Сафокл

Так и у меня то же самое. Нематериальные мы с вами люди.

так что эти годы как раз не показатель.
----------
какие годы показатель? до 1955 не берём (глупо)
с 80 -х (сами же пишите не показатель) тогда когда? :)))
60-70е? это что ли по Ленину социальное го-во?

ну если брать за основу хрущи для каждого 10-го как предел счастья, фициальный расчёт "автомобилизации"- одно авто на 83 жителей, и ватники с кирзачами на половине школьников в Союзе - то да.

60-70е? это что ли по Ленину социальное го-во?

ну если брать за основу хрущи для каждого 10-го как предел счастья, фициальный расчёт "автомобилизации"- одно авто на 83 жителей, и ватники с кирзачами на половине школьников в Союзе - то да.

Вторая Мировая, к сожалению, свои коррективы внесла. Опять же, с чьей точки зрения смотреть на счастье. Для того, кто из полуподвала вылез, или из барака, или из коммуналки, -хрущёвки и правда были счастьем. Я и сама в коммуналке лет до восьми жила, помню кое-что. Ватников с кирзачами на школьниках не помню. Это где было такое? В деревне?

в деревне поголовно, в городах все районы кроме центра и закрытых где существовало хоть какое то спецснабжение. Напрягите память в чём ребетня в школу ходила, а в чём вне школы.

и пенять на войны - хорошо но глупо. Если войны (и даже со своим народом) были необходимым и неизбежным (учите Ленина) для построения по вождю составляющим - то вопрос. На кой лях такой кммунизм кому? И как можно не краснея списывать на войны тяготы и лишения вплоть до геноцида целых поколений и социальных слоёв?

Учился в школе 1964-1974г.Первые четыре класса в деревне.Потом в городе.Ну никто в школу не ходил в кирзачах и ватниках.Это Вы со злобы на Сов.власть, так врёте.

Если вы о гражданской войне, то вряд ли большевики тут так уж виноваты. Накопилось слишком много проблем, которые не решались, а должны были быть решаемы. Старая власть не хотела уступать ни пяди, как в своё время Людовик Шестнадцатый. А был бы Николай поумнее...

В ватниках блатовали ))) Те же "казанские" )))

Петруха Старший Матрос

Учился в школе 1964-1974г.Первые четыре класса в деревне.Потом в городе.Ну никто в школу не ходил в кирзачах и ватниках.Это Вы со злобы на Сов.власть, так врёте.
---------
это вы петруха , уж не знаю с какой злобы пытаетесь приукрасить то, чего не было, за одно обвиняя в злобе на соц власть и лжи человека, проходившего в ватнике и в школу и в технарь два курса... :)))
кстати из класса моего в ватниках было не менее 2/3 не считая детей номенклатуры и торгашей.
Есть в конце концов фотоальбом.
Приходили в сапогах, кто в резиновых, кто в кирзе... внутри переобувались в сменную.
1969-1978 Зимой пимы, осенью сапоги, летом кеды ... кто помнит если память не отшибло по склерозу или пьяни.

Тяжелое детство видать было у Пана... в ватнике и кирзачах играл железными игрушками прибитыми к полу))) Посочувствуем товарищу.

Амбулатория

Если вы о гражданской войне, то вряд ли большевики тут так уж виноваты.
----------
Задайте себе вопрос сами. А кто тогда, если не они?

Уж что что а гражданскую вйну в России развязали именно большевики - это был их единственный как сломинка для утопающего шанс остаться у власти уже через два месяца правления...

это был их единственный как сломинка для утопающего

Да, взяли. Власть валялась на полу, просто подобрали и реализовали свою программу. А что, было предложение получше? Кто предлагал? Вот вернулись мы сегодня на 100 лет назад, и что? Где оптимизм? Где вздохи облегчения: теперь заживём! У власти ни на что нет денег- ни на пенсии (тем, кто сегодня ещё работает), ни на жильё, ни на дороги. Науку довели до ручки. Космос загибается, самолётов нет. За это с большевиками боролись?

