоедов заявил, что срок службы в армии должен быть увеличен с 1 года до полутора лет. Депутаты намерены добиться от министра обороны Сергея Шойгу таких изменений.

Бывший глава предвыборного штаба Владимира Путина, кинорежиссер Станислав Говорухин поддержал идею увеличения срока службы по призыву. "Один год службы — это анекдот", - заявил он в интервью "Известиям".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/22/1 ...

P.S. А где эти скоморохи, упомянутые в статье были раньше или раньше языки были в укромном месте, ответ очевиден --- команды не было пописьдеть.

АВЛ

Думаю скоро военные городки и в/части начнут замерзать

Это, первое, что приходит в голову, когда узнаёшь такие новости в конце ноября, когда отопительный сезон, уже, давно должен начаться...

http://www.forbes.ru/news/2184 ...

С точки зрения родителей даже год в ТАКОЙ армии - это много. Убить и покалечить их любимого сына могут и за сутки, и таких примеров миллион. Но с точки зрения государства и обороноспособности 1, 5 года это самое оптимальное. Солдат полгода торчит в учебке как салага, потом полгода служит более менее нормально, затем начинает блатовать в дедах и уходит на дембель. Солдаты-одногодки это такие недоиспечённые пирожки, тесто уже земесили, в печь поставили, а вынимают ещё сырыми.

В такой армии как у нас (а в ВВС и в советские времена)-что год, что полтора, что два-от солдата пользы никакой. Потому как толку в качестве специалиста от него никакого. В той учебке он в лучшем случае сквозь сон послушал чего-то около специальности, а так батрачил и по хозработам шастал. Потом его в части эксплуатировали в том же стиле, плюс наряды. А там и в разряд дедов перешёл-так и вовсе его не видать.

Сейчас батрачество и хозработы отменяют. Гражданские моют, чистят, готовят и стирают. Вряд ли это повсеместно, особенно в отдалённых и северных частях, но тенденция есть. А вообще служба в армии должны быть разновидностью работы, пусть и обязательной. За неё должны платить хотя бы минимальные (5000 рублей) деньги, она должна идти в стаж, учитываться при приёме на госслужбу и прочее. Плюс тебя кормят, поят, одевают и даже чему-то полезному учат.

Dr. Lecter

С точки зрения родителей даже год в ТАКОЙ армии - это много. Убить и покалечить их любимого сына могут и за сутки, и таких примеров миллион...

Убивают и калечат, гораздо больше, "на гражданке", -в школах, на улице, дома...
Руку прикладывают не только злые дядьки, но, и сверстники и сами родители...
Таких примеров, не меньше...

Пристяж опять выступила не в строчку...

Кремль опроверг планы по увеличению срока службы в армии
"Подобных планов, однозначно, нет", - подчеркнул высокопоставленный источник, комментируя сообщения СМИ об инициативе главы комитета Госдумы по обороне увеличить срок службы до полутора лет. В Кремле напомнили, что еще семь лет назад Владимир Путин обещал сокращать срок службы.
РИА Новости

Сейчас батрачество и хозработы отменяют. Гражданские моют, чистят, готовят и стирают.

На бумаге и под телекамерами. Недавно в КП была статейка -как их челябинский корреспондент служил год. Как раз в том же номере, где на первом развороте Сердюков с наложницами. Такое "случайное" совпадение. КП конечно пресса жёлтая, но вот статейка похоже по-честному написана.

Кстати, фраза-что будут добиваться от министра обороны увеличения сроков службы-тупизм. Сроки устанавливает совсем не министр.

Рф нужна контрактная армия,
всё остальное полная ерунда.
С нашей сегодняшней армией мы войну ,
любую проиграем сразу.

Скажу абсолютную крамолу - даже с армией образца 1945 года, которая ворвалась в Берлин, мы любую современную войну проиграем. Миллионы пеших солдат с АК-47 и даже на БТР и БМП не представляют теперь никакой реальной силы.

моторист

В такой армии как у нас (а в ВВС и в советские времена)-что год, что полтора, что два-от солдата пользы никакой.

