Простите, Интрудер, но Вы, вероятно, к ВС не имеете отношения, если в песне суть не уловили.))

2 АН-12БП

Я в прошлом году много по стране полетал, кое что знаю.Ни где новой техники не видел.Еще раз повторяю, вылетали почти весь ресурс на старой технике, летали много, это да.

Вы КОНКРЕТНО об Ан-12? Или вообще?

Прямо таки в разы???Тринадцатую отменили, квартальные отменили, проезд в отпуск отменили, оплачивают проезд после отпуска военнослужащему и одному члену семьи, остальные за свой счет.Тупо размазали все денежное довольствие на весь год.Процентов на 50 может и увеличили, но ни как не в разы.

Вы возьмите справку 2-НДФЛ за 2011 год и за 2012 год и сравните.
И не "приплетайте" разовые (и не всегда 2обязательные") "премии" к ДД.

2 ВСК
Хорошо. Сколько надо дней, чтоб ответить?
Вероятные союзники в контексте данной темы не интересны, тут бы у себя разобраться что к чему.

Вы возьмите справку 2-НДФЛ за 2011 год и за 2012 год и сравните.
И не "приплетайте" разовые (и не всегда 2обязательные") "премии" к ДД.

Может для Вас тринадцатая с квартальными и не обязательная выплата, ну что ж, бывает.Мне как то больше повезло, всегда получал.С командировочными, кстати тоже бардак.Раньше аванс давали, сейчас за свои кровные, а возвращать не спешат.В разы только "Славянка"кварт.плату подняла, раньше платил две тысячи, а теперь восемь с копейками.Вот это действительно в разы.

Вы КОНКРЕТНО об Ан-12? Или вообще?

Летал на АН-12, но про него и речи нет, он свое долетывает, продлевают каждый год, в течений пяти лет.А вообще ни в Хабаровске, ни в Домне, ни в Центральной Угловой, ни в Шаголе и т.д.и т.п.не видел новой техники.С инженерами общался, говорят в основном авиахлам после капиталки.

ВСК
А не было там ВООБЩЕ никакой воздушной операции. Какая нахрен "воздушная операция", если вся "война" за три дня закончилась?
---
ну да, для нас за три дня и закончилась:

около 18 часов 8 августа - сбит Су-25БМ,
ранним утром 9 августа - сбит ТУ-22М3,
утром (10:20) 9 августа - сбит Су-24М,
утром (10:20) 9 августа - сбит Су-25СМ,
9 августа - сбит Су-25БМ,
около 11 часов утра 11 августа - сбит Су-24М

это называется "не было там ВООБЩЕ никакой воздушной операции"... просто "погулять выходили"...

утром (10:20) 9 августа - сбит Су-25СМ,
поправочка: утром (10:30) 9 августа - сбит Су-25СМ,

Submarine | форум автора сообщения
Интрудер:

Вы вообще-то к ВС имеете отношение, или так, по пестням судите?

И по " пестням " - тоже сужу…
04/01/2013 [19:45:55]


Submarine | форум автора сообщения

Простите, Интрудер, но Вы, вероятно, к ВС не имеете отношения, если в песне суть не уловили.))
04/01/2013 [19:48:55]

Ну да ладно, не будем меряться…, служил я 25 лет и 10 дней ровно, с тех пор (а это 13 лет назад) многих из нас разнесло по разным сторонам, кто-то до сих пор уверен, что что-то не дополучил и ему должны, кто-то, как я , надеются только на себя, а , к сожалению, не на Государство, хотя должен признать, что на пенсию с 01.01.12г. жить уже можно, конечно не пожируешь, на дайвинг, как я привык последнее время, на Новый Год не полетишь, но уже не помрёшь. А что касается песен, то слов из них не выкинешь, конечно, но и устраивать фетиш из, максимум, 33 букв и 7 нот, вряд-ли стоит, не стоят они (прошу пардона за тафтологию) того, ну написал кто-то, да и ладно, всё равно истина выше

это называется "не было там ВООБЩЕ никакой воздушной операции"...

Именно так это называется.


ОПЕРАЦИЯ ВОЗДУШНАЯ - составная часть стратегической операции на ТВД или операции фронта, совокупность согласованных взаимосвязанных по целям, задачам, месту и времени авиационных ударов, воздушных сражений и боев, проводимых одним или несколькими объединениями ВВС (ВВС и ПВО), соединениями других видов ВС по единому замыслу и плану для решения одной или нескольких оперативно-стратегических или оперативных задач.

Всем: да хорош умничать-то...

Drejtori:
Именно так это называется.
---
не спорю, согласованных взаимодействий не было, поэтому свои своих и сбивали... летали, то на похожей технике...

Было бы нормальное руководство Вооруженными Силами, была бы и ВОЗДУШНАЯ ОПЕРАЦИЯ, а так за зря людей положили..

Drejtori
http://sdelano-u-nas.livejourn ...


А какое отношение Сердюков имеет к этому ?
Или просто надо что то фтыкнуть :))))) ?

ДМБ-72
Всем: да хорош умничать-то...
---
Точно, порочат тут Сердюкова, наверно не знают, что "Медведев отметил, что профессионализм бывшего министра проявился во время военной операции в Грузии в августе 2008 года, которая по мнению премьера была абсолютно успешной." ©
А начальник всегда прав, статья №1 УВС...

Да никто и не умничает...
Сердюков конечно чудак, но в одном ему не откажешь - то, до чего докатили ВВС начиная с Дейнекина, реформировать невозможно. Легче все добить, чтоб не мучилось и построить новое.
Другое дело, что у Сердюкова не было людей, способных к постройке чего-либо.

Интрудер

ЕДролль... Начал с того, что
обозвал себя высepом..

Недопонял... о белоленточном задроте, которые более противны, ...
А так-то с Новым Годом и не тужтесь.

Спасибо, и вас с Новым годом. Смотрите - вы для начала обозвали эту
ветку "сплошным высером", и... активно ринулись в этот "высер" агитировать за
талант Сердюкова-реформатора, не скупясь на "остроумные" политрУковские метафоры.
Видите ли, уважаемый пенсионер, - реформа, проводить которую поручили
аморальному субъекту, - обречена на провал! А что субъект аморален до
мозга костей - факт. Это было ясно и без телевизора, когда он развернул
самолет, чтобы сп.дить антикварные часы. Я очень рад, что у вас все
замечательно с пенсией, которая составляет аж пять прожиточных минимумов.
Беда только в том, что своим потомкам вы ее не оставите:- ( Оставить нужно
что-то бОльшее...

Цузамен | форум автора сообщения
Drejtori
http://sdelano-u-nas.livejourn ...

А какое отношение Сердюков имеет к этому ?
---
там после первой фото ссылка "Читать дальше..."
Производство боевых самолётов в 2010 - 2012 годах (без учёта экспорта):
10 / 11 / 12 Тип
4 - 8 - 15 Як-130
0 - 0 - 1 МиГ-29К/КУБ
0 - 12 - 0 Су-27СМ (3)
4 - 0 - 0 Су-30М2
0 - 0 - 2 Су-30СМ
0 - 2 - 8 Су-35С
1 - 2 - 1 Т-50 (ПАК ФА)
4 - 6 - 10 Су-34
12 30 37 Всего

я так понимаю, Директор сослался на эти цифры, для поднятия престижа Сердюкова.. только из этих 79 самолетов, 27 - учебных (Як-130)...
и вообще, все познается в сравнении... сколько надо, сколько поставлено...

Жванецкий говорил про русских: в драке не выручат, в войне победят. Так что не ссыте, все будет нормально, не министры воюют, а мясо, а мяса у нас.........

зараз
Директор сослался на эти цифры, для поднятия престижа Сердюкова.. только из этих 79 самолетов, 27 - учебных (Як-130)...
и вообще, все познается в сравнении... сколько надо, сколько поставлено...

Г-н Дир-р, пытается слепить из
говна конфетку, но что то никак не получается.
При любом раскладе, бывший миноб вор и разрушитель
армии РФ, ничего не создавший взамен.
Но воры в РФ делятся на две категории,
которые будут сидеть и которые никогда не сядут.

Любитель авиации

Интрудер

ЕДролль... Начал с того, что
обозвал себя высepом..

Недопонял... о белоленточном задроте, которые более противны, ...
А так-то с Новым Годом и не тужтесь.

Спасибо, и вас с Новым годом. Смотрите - вы для начала обозвали эту
ветку "сплошным высером", и... активно ринулись в этот "высер" агитировать за
талант Сердюкова-реформатора, не скупясь на "остроумные" политрУковские метафоры.
Видите ли, уважаемый пенсионер, - реформа, проводить которую поручили
аморальному субъекту, - обречена на провал! А что субъект аморален до
мозга костей - факт. Это было ясно и без телевизора, когда он развернул
самолет, чтобы сп.дить антикварные часы. Я очень рад, что у вас все
замечательно с пенсией, которая составляет аж пять прожиточных минимумов.
Беда только в том, что своим потомкам вы ее не оставите:- ( Оставить нужно
что-то бОльшее...
04/01/2013 [22:07:23]


Давайте поясню ещё раз.
Я, как и Вы, любитель авиации, в профессиональные споры не ввязываюсь, так как не Копенгаген, но читаю с интересом. Что касается общих дискуссий, то сказать у меня есть что, так как Родине послужил достаточно и мух от котлет отделить могу без больших проблем. К политрукам отношения не имею, имею собственное мнение о них, не всегда хорошее, не всегда плохое, мои должности были технические, штабные и командные, естественно сталкивался с ними как с начальниками, так и как с подчинёнными (особенно перед увольнением из ВС, когда командовал уже немаленьким подразделением, да, до части не дослужился:-))).
Сердюков в ВС не нравится никому, знаю не понаслышке, но он первый человек, который за много лет провёл реальную реформу ВС. Говорите что хотите, про часы (кстати не слышал об этом), скажу одно- предыдущий генералитет, если и воровал меньше, то уж реформу осуществить был неспособен, так воровал чаще:-)))
Если Сердюков наворовал со своей блондинкой, по пусть садится (хотя Пётр-1 до последнего Меньшикова защищал и отправили его в ссылку уже после его смерти). В масштабах страны уворованы копейки, нужен скальп Сердюкова- берите и радуйтесь, лично мне- ни жарко, ни холодно, личного интереса нет.
Что касается "высера", то он был на каждой странице, которые я пролистал, люди просто выливали своё, скажем так, эго, исходя из картинки в ТВ или страницы в И-нете, не понимая о сути ничего, а я знаю, о чём говорю, хотя сколько людей, столько и мнений:-)))
Насчёт моей пенсии не беспокойтесь, я дал хорошее образование и стартовый "пинок" потомкам, так, что если, что они помогут мне

Интрудер
но он первый человек, который за много лет провёл реальную реформу ВС

Ну и какой результат этих реформ ?
Наша армия стала непобедима ?
Наша армия стала профессиональной ?
Где качество реформы ?
Вам известно, за год службы НЕВОЗМОЖНО
подготовить солдата ?
Зачем надо было уничтожать военные ВУЗы ?
Это не реформа а уничтожение, всего того,
что создавалось десятилетиями и ничего взамен.


В масштабах страны уворованы копейки

Но они украдены и украдены из оборонного
ведомства и где посадки , где сам Сердюков ?

Интрудер:

=Сердюков в ВС не нравится никому, знаю не понаслышке, но он первый человек, который за =много лет провёл реальную реформу ВС.

Скорее - соглашусь с этим. Но только - что ж у нас все для роли
реформаторов таких... персонажей-то плохих выбирают:- ((
Что потом Шойгу приходится мобилизовывать?! Провести-то ему поручили.
Но выполнил он поручение в целом - плохо.

=В масштабах страны уворованы копейки, нужен скальп Сердюкова- берите и радуйтесь.

Да - не кровожадные мы. Хватит и УК. Главный сказал - суд разберется...

Интрудер

хотя Пётр-1 до последнего Меньшикова защищал


На эту тему как раз Делягин очень метко высказался: в правительстве мало быть законченным п…сом — для прочности положения нужно еще стать геем.

Вот Меньшикова как раз в этом и подозревали:-)

Petro | форум автора сообщения

Интрудер

хотя Пётр-1 до последнего Меньшикова защищал


На эту тему как раз Делягин очень метко высказался: в правительстве мало быть законченным п…сом — для прочности положения нужно еще стать геем.

Вот Меньшикова как раз в этом и подозревали:-)

Меншиков был из грязи Петром поднят, Меншиков об этом всегда помнил (а забыл бы, сразу бы бояре напомнили) и был предан Петру, как собака. Вот за эту преданность царь его и ценил, как, в общем-то все цари в любой период времени. Но то, что он был первый вор при дворе, ни для кого секретом не было.

Любитель авиации

Интрудер:

=Сердюков в ВС не нравится никому, знаю не понаслышке, но он первый человек, который за =много лет провёл реальную реформу ВС.

Скорее - соглашусь с этим. Но только - что ж у нас все для роли
реформаторов таких... персонажей-то плохих выбирают:- ((
Что потом Шойгу приходится мобилизовывать?! Провести-то ему поручили.
Но выполнил он поручение в целом - плохо.


Но ведь выполнил-же:-), а плохо или нет- практика и Шойгу покажут:-). А что касается качества исполнителей, то один товарищ, правда по другому поводу, говорил, что других.... у него нет. Судить о качествах человека по творениям наших журна лажников- неблагодарное, мне кажется, занятие. Повсеместно плохое мнение о Сердюкове- следствие, возможно, его закрытости: я не помню ни одного интервью, где-бы он раскрылся как человек и понятно рассказал-бы о проводимых им реформах. Хотя, возможно, это было мудро с его стороны, а то мнение о нём могло стать ещё хуже:-)

Интрудер:
....Повсеместно плохое мнение о Сердюкове- следствие, возможно, его закрытости: я не помню ни одного интервью, где-бы он раскрылся как человек и понятно рассказал-бы о проводимых им реформах. Хотя, возможно, это было мудро с его стороны, а то мнение о нём могло стать ещё хуже:-)
---
давал он интервью, особенно в начале своей деятельности по "оптимизации" ВС, он еще кого-то или что-то с "яйцом" сравнивал...

а это заявление Сердюкова было сделано 31.10.2010:
"По словам господина Сердюкова, 150 тысяч военнослужащих являются офицерами, еще 100-120 тысяч — профессиональный сержантский состав (под ними минобороны подразумевает остающихся на сержантских и старшинских должностях прапорщиков и мичманов, а также всячески «оптимизируемых» в настоящее время контрактников). Остальные 730-750 тысяч — это солдаты-срочники." http://www.siliyan.ru/archives/7756

"Остальные 730-750 тысяч — это солдаты-срочники" - Цузамен, выше, уже задавал вопрос по срочникам... Если Вы считаете, что эти 730-750 тысяч (73-75% от общей численности ВС), боеготовая часть ВС, то дальше разговор беспредметный...
лично я считаю, случись что, то положиться можно только на 25% действующих военных и то с натягом...

Да прекратите уже называть эту "реформу" "сердюковской".
Не Сердюков ее "придумал"! И не Медведев. И не Путин.
http://www.svop.ru/files/meeti ...
На ДАТУ внимание обратите!!!

Интрудер
я не помню ни одного интервью, где-бы он раскрылся как человек и понятно рассказал-бы о проводимых им реформах.

Интересно, что может сказать
продавец мебели о проводимых им
реформах в ВС РФ ?
Человека назначили просто из-за
того что он член.
Член команды и родственник.
Ну, член почувствовал себя полноправным
членом и решил, что военный бюджет России
его собственный, но это ему простили, а вот
измену родственным отношениям нет.
Поэтому полноправный член стал просто членом,
поэтому он до сих пор не под стражей.

ВСК
Да прекратите уже называть эту "реформу" "сердюковской".
Не Сердюков ее "придумал"! И не Медведев. И не Путин.
http://www.svop.ru/files/meeti ...
На ДАТУ внимание обратите!!!
---
что остается? только:
http://www.youtube.com/watch?v ...

к документу нет ни каких претензий, а вот к исполнителям...

зараз
ВСК
Цузамен


Всё, прекращаю для себя эту тему, а то ещё решите, что я оправдываю Сердюкова.
Просто последний раз: все до него только говорили о реформе, но ничего, кроме косметики не делали. Он сделал, да плохо, да воровал, но сделал и не важно, что он в своё время табуретками торговал- вон С.Иванов какой хороший, но ничего не сделал, не важно какой он человек, судя по всему подлец первостатейный, но сейчас не об этом:-). Сделанное не воротишь обратно, да и не надо. ВС советского типа сейчас не возможны и не нужны. 25% боеготовых специалистов- мало, но было ещё меньше, Шойгу есть над чем работать, но телега тронулась и процесс пошёл. Раньше-же, кроме разговоров не было ничего. На этом мои мысли по данной проблеме закончились, новые генерировать не буду:-). Всем всего хорошего.

Интрудер
Всё, прекращаю для себя эту тему, а то ещё решите, что я оправдываю Сердюкова.
---
Главное, что бы его не оправдали другие, те от кого зависит его судьба, а это под большим вопросом. А тема продолжается, вроде 9 января Сердюков повторно вызван на допрос, после которого мы от господина Падвы узнаем каким замечательным был Сердюков и как его обманывали подчиненные...

2 :
АН-12БП,

Это что за "славянка" дерет такую квартплату ?
Та что в Пушкине что-ли ?

Petro | форум автора сообщения


Вот Меньшикова как раз в этом и подозревали:-)
--------
Меньшикова подозревали...а Мазепу застали :)))
вот такая вот история редро.

--------
И на Сердюкова пусть военные наезжают а не ты.. Тебе то с чего вякать из подворотни?
Да был такой министр - переназначен в МО когда война перешла из активной фазы в латентную.
С приходом Пу ему Пу досталась "проблемка" в Чечне в размере 100 000 группировки, и расходов на войну в треть бюджета Министерства обороны не России а СССР!!!
войну Пу замирил, а деньги что там вертелись кто должен был контролировать? Какой нить одуревший от связанных с войной шальных потоков генералитет?
Вот и появился табуреткин.

Вот когда в МО появится генерал- готовь горилку с салом и рушник.

АН-12БП,

Это что за "славянка" дерет такую квартплату ?
Та что в Пушкине что-ли ?
05/01/2013 [21:31:03]

На Дальнем Востоке.Сумма к оплате за ноябрь:8475руб.59коп., за декабрь:9294руб.98коп.Это с учетом оплаты за эл.энергию.Зато у рядовых работников "Славянки" постоянные задержки зар.платы, да и оклады мизерные.Куда деньги уходят???Не понятно!!!

25% боеготовых специалистов- мало, но было ещё меньше.

Это как понять???Офицеров посокращали, прапорщиков уничтожили как класс, а специалистов больше стало???Откуда они взялись????

Если война - сдаваться надо. А ООН пусть следит, чтобы кормили исправно.

Надеешься как всегда в вертухаях перекантоваться ?

Надымчанин:

Война и ее последствия не для вас. В ваших краях вертухаи не нужны, вы рождаетесь в генетической несвободе и в роддоме получаете "пожизненное" свидетельство.

ДМБ-72 - ты нашу сибирску самоядь не тронь! Не твоё !

Не, не посягаю, тем более на самоядь.

НУ!, то-то же!

ДМБ-72

Сынконябуденного , ты заметил , что твои сентенции о Новодевичьем кладбище
никого не вставили ))) Может задвинешь что-нибудь о своих возможностях прикупить
кусочек Арлингтонского ? С твоими то 8-ю визами явно должны быть преференции в
этом плане )))

Надымчанин:

Не сцы.. Мои преференции при мне.
А насчет "никого не вставили" - это к некросексопатологу.

Сафокл:

Пока тебя с твоими обрезами не попутали, поведай, что ж это за САМОЯДЬ такая (или такой), что вас там глючит аж?

ДМБ-72

Вот ты лошара ))) С претензией на оригинальность...
Кантора , пля , Союз сдали , теперь остатки призывает сдать , как стеклотару...

Это ты САМОЯДЬ остатками называешь. Заинтриговал бл..

Слушай , а не ты готовил Анютку Чапман энд компани ?
Удачно бабло рассовали ? Или как обычно об.осрались ?

Из тобой написанного тебе самому каждая третья буква незнакома. О чем ты спрашиваешь, деревня ты сибирская. Будь счастлив, что хоть соприкоснулся случайно со мной.

ДМБ-72,

а не до хрена про себя мнишь? Аннаним? Иль, все позывы вам позволены ныне?
А путать меня поздно, перекушу усе путы на- ОП! Не пальцем меня папанька мой спроворил!