Амбулатория

это был их единственный как сломинка для утопающего

Да, взяли. Власть валялась на полу, просто подобрали и реализовали свою программу.

Опять штампы, лозунги и трафареты из красной книжицы :))
и опять миф на мифе.

"Подобрали" разгоняя пулемётами толпы с Питерских площадей и депутатов учредителного вытерев об свой с_ный зад все мандаты народные?
"реолизовали" ага "свою" программу срочно выписам с англицких тюрем застенок товарищей :)))
с инструкциями... и сопроваодиловками для локартов....
Тт же сдав полстраны, да ещё за денежки казённые, германцу, а другую половину экспедиционным корпусам антанты? Запустив под Псков англицких морпехов, сдав всю оборону им и провозгласив потом это как великий праздник 23 февраля?

программа не их. Программа им писалась до буквы в Форенофисе и Белом доме. И надо сказать - реализовали. Не реализовали бы - никто сегодня и не знал бы на дух, кто это такие были..

программа не их.

Да что вы? Давайте свою. Предъявите. Не критику, а конструктив. Хотя бы и в прошедшем времени: как надо было, по-вашему, Россией управлять.

Амбулатория

программа не их.

Да что вы?

Да то, что все росказни что самих "ленинцев" , что их сегодняшних якобы антиподов основаны на одном лживом посыле - мол это всё кроме гражданской и прочих неприятостей они. И более никто... гражданкую не они, голод не они, тиф не они, продразвёстку , самосуды не они, раскулачивание, разруху не они, миллионы загубленных не они!!! и ВОВ не они... Они мол СССР, они колхозы днепрогесы (тоже достижение называется сравнивая с Гувером...) они Победу, они Гагарина..., они хрущёвки... мол, а войны, мор, нищету целых поколений, ГУЛАГ - это другие.
Удобно знаете ли и тем и другим историю выдумывать. Прикрывая главных заморских массовиков-затейников российской катастрофы, прикрывая точно как боссов.
и открытые документы уже в сторону ... :))) новое поколение вдумчиво читать не обучено ничего кроме вопросов по ЕГ.

Во пля вцепился в ухо ))) Хорош уже , ужин ты на мне отработал . Впрок решил
насшибать бонусов ?)))

PanRU

Ну можете вы хоть на минуту представить, что большевиков в России не было. Напишите свою утопию, свой остров крым в пяти строчках: вот кто был бы и вот что сделал бы. А мы порадуемся, как бы всё хорошо было.

Как надо было по вашему "Россией управлять" :)))


в самом вопросе суть проблемы.
Россией управлять (из вопроса не понятно - если со стороны , то никак не надо было - выхлоп для тех "управляющих" был бы не меньше- это по моему)

Россия, при условии что на плечах засланных "социалистов" не инспирирована революция, превратилась бы после окончания 1-й мировой в конституцинную монархию с понятным естественным и плавным ( у Никлая не было жизнеспособного наследника) переходом к демократическому правлению без всяких насильных революций и вселенских катаклизмов.
То же кстати касается при этом условии и Германии - никаких красных флагов в Киле быть бы не могло!

при участии России в послевоенном переделе сфер влияния в Европе никакого третьего рейха в этих условиях не было бы вовсе! Была бы мирная Германия начиная с 1918-1919 года.

так что иногда лучше хвост поджать кое кому носатому, а не лезть "управлять" всем и вся с умным видом миссии.

да что там - смотрите что творят те же господа сегодня в Ливии, Египте Сирии - "итог" потивоположный всем умным декларациям будет лет на 70... и крови будет ровно по той же "программе".

У Николая наследник был болен, это известно, но помимо этого родни всякой было до кучи. Буржуазия бы молчала, всё оставалось бы, как и раньше, не появись несколько человек, которые готовили революцию. Не преувеличиваете ли вы их роль? Что это за режим такой, который свалила кучка эмигрантов?

Амбулатория - за этой "кучкой эммигрантов" не забыли кто стоял?

Думаю, забывать не стоит!

Весь англосаксонский кагал вместе с ССША. И не просто стоял в сторонке и курил нервно.

Не приложи "административного ресурса" те господа к кучке - осталось бы от кучки только навоза кучка.

PanRU:
Приходили в сапогах, кто в резиновых, кто в кирзе... внутри переобувались в сменную.
1969-1978 Зимой пимы, осенью сапоги, летом кеды ... кто помнит если память не отшибло по склерозу или пьяни.
---
эх, как хорошо вспомнить молодость...
мне повезло больше, хоть и чуть постарше Вас, в школу ходил строго в установленной форме, больше всего не нравилось, когда заставляли подстригаться... на тренировку ездил на автобусе или троллейбусе, в цирк на трамвае, в кинотеатр в зависимости от удаленности, пешком, автобусом, трамваем или троллейбусом... жили весело, не грустили, родители не тряслись за нас отпустив на улицу гулять...
было вот так:
http://www.youtube.com/watch?v ...

PanRU | форум автора сообщения

этот кассир сделал ноги в сизо от греха гнилого балкона и палёной водки,
ни одна собака в конгрессе не воет ни скулит..


Пан, вам о депутатах, о президенте, а вы все либо
к 1918 году, либо к собакам сводите. Скажите, с позиции
агитатора ЕР - президент может иметь счета в иностранных
банках? Недвижимость за рубежом? Акции супостатов?
Ей богу, это гораздо актуальнее, чем считать телогрейки.
Вы ж так опасаетесь экспорта смуты и бунта. А
заграничные активы как раз - залог успеха любого экспорта.

Любитель - не морочьте головы людям :))
не морочьте головы президентом депутатами и прочея атрибутами этой вашей с позволения сказать демократии.
Вы мне о президенте с депутатами ...
а я вам встречный вопрос

Назовите ка мне хоть одну ту страну величиной хотя бы в четверть России где вдруг по моновению палочки режим с тоталитарного менялся на демократический по западной модели да ещё со всеми прелестями той включая социальные?

Не работает прямой перенос модели! Это не три острова Японии, и не Германия 1945.
это 1/6 часть суши.

Вы ж так опасаетесь экспорта смуты и бунта.
-----------
Да.
А что .
Разве не находите очевидное, что господа называющие себя всяческими "стратегиями" и "маршами"
не что иное как суть те же грабли, что Лондон с Вашингтоном уже раз России подкладывали под ногу однажды? И чем те грабли обернулись... для страны , включая и самих маршеровых?

PanRU
Назовите ка мне хоть одну ту страну величиной хотя бы в четверть России где вдруг по моновению палочки режим с тоталитарного менялся на демократический по западной модели да ещё со всеми прелестями той включая социальные?

Демократия как наиболее совершенная модель из существующих в мире, получается в отдельно взятой стране либо эволюционным путем, либо революционным, другого не дано. ЕР по сути является тоталитарной сектой и никак не способствует прогрессу, ни революционно ни эволюционно. Так как прогресс неумолим, делайте вывод сами...

ЕР по сути является тоталитарной сектой и никак не способствует прогрессу, ни революционно ни эволюционно. - это ваше личное Ушкыш мнение не основанное ни на чём кроме глупых агидок так называемой "оппозиции" власти.
а если копнуть гребешочком шевелюру этой самой "оппозиции" - там столько блох да вшей со всяческой партийной молью 90-х что любая секта с масонским орденом позавидует...

"Демократия как наиболее совершенная модель из существующих в мире"- кто вам вбил это в голову?
И даже если она , эта самая демократия и самая самая - кто вам вбил, что ее можно экспортировать чёхом и вдруг куда не поподя?

PanRU
А если власть копнуть гребешочком, то сколько блох найдется?

PanRU
"Демократия как наиболее совершенная модель из существующих в мире"- кто вам вбил это в голову?

Ну ничего лучшего человечество до сих пор не придумало. Страны с наиболее развитой демократией, демонстрируют нам политические и экономические успехи. Попросту они рулят всем остальным миром. Уровень жизни их граждан наиболее высокий и так любимая Вами стабильность, там по настоящему является стабильностью. Что отстаиваете Вы? Высокий уровень жизни тоталитарной секты ЕР?

Ушкыш - так горлопанили уже однажды агитаторы горланы главари прогресса... чем дело обернулось, то известно!
Не льстите себе - одно дело декларации, а другое реальные дела.
кстати о делах:
Англосаксонский запад на словах декларируя приверженность свободам и демократиям уже однажды на деле
насадил
и в России и в Европе тоталитарных до мозга костей диктаторов коих свет ещё не видывал... вникаете?

"Демократия как наиболее совершенная модель из существующих в мире"- кто вам вбил это в голову?

Да: воруют меньше.

"воруют меньше"- это скорее при фюрерах. Там без билета в элекричке прокатился - и тут же весь вагон зайцев на полустаночке в расход.

PanRU | форум автора сообщения


Вы ж так опасаетесь экспорта смуты и бунта.
-----------
Да. А что .
Разве не находите очевидное, что господа называющие себя всяческими "стратегиями" и "маршами"
не что иное как суть те же грабли, что Лондон с Вашингтоном уже раз России подкладывали под ногу однажды? И чем те грабли обернулись... для страны , включая и самих маршеровых?

Вы напрасно строите из себя "радетеля Рассеи". Не в граблях ведь дело...
А если и в граблях, то совсем в других. И раскладывают их совсем другие господа.

Вы вспомните, как себя хвалил красавец Чубайс, мастерски провернувший
контрреволюцию (т.е. отъем собственности) чистА путем бумажек, розданным
наивным и беззащитным буратинам. Он тоже пугал, что могло быть кровопролитие,
гражданская война и т.д. и т.п. Ничего не напоминают эти пассажи?
И ЧО? Теперь буратинам предлагают поискать "скрепы" вместо путей выхода
из политического и экономического кризиса?

Про марши и хомячков - "бросьте свою глупую агитацию" (с),
бунтов не хочет никто. Народ хочет конкретных, пусть малых, но последовательных,
решений почти ПО ВСЕМ сферам жизни. Цена на нефть - ну просто ШАНС выкарабкаться.
А шанс этот уже много лет пи.дят ушлые жулиkи и вopы.

PanRU
Какая разница кто там что там горлопанил когда-то? Надо двигаться дальше. Движение жизнь как известно. Тоталитарная секта ЕР не хочет никуда двигаться, потому как им и так хорошо, в этой воровской стабильности. Но раз тоталитарная секта ЕР не желает двигаться, то ее подвинут другие, не факт что хорошие, но подвинут в итоге. Отсюда вывод какой?

"воруют меньше"- это скорее при фюрерах.

И при них тоже. Просто механизмы разные, а результат похожий.

PanRU
"воруют меньше"- это скорее при фюрерах. Там без билета в элекричке прокатился - и тут же весь вагон зайцев на полустаночке в расход.

Ну мы и докатимся в итоге до такой степени скорее всего, что народ посадит себе на шею опять какого-нибудь неоСталина, который будет постреливать направо и налево. Или Вы думаете воровскую стабильность тоталитарной секты ЕР народ будет бесконечно терпеть?

PanRU | форум автора сообщения
Любитель - не морочьте головы президентом

Напоминает - "не надо лохматить бабушку"... (с)


а я вам встречный вопрос
Назовите ка мне хоть одну ту страну величиной хотя бы в четверть России где вдруг по моновению палочки режим с тоталитарного менялся на демократический по западной модели да ещё со всеми прелестями той включая социальные?

1. Отвечать вопросом на вопрос - это не по-нашему.
2. О лучших моделях речь не идет, на это при наилучшем раскладе понадобится
смена нескольких поколений. Речь идет о недопустимости смены тоталитарного
строя на колумбийско-гондурасский вариант, куда стремительно все направляется.
Коррупция, антисоциалка, развал образования, науки, культуры. Богемно-гаремный
стиль руководства, беззаконие для избранных и т.д. и т.п. Еще пара созывов
Госдумы, пара-тройка "коррекций" Конституции и пипец...
3. Не 1/6, поди уже 1/10 часть, увы...

Или Вы думаете воровскую стабильность тоталитарной секты ЕР народ будет бесконечно терпеть?

Нет, он, подлец, вымрет. А новый народ придётся с востока завозить.

Чего народ хочет - то показали выборы и ГД и Президента

Чубаис- революционер (улыбнуло) - "Он тоже пугал, что могло быть кровопролитие,
гражданская война и т.д. и т.п. Ничего не напоминают эти пассажи?"
думаете это были его пассажи? Это были пассажи советников МВФ. И вполне резонные.
задача была переделить общественную собственность поставив точку на бизнеспроекте 1917 а не "обобществить" с помощью бунта и смуты . Прикрывать лавку начал не Анатолий Б... до него решение приняли и без него.
Ещё думаю на плитбюро ЦК КПСС всё обтёрли посоветовавшись с другом Колем и другом Роном...
когда буратины ещё верили что перестройка приведёт к комунизму через пять лет...

Богемно-гаремный

или тюремно-гаремный..

2. О лучших моделях речь не идет, на это при наилучшем раскладе понадобится
смена нескольких поколений.

Тогда о каких "моделях" речь идёт?
Сменить в Кремле Путина на Немцова или Гудкова
или может на (пофантазирую) на Починка

бростье уже фантазии - мол царя долой и будет всем земли -точно будет ... по два квадратных метра
в три этажа. (

PanRU
Чего народ хочет - то показали выборы и ГД и президента

Такой большой а в сказки верите, в чуровские)))

PanRU
бростье уже фантазии - мол царя долой и будет всем земли -точно будет ... по два квадратных метра
в три этажа. (

Какого накуй царя? Пан очнитесь, у нас монархии скоро сто лет как уж нет или Вы как всегда не в куррсе?)))

Тогда о каких "моделях" речь идёт?

Парламентская республика. Премьера выбирает парламентское большинство.

Тоталитарная секта ЕР - это что то новое :)))
Ушкыш - вы эти "слоганы" откуда черпаете? Верно с помойки друга Алёшки :)))

Эту "секту" вы сами для себя выдумали - ну так и дуркуйте тихо сам с собою.

ЕР - в Госдуме партия а не у вас в забитом хламом чердаке...

PanRU
У ЕР есть все признаки тоталитарной секты. Есть идол, которому все делают ку, есть круговая порука, есть свои мантры о стабильности , но надо разобраться какая стабильность?

Амбулатория

Тогда о каких "моделях" речь идёт?

Парламентская республика. Премьера выбирает парламентское большинство.
14/12/2012 [00:45:58]
---------
Так дайте срок - не пыхтите впереди паровоза что бы не давать соблазна всяким госдепам с форенофисами на очередной эксперимент с засланцами.

пройдёт лет пять и выберет премьера парламент, если ушкышам не ймётся раньше - будет им
сперва с двадцать парламентов потом пара тройка правителей... если доживут.

Ушкыш

PanRU
У ЕР есть все признаки тоталитарной секты.
----------
слушай ... белые братия- знаю
череп и кости - знаю
ЕР - не знаю :)) не свисти!

Ушкыш

PanRU
Чего народ хочет - то показали выборы и ГД и президента

Такой большой а в сказки верите, в чуровские)))
---------
Ага весь народ такой дурак - в сказки чуровские верит
один ушкыш не верит - умный.

PanRU
сперва с двадцать парламентов потом пара тройка правителей... если доживут

Ну так и делается в нормальных странах, и не пара тройка президентов , а гораздо больше. Два срока по 4 года и пожалте не заслуженный отдых. А у нас что?

так то в "нормальных странах"...
а у вас что?
а у вас с одной стороны председатель ВЦИК яшка (Ешуа-Соломон Мовшевич) Свердлов с каким нить
(Лейба Давидович) заезжим с Галифакса Троцким, а с другой верховный правитель Колчак с каким нить заезжим с Лондона Ноксом или Жаненом, или на худой конец Лебедем или Кобецом - и в Ангару или в Кремлёвскую стену...

что , думаешь всё будет как у "них"? Всё будет как у вас :)))

не дурнее тебя люди были в России - однако даже те купились... что уж о тебе говорить.