Осмелюсь возразить.

Было шесть месяцев учебки: Всем классным отделением, -по одному дню в месяц -хозяйственные работы, дежурство на кухне и караул...
Отличная учебная база: в классах, -действующие стенды и натурные макеты узлов и агрегатов, на учебной стоянке самолёты, на которых отрабатывали практические приёмы работы...
Некоторые работы, например, замена колёс, заправка газами, могли выполнять с завязанными глазами, так готовили к условиям недостаточной освещённости при ночных полётах.
В полку, два года был механиком самолёта, на котором летал командир полка, поэтому, "нарядная жизнь", меня миновала. Был вечным ДСП.
В 1968 году, в командировке, Приказом, был проведён техником самолёта. Две недели, готовил и выпускал самолёт, со всеми бумажно-документальными делами, пока не подтянулась замена...
Насмотрелся на криворуких пацанов-срочников, были и не совсем умелые руки взрослых техников...
Летали тогда много, техсоставу скучать было некогда, навыки приходили быстро.
Командирами, тогда, гордились, а не стыдились... Вот, наверное, что самое главное!

2 моторист


В такой армии как у нас (а в ВВС и в советские времена)-что год, что полтора, что два-от солдата пользы никакой. Потому как толку в качестве специалиста от него никакого. В той учебке он в лучшем случае сквозь сон послушал чего-то около специальности, а так батрачил и по хозработам шастал. Потом его в части эксплуатировали в том же стиле, плюс наряды. А там и в разряд дедов перешёл-так и вовсе его не видать.

Вы чуточку при увеличили про толку нет.
Я вот помню 1984 год и механик самолета (если не ошибаюсь в должности) были на Л-29 срочники, справлялись также, как и прапорщики, а некоторые и лучше, следить за такой техникой для них был кайф и даже я салага, это мог увидеть в их глазах.

Цузамен | форум автора сообщения


Рф нужна контрактная армия,
всё остальное полная ерунда.
С нашей сегодняшней армией мы войну ,
любую проиграем сразу.

Сергей, где брать контрактников из кого выбирать? Во что превратилась эта идея в ВДВ застали или пронесло? С трудом полк возможно укомплектовать нормальными мужиками, а дальше снова "закваска" из срочников и рапорт в понедельник - дивизия "контрактная"

Смешанная будет армия. Кто срочку оттянул, смогут выбирать - служить по контракту дальше или идти на гражданку в родной Пердосранск и чистить сортиры за 5 тысяч рублей в месяц или точить чушки на заводе, где годами не платят вообще. Конечно жителей столиц и миллионников в армии и сейчас нет практически, а будут служить одни деревенские провинциалы, но это объективная данность.

7806
...где брать контрактников из кого выбирать?

В СА к срочникам присматривались. Кто был интересен Армии, на третьем году службы, тех, начинали обрабатывать-агитировать пойти на курсы младших лейтенантов или перейти на СС службу. Оставляли, далеко не всех, кто хотел бы, остаться в армии. Был отбор. Правда, и очереди большой из желающих послужить подольше, тоже, не было...
У нас в полку, ВСЕ срочники, имели среднее образование, были, и со средним специальным и высшим образованием, хотя, много ребят, было из глухих деревень (и аулов)...
Не было никого, ни с уголовным прошлым, ни наркоманов, хотя, примерно процентов 20, было, из среднеазиатских республик...
Прям, как в сказке, если сравнивать с сегодняшними реалиями...

Dr.Lecter,

что-то мне подсказывает, что не во всём Вы правы. И зарплаты платят во время и остра проблема кадров в промышленности. Даже на нормальные деньги трудно найти профи.
не стоит так зависать во времени.

Вот именно, профи! А какие из 20-летних шаромыжников профи? Вернутся в свои деревни водку жрать и медные провода воровать. Пусть уж лучше в армии на людей будут похожи.

Патетика! Что все только тем и заняты? На всех проводов не наберёшься.
Вот тут и ясно, встаёт цинизм власти! Масса работоспособного народа, а приложить себя куда? Только прозябать под сладкие песни этих песенников.
Профи, в рабочей профессии, при желании, можно стать на втором году практической работы.

Dr. Lecter | форум автора сообщения

Пусть уж лучше в армии на людей будут похожи.

Людьми, им, уже, не стать?

Сафокл | форум автора сообщения

Профи, в рабочей профессии, при желании, можно стать на втором году практической работы.

Это, смотря какая профессия, и, на каком производстве.
Где-то, и десятка лет мало, всю жизнь приходится учиться, чтобы стать и оставаться лучшим.

Вот, сегодня весь день кипят страсти:


"Шойгу возмутился некомплектом в армии, а властям пришлось объясниться за идею увеличить срок службы по призыву"

http://temydnya.mirtesen.ru/bl ...

"Шойгу возмутился"
А чего он возмущается, кто-то же реформы сердюковские запустил, вот пусть у гаранта и спросит кто запустил сердюковские реформы))

Сергей, где брать контрактников из кого выбирать?
----------
Лучше не выбирать, чем призывать Родину защищать, как альтернативу в тюрьме сидеть. принцип комплектования не столь важен, но - однозначно - в армию, что по контракту, что по призыву люди должны идти по желанию и по убеждению в необходимости этого, а не потому что "срок грозит", "за границу не пустят", или просто на улице поймали. Такая армия на фиг не нужна вообще!

Это точно, кому нужна такая армия, от которой люди как от чумы бегают.

У нас страна такая. Если рабочих не приковывать цепями к станкам, а в армию не загонять под дулом автоматов, то работать и служить будет некому, одни банкиры и топ-менеджеры останутся.

Dr. Lecter |

...Если рабочих не приковывать цепями к станкам, а в армию не загонять под дулом автоматов, то работать и служить будет некому, одни банкиры и топ-менеджеры останутся.

Если Я нужен Армии, пусть Государство предоставит МНЕ бонусы. Пусть заинтересует МЕНЯ.
Например, некоторые граждане СССР, ну, никак не хотели служить в Армии. Уехав на свою историческую родину, не только мальчики, но, и девочки служат в армии той страны.
И, ничего, не уклоняются. Хотя там, постоянная, не горячая, а горящая точка...
Смогло же МОЁ государство заинтересовать граждан работой Родине на Госслужбе, или избранием в Законодательные органы всех уровней.
Туда народ рвётся, в очередь выстраивается.
Так, и с Армией, и с рабочими руками, можно всё решить без цепей и кандалов.
Достаточно слегка подкорректировать доходы разных слоёв населения,
в пределах среднестатистических по стране...
Как говорил Лившиц: -Делиться надо...

АВЛ


Паол
что заканчивал кто знает?


Если не ошибаюсь, Кача-78



Не получается.
Я 1986 г. выпуска - 47 лет, поступил после школы.
Этому 50 исполнилось (если верить СМИ), максимум 1983 г. Но я этого господина видел в Монино.... эт точно. Там сейчас Найденов - глава поселкового совета.

Drejtori
в армию, что по контракту, что по призыву люди должны идти по желанию и по убеждению в необходимости этого, а не потому что "срок грозит", "за границу не пустят", или просто на улице поймали. Такая армия на фиг не нужна вообще!


ну почему? вон в Англии в свое время прямо в кабаках пьяниц ловили и под бухом контракт
давали подписывать. И ничего. Весь мир завоевали:-)
Дело в том, что заранее далеко не всегда можно угадать получится ли из юноши хороший вояка.
Да и на гражданке человек не сразу определяется. Вот и в армии, поначалу может и тяжело,
а потом втянулся и понравилось? тем более, что льготы всякие. виды довольствия и пр.
Опять таки ж. Чай не в шахте кайлом махать:-)

Alex Skyboy
Бывший глава предвыборного штаба Владимира Путина, кинорежиссер Станислав Говорухин поддержал идею увеличения срока службы по призыву. "Один год службы — это анекдот", - заявил он в интервью "Известиям".
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/22/1 ...
P.S. А где эти скоморохи, упомянутые в статье были раньше


И это при том, что сам Говорухин от армии благополучно откосил:-)

Petro | форум автора сообщения

И это при том, что сам Говорухин от армии благополучно откосил:-)

Путин, Медведев, Нарышкин, Шойгу тоже.))))

Паол
Не получается


Тут магистр Маштаков внес некоторую ясность

"Елькин штурман дальней авиации, заканчивал по видимому ЧВВАУШ. Год выпуска 84 (???). Летал на Ту-22м3 в Сольцах, потом перевелся в Москву, в штаб ДА в штурманский отдел.

Вчера по "Маяку" слушал передачу. Ведущие задали вопрос:
- Если бы Вам предоставилась возможность на гос службе воровать, Вы бы воровали или нет.
Есть ли придел воровству. Пример привели Елькина.
И что вы думаете отвечали звонившие в студию. Восемь из десяти сказали - да я бы воровал.
Народ вообще слово ВОР разучился воспринимать как определение преступной деятельности.
Это стало как ПОДВИГ. Мозги у народа вывернуты на изнанку.
Ведущие только хохотали над тем как народ отвечал.
Хотя по определению "ВОР должен сидеть в тюрьме" - Жиглов. Так, что в консерватории полный швах.

В 1968 году, в командировке, Приказом, был проведён техником самолёта. Две недели, готовил и выпускал самолёт, со всеми бумажно-документальными делами, пока не подтянулась замена...

К 1983 году, когда началась моя служба, в строевых полках солдаты уже в массе своей были заняты самообеспечением-наряды, кухня, хозработы. При этом их от списочного состава была дай Бог половина.
Может, где в придворных полках было иначе, а в наших Шираках именно так.


Вы чуточку при увеличили про толку нет.
Я вот помню 1984 год и механик самолета (если не ошибаюсь в должности) были на Л-29 срочники,

За всё время, что я был техником на Су-17 разных сортов-а это 5 лет, из котрых 4-на спарке, -механик у меня был 2 месяца, пока не запустили его ходить по нарядам. Кстати, толковый парнишка был, хоть и узбек-Исмаил Вахабжанович Мамарахимов. Причём учебка тут не при делах-просто он до армии комбайнёром поработал, поэтому на гайки-болты смотрел осознанным взглядом. А потом наряды пошли-ДСП-дневальный-кухня-старшина забрал бельё носить-и далее по списку. И всё. И другие точно так же. Так что от срочников, по крайней мере в авиации, к времени моей службы была одна головная боль и никакой пользы.

2 Старик ВВС

Вчера по "Маяку" слушал передачу. Ведущие задали вопрос:
- Если бы Вам предоставилась возможность на гос службе воровать, Вы бы воровали или нет.
Есть ли придел воровству. Пример привели Елькина.
И что вы думаете отвечали звонившие в студию. Восемь из десяти сказали - да я бы воровал.
Народ вообще слово ВОР разучился воспринимать как определение преступной деятельности.
Это стало как ПОДВИГ. Мозги у народа вывернуты на изнанку.
Ведущие только хохотали над тем как народ отвечал.
Хотя по определению "ВОР должен сидеть в тюрьме" - Жиглов. Так, что в консерватории полный швах.

Это не швах, это печальней, я произносил, кажись на этой ветке ---- Государству писдесса (это слово я запомнил, когда один эстонец из срочной менял прокладку у водопроводного крана и прокладка оказалась порванной)), его нет.

8 хотят наворовать, и быстро смотаться --- примеры каждый день по аналТВ в лицах мелькают.

Dr. Lecter
Ее считают причастной к трем эпизодам незаконной продажи имущества Минобороны, совершенной через холдинг "Оборонсервис". Васильева не признает свою вину.

То есть, что значит не признает?
"Имущество" находиться на балансе МО. Точнее какой то в/ч.
Чтобы продать это имущество его нужно снять с баланса в/ч или саму в/ч расформировать. Министр Обороны должен быть в курсе какие в/ч расформировываются и что выставляется на продажу.
По какой цене? Моё мнение, что МО должен быть в курсе по какой цене. То есть прослеживается причинно следственная связь.
Другое дело что он министр. И у него есть начальство. Главнокомандующий, премьер министр.
Существует совет безопасности. Так, что Талян выполнял приказы начальства. Но переусердствовал при исполнении. Да ещё и "крысятничать" начал. А это не прощают.
Шоу продолжается.

Шоу даже то, что пу сделал-вывел его абсолютно чистым от всех обвинений.
Зазеркалье натуральное.

Цузамен | форум автора сообщения

Рф нужна контрактная армия,
всё остальное полная ерунда.
С нашей сегодняшней армией мы войну ,
любую проиграем сразу.
22/11/2012 [14:52:36]

стратех :)))

для справки...

вйны проигрывает выигрывает не армия, а экономика страны и ее народ.

какое общестов - такие и победы.

Тут магистр Маштаков внес некоторую ясность

"Елькин штурман дальней авиации, заканчивал по видимому ЧВВАУШ. Год выпуска 84 (???). Летал на Ту-22м3 в Сольцах, потом перевелся в Москву, в штаб ДА в штурманский отдел.

Он еще и снайпера умудрился получить, хоть и не пустил ни одной Х-22. И полковника досрочно, за удачно проведенную свадьбу дочери гл. штурмана ВВС.

Что-то мне подсказывает, что харакири от того, кто это безобразие допустил, мы не дождемся. Полный писдесса (с).

В КОТТЕДЖЕ, ГДЕ ЖИЛ БЫВШИЙ МИНИСТР ОБОРОНЫ, ПРОВЕДЕН ОБЫСК

23 ноября 2012 | 16:30
Как сообщил «Интерфаксу» официальный представитель Следственного комитета Владимир Маркин, восемнадцать оперативных мероприятий прошли в домах санатория-профилактория, где бывал не только Анатолий Сердюков, но и другие чиновники ведомства. О результатах пока ничего не сообщается.

Тем временем следствие предъявило обвинение экс-руководителю департамента имущественных отношений Минобороны Евгении Васильевой. По словам Маркина, в суд будет направлено ходатайство о ее домашнем аресте. По версии ведомства, Васильева причастна к хищению более 350-ти миллионов рублей в рамках громкого дела о мошенничестве в Оборонсервисе.

моторист

...механик у меня был 2 месяца, пока не запустили его ходить по нарядам. Кстати, толковый парнишка был, хоть и узбек-Исмаил Вахабжанович Мамарахимов. Причём учебка тут не при делах-просто он до армии комбайнёром поработал, поэтому на гайки-болты смотрел осознанным взглядом...

В нашем полку был "разгонный", он же дозиметрический разведчик, Як-12. На приколе не стоял, летал много. Обслуживал его настоящий якут, до армии, работавший на родине, в Аэрофлоте. Выполнял самостоятельно всю работу, за моториста и механика. За помощью обращался только для замены двигателя, силы его двух рук, просто не хватало. Замечаний от пилотов на работу аппарата, не припомню.
Был один киргиз, оччень аккуратный. Техник самолёта, не мог нарадоваться своим механиком...
Это те, малочисленные примеры хорошей работы восточных иноверцев.
Представители самой многочисленной национальности, тоже, далеко не все обладали Золотыми руками и светлыми головами. Некоторых, на стоянку допускали только для борьбы с последствиями снегопадов...
Наряд ДСП, -это Счастливый билет для техника, поскольку механик, -всегда под рукой, всегда на самолёте.
По крайней мере, так было у нас.
Главное, -вовремя заметить полковое начальство, чтобы доложить, что происшествий нет...
и не подставить инженера АЭ

В КОТТЕДЖЕ, ГДЕ ЖИЛ БЫВШИЙ МИНИСТР ОБОРОНЫ, ПРОВЕДЕН ОБЫСК
Они бы еще через месяц к нему явились.Он конечно не ожидал данного поворота событий и концы в воду не спрятал))

350 млн. руб. / на 2 млн. 1 комнатная квартира (по коммерческой цене, не в Москве)=175 квартир для военнослужащих. Это только у Васильевой.