Амбулатория,
есть такая древняя истинная истина: "Чего стоим- то и имеем". По большому счёту, при нормальном народе и порядке вещей, не важно- кто президент, важно какие мы сами! Вот тут- опять в начало нашего разговора... Только за 89 год, СССР покинуло 70 тысяч молодых учёных, некоторые прямо- семьями. Средний ай-кю по РФ какой? Вот и ффсёё! Приплыли! Потому и стою у барьера с этой властью самозванцев и стоять буду, пока жив! За Державу обидно, что как кормила пол-Мира, так и продолжает не по воли большинства, а сама- в обносках своих родителей хоронит!
Что-то развоевался к ночи, пора на прогулку и в гамак.

Амбулатория
С приходом Ельцина (вот кого повесила бы на первой осине) этот шанс был утерян , пожалуй, навсегда.
---
чем вам Ельцин не угодил? тем что не остался в стороне, пока Горбачев в Форосе отсиживался? или сожалеете, что Горбачев перестройку не закончил, хотя в конце 90-х уже не осталось что перестраивать, разве только кладбища...

чем вам Ельцин не угодил?

а вам чем Ельцин угодил? залоговыми аукционами верно? Или Роялем дубли дистиллитед ван доллар. ( двойная дистилляция, так помпезно превозносившаяся, на самом деле в ЕС была обязательным требованием для алкогольной продукции из технических спиртов... :)))

залоговыми аукционами верно?
----------
А какие то другие варианты в то время были? Например?

была обязательным требованием для алкогольной продукции из технических спиртов...
----------
А в России всю жизнь ректификат кушали и не разбирались, дистиллят это - Виски, или ректификат - водка, главное чтоб с ног валила!:))

PanRU:
а вам чем Ельцин угодил?
---
Панове! Мне Ельцин угодил тем же чем угодили Брежнев, Андропов, Черненко, Горбачев, Путин, Медведев... это история и её вспять не вернуть...

А вот Вы должны благотворить Ельцина, потому, что благодаря ему у Вас появился кумир, бог и царь затмивший Вам очи и Вы не видите ни одной души (кроме Пу) во главе государства...

Спокойной ночи!

Вместе с Ельциным пришёл полный отказ от всяких принципов, наступил абсолютный и беспощадный в своей подлости культ золотого тельца. Всё противозаконное и античеловечное, что есть в сегодняшней бюрократической машине, закладывалось тогда, прикрываемое шумной компанией борьбы с коммунистами. Уж если Медведев признаёт, что Ельцин не выиграл выборы 96 года, значит, скрыть подобные вещи невозможно, они всё равно будут обнародованы. А за 93 год в нормальном суде они получили бы пожизненное.

Вместе с Ельциным пришёл полный отказ от всяких принципов,
----------
И в Амбулаториях тоже Ельцин приказал от принципов отказаться? И Вы отказались? Так разве в этом Ельцин виноват, а не Вы? Не знаю, на мои прринципы никокой Ельцин повлиять не может. Потому что они - только мои.

Drejtori

От меня требовать нечего. Я не сверху, я снизу.

А в России всю жизнь ректификат кушали и не разбирались, дистиллят это - Виски, или ректификат - водка, главное чтоб с ног валила!:))

Да ладно, Дмитрйй Владимирович волну гнать.
Я в бытовухе столичную от пшеничной отличал.
А про шило тут и спорить не о чем, шильцо
самое качественное было с завода поставщика.
"пшёнка"
с югов был не плохой "виноградный".
В СССР качество водки было на первом месте.
Сюром бла "Сибирская" 45 градусов
Но эксклюзивом "Посольская"

Ну, так выбираем ,дистиллят или ректификат: http://винотека56.рф/

http://slon.ru/economics/berez ...
Статья о том, как наши денежки английский суд присудил нашему же олигарху.

Новичок
-курсант
Амбулатория

http://slon.ru/economics/berez ...
Статья о том, как наши денежки английский суд присудил нашему же олигарху.
31/08/2012 [20:19:52]

Именно так! Наши денежки, народные!

Амбулатория, ну мало ли что брякнул Медведев? Ну он что - авторитет кому-то? Шнурок на путинском ботинке.

TCO

Да просто Медведев нечаянно озвучил Секрет Полишинеля, то, о чём все и так догадывались.
Надо было протащить ЕБНа хоть тушкой, хоть чучелом, иначе не получилась бы такая прихватизация. Не такого масштаба.

ну в тот год я за ЕБН и за мёртвого проголосовал бы, не то что за больного

ну в тот год я за ЕБН и за мёртвого проголосовал бы, не то что за больного

Это тогда жуткий ролик по телеку всё время крутили, как угрюмые люди непрерывно возводят какую-то стену? И музычка соответствующая. Обрабатывали мозги вовсю.

Это тогда жуткий ролик по телеку всё время крутили, как угрюмые люди непрерывно возводят какую-то стену?
-----------
Это типа из моих любимых флойдов?

http://www.youtube.com/watch?v ...

Drejtori

Не, не это. И видеоряд, и музыка были намного тупее.

Музыка тут не при чем, это был вопрос принципа

TCO

В рекламе всё "при чём", а музыка действует на подкорку, вызывая определённые эмоции. Ролик был туп потому, что был рассчитан на тупую же часть электората, примерно, три четверти населения. А принцип заключался в том, что "или мы сейчас всё берём (народное достояние)или ждём снова подходящего момента ещё 70 лет". Ну и понятно, пошли ва-банк.

Перед 1 сентября было что-то типа собрания у школы. Казначей предупредила: на очередное собрание в начале сентября готовьте 3, 5-4 тысячи. За четверть. Теперь я завидую родителям: они на собрания ходили хорошо, если в год раз. За школу не платили ни рубля.

Ишь расписались: у кого где что построено и кто кому шнурки-не шнурки.

http://www.publicpost.ru/theme ...
Глядите, ужо вам будет!!!

"...Сенатор обвинил блогера в экстремизме за интерес к его доходам..."

Всем - грандиозного начала недели!!! :)

и, да - обсуждающим: нужна ли и надо ли бояться "оранжевых" революций?

"...Если кто забыл, оранжевые вышли на майдан с одним требованием – пересчитать. А с пересчетом случились какие-то проблемы. Что-то там, с чем-то сильно не сходилось, и чтобы хоть как-то сохранить лицо, власти пришлось назначить повторный второй тур. И после него, посчитали уже по-настоящему. Вот и все.
И это они называют революцией? Владимир Ильич с Робеспьером сильно бы хохотали, если бы им кто рассказал..." (С)

http://www.publicpost.ru/blog/ ...

Горячим головам: убедительная просьба, сначала прочтите статью этого человека, а потом комментируйте, а не кидайтесь сразу на приведённые выше строки. Я прочитал, посмеялся и поддержал данные размышления. Стиль примерно задорновский, но без фанатизма. Всего-то три минуты на всё про всё. Если, конечно, найдёте при своей занятости.

Амбулатория, принцип был простой: дядюшка Зю или ЕБН. В музыке я разбираюсь, слава богу, зомбировать она не может, иначе бы мы все во веки веков велись бы на техно или по гроб жизни слушали бы Маришку Вереш. Принцип как раз в том, что мадьярка может работать в Голландии, а вы вправе выбирать любую школу для детей, от Сингапура до Костромы. Да, увы, не всем эти принципы нужны. Гораздо проще голодать чем процветать, уж поверьте на слово, не пытайтесь впадать в нищету ради проверки этого постулата. И многим, очень многим, легче просить чем зарабатывать. Человек слаб, он любит халяву. Халявы больше нет, опять увы. В 96-м фанаты халявы проиграли.
ЗЫ. Вы знаете что именно удивляло иностранцев в советских очередях? Они не могли понять почему люди стоят за мясом три часа чтобы купить то что дают по 2, 90 в то время как можно за те же три часа заработать 5 рублей и выбрать любое мясо на рынке.

Вопрос:

Учителю, врачу, токарю - надо было взять отгул, потратить выходной, работать в отпуске - чтобы есть мясо по 5.00?
Это мы уже проходили, в лихие времена прыщавые юнцы и быстросозревшие дамочки на токшоу учили видавших виды людей, что надо уволится и занятся "своим делом". -"Я открыла фитнессклуб, а я открыл автомастерскую, а я турбюро, а я продаю квартиры" и т.д. Но! Не у всех есть начальный капитал, крыша, вообще тяма какая-то к предпринимательству. И главное - а кто будет работать созидая что-то? Кто будет учить, лечить, следить за правопорядком?
вы, видно сторонник таких мер, когда пилоты после полётов по 140 часов в месяц - наворачивали таксистами по ночам? Проходили мы и это. И просто грузчиками, рестораторами, таксистами и вовсе без полётов. Труд - качественный, должен быть достойно оплачен... Пусть иностранцы удивляются на своих афроамериканцев и т.п., живущих на пособие, вместо того, чтобы работать.

2 Antony Black
Да, есть миллионы людей, живущих на пособие. Но вы нигде не найдёте больше страны, где всё население мечтает жить на пособие.
ЗЫ. В моё время на станции Вологда были целые бригады грузчиков, на 100% состоявших из инженеров АТБ. И тот труд был достойно оплачен. А прыщавые юнцы и дамочки говорили с пустотой. Надо было всем пособие обещать - в президенты бы попали!

Попасть немудрено. Как руководить страной такой - вот вопрос :)
И всёж - на всё население наезд зряшный. Столько людей рукастых вокруг, мастеровитых. мыслящих, спецов хороших.
Совесть когда проснётся у руководителей страны? Вопрос риторическим не назовёшь, просто в воздух...

Рукастые и мастеровитые как раз в порядке. Про совесть надо обращаться "к владыке, более могущественному чем я" (с). Руководители тупо отвечают на запросы подавляющего большинства - обещают процветание и пособия.

Pan Ru, вот конкретное дело, прокомментируйте, только без агентов госдепа.
http://navalny.livejournal.com ...

TCO
И многим, очень многим, легче просить чем зарабатывать. Человек слаб, он любит халяву. Халявы больше нет, опять увы. В 96-м фанаты халявы проиграли.

Вот интересно, что вы называете халявой. Право на жильё (особенно в стране с холодным климатом), право на образование (доступное) и здравоохранение, - не есть ли это базовые ценности общества, претендующего на достойное место в ряду других стран?
Халява- это когда за копейки приобретают средства производства, стоящие миллиарды.
Халява- это когда покупают должность, заведомо предполагая многократно окупить расходы с помощью взяток.
Халява, опять же, это когда придумывают различные вселенского масштаба проекты типа Олимпиады в расчёте на большой распил. Продолжать можно и далее, но смысла нет, поскольку вы-то, вероятно, считаете эти вещи обычными издержками перехода с одной системы на другую, а я считаю их имманентными признаками феодально-капиталистического продукта, довольно отвратительного по своей сути.

Право на жилье? На какое? И по чём? Кто его отнял? Может врачей всех расстреляли и не стало права на здравоохранение? Образование? Бюджетных мест в РФ больше чем во всём СССР было. Население кстати меньше в два раза. Халявой я называю возглас: "Дайте! Мне положено!"

TCO

Можете иронизировать, если вам так угодно, а только строительство бесплатного жилья в 60-80-е годы совершило революцию в повышении качества жизни людей. Это сказалось на здоровье, продолжительности жизни и менталитете нации.

Добавьте ещё, что эта революция происходила в качестве жизни целых 4% процентов населения ежегодно. Почитайте материалы тех съездов! Я их конспектировал честно! Каждую пятилетку жилищные условия (бесплатно) улучшали почти 50 миллионов человек. 20% населения. Каких-то 5 пятилеток - и все охвачены! Бесплатно! Как и на чём сказалось мы с вами судить не вправе. Можем только оценить цифры. Это очень тонкая материя - менталитет нации, тем более продолжительность жизни в 25-летней очереди на квартиру. Представляете, как такая очередь влияла на менталитет? Случалось и убивали ради жилплощади.

Как и на чём сказалось мы с вами судить не вправе.

Отчего же? Представьте, что с вами вместе в коммуналке проживает больной туберкулёзом. Или хронический пьяница. Или стервозная старая дева. Получение отдельной квартиры не повлияет на ваше телесное и душевное здоровье? Это только в "Покровских воротах" так мило и по-семейному.
25 лет- большой срок. Но я знаю много простых людей, которые не ждали так долго. Кого-то расселили, кто-то получил жильё от предприятия, кто-то работал на стройке. Кто-то построил кооператив с рассрочкой в те же 25 лет- это было вовсе не неподъёмно.

Я тоже знаю тех, кто не ждал 25 лет. Каких-то жалких 12-13 лет в коммуналке с туберкулёзником - и отдельная двушка. Ну правда к тому времени уже умирал один из двух маленьких детей (квартира такая), рождался новый малыш, ну в общем впятером в двушку всё же въезжали. А некоторые и в трёшку! Скажу ещё больше! Благодаря такой жилищной политике Шариков и профессор Преображенский оказывались соседями по подъезду. И это практически навсегда изуродовало абсолютно все города страны. И только с крушением СССР постепенно, тоже в течение многих лет, даже десятков лет, стали появляться приличные районы в очень немногих городах. Там Шариковы тупо пропили свои квартиры и как-то понемногу в подъездах остались те, кто может за квартиры платить. Но тоже, скажу вам, не всё так мило. Такие уроды въезжали на место умерших алконавтов!
Не все, не все ждали 25 лет, вы правы. Некоторым надо-то было лет 15 простоять, иногда и меньше, типа горячий цех, вредное производство, но не все доживали, а детям - извините -ваш цех не горячий! И ещё 15 лет.

И только с крушением СССР постепенно, тоже в течение многих лет, даже десятков лет, стали появляться приличные районы в очень немногих городах.

А, так вы сторонник сегрегации. У нас уже вовсю начались "огораживания" железными решётками с кодовыми замками. Может, ещё пропуска ввести, чтобы в благополучные районы не просочились асоциальные элементы?

TCO

Я тоже знаю тех, кто не ждал 25 лет. Каких-то жалких 12-13 лет в коммуналке с туберкулёзником - и отдельная двушка. Ну правда к тому времени уже умирал один из двух маленьких детей (квартира такая), рождался новый малыш, ну в общем впятером в двушку всё же въезжали. А некоторые и в трёшку! Скажу ещё больше! Благодаря такой жилищной политике Шариков и профессор Преображенский оказывались соседями по подъезду. И это практически навсегда изуродовало абсолютно все города страны. И только с крушением СССР постепенно, тоже в течение многих лет, даже десятков лет, стали появляться приличные районы в очень немногих городах. Там Шариковы тупо пропили свои квартиры и как-то понемногу в подъездах остались те, кто может за квартиры платить. Но тоже, скажу вам, не всё так мило. Такие уроды въезжали на место умерших алконавтов!
Не все, не все ждали 25 лет, вы правы. Некоторым надо-то было лет 15 простоять, иногда и меньше, типа горячий цех, вредное производство, но не все доживали, а детям - извините -ваш цех не горячий! И ещё 15 лет.
---------
жутики! "шариковы ... тупо " ми в том же духе... и вывод то в чём заключается? Там было плохо :))) А здесь хорошо... так?
ТСО - сколко постов у вас про "здесь плохо"? Похоже вам где ни сел - везде плохо :)))
так и простоните до горизонтали -2 от нулевой.

Вывод в том что сейчас жизнь более справедлива.

2 Амбулатория.
Социальная сегрегация - вещь совершенно нормальная и естественная. Каждый селится там где ему по карману. И никаких замков. Стеклянная дверь и неумолимый закон. И президент мотает, извините, сопли на кулак при всём честном народе, если он, президент, этот закон нарушил.

Депутат, Навальный, жилье. Интересный оборот темы. Ксати насчет жилья.

а) При СССР (не хочу говорить про совок). Проблему крыши над головой понимало государство. Приходил молодой специалист (или рабочий), как правило всегда обеспечивали общежитем, съёмным жильем, комнату с подселением, ну а дальше - постановка на очередь и жди свою квартиру. Где-то 3 - 10 лет, где-то 10-20, но конец был виден. И давали в зависимости от членов семьи. Не нравилось, были и кооперативы

б) В РФ Кого-то ставят на очередь. Но в основном либо покупай, либо бери ипотеку (тоже самое, что покупка, но в конечном итоге в 1.7 -2.5 раза дороже). Запомнился сюжет времен Горбачева про Элвиса Пресли. Приходит к ним на квартиру социального найма налоговый инспектор и говорит - "Ваши доходы позволяют Вам снять более дорогое жилье, а эту мы передадим более нуждающимся". Это я к чему. Молодой специалист (в наше время представить трудно), ему нужна комната (и зарплата, не ахти, и запросы ). Появляется семья, достаточно однокомнатной квартиры. Семья увеличивается, снимает 2 - 3 комнатную. К этому времени уже остепеняется. Если есть желание может и прикупить квартиру, домик в свою собственность. Нет - опять - дети разъехались, достаточно жить в однокомнатной.

Почему по этому пути не идет государство? Тот-же съём квартир, отдан частникам. Почему нет государственного социального жилья? Почему должны покупать абы-какую квартиру, чтобы не жить на улице?

И никаких замков. Стеклянная дверь и неумолимый закон. И президент мотает, извините, сопли на кулак при всём честном народе, если он, президент, этот закон нарушил.

Я разговариваю с жителем ЕС или США? Так бы сразу и сказали!

2 Амбулатория
Я живу в ЕС, на самой окраине. Но не вижу шерсти и хвостов у россиян. Вполне могли бы жить как люди!

Можете иронизировать, если вам так угодно, а только строительство бесплатного жилья в 60-80-е годы совершило революцию в повышении качества жизни людей. Это сказалось на здоровье, продолжительности жизни и менталитете нации.
======
Из этого описания можно сделать вывод, что до 60-хх годов жилье в СССР было платным.
Просто до этого вообще не было сколько-нибудь массового жиль жилищного строительства и во всех рассуждениях о повышении качества жизни следует вести отсчет именно от этой точки.
А на менталитете нации "хрущевки" сказались самым неожиданным для вдохновителя образом. Вместо общественно-коммунального быта "каждый взял себе удел, кур завел и в нем сидел", что неумолимо стало еще одной соломинкой, сломавшей хребет этому ублюдочному дромадеру.

Вполне могли бы жить как люди!

Герцен с Чаадаевым тоже были того же мнения.

СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО - квартиры СТОЯТ как ракеты.
СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО - от ЭМИГРАНТОВ жизни нету.
СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО - учиться в школе смысла нету.
СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО - зарплата есть а ДЕНЕГ НЕТУ...

А на менталитете нации "хрущевки" сказались самым неожиданным для вдохновителя образом.

Неважно, что там думал или не думал Хрущёв или Брежнев. Важно то, что подавляющая часть нации до сих пор в тех домах и живёт, а на сегодняшние новостройки только любуется.

Вернёмся к Навальному. http://navalny.livejournal.com ...

2 Амбулатория
"Ты помнишь как все начиналось?"
Подавляющая часть нации ненавидит тех у кого деньги есть и при этом завидует им же. В свое время эта зависть произвела на свет Великую Русскую Национальную Идею. "Отнять и поделить!" Вы помните как появился российский рэкет? Ненависть и зависть к кооператорам его всячески поощряла. Поэтому подавляющая часть нации честно заслужила и выпросила у бога свою нищету. Мир, как мы все знаем и имеем возможность убеждаться в этом ежедневно, справедлив. Более того, он абсолютно справедлив и поэтому находится в устойчивом равновесии. Надо только видеть эту вселенскую гармонию и искать в ней свое место. Оно там есть для каждого из нас.

Правда. У нас очень завистливые люди. Иногда это приобретает крайне криминальную форму , такую как рэкет, для тупых и завистливых отморозков . На селе в наше время периодически сжигают дома фермеров, отморозки алконавты из зависти и ненависти.

Поэтому подавляющая часть нации честно заслужила и выпросила у бога свою нищету.

В ваших словах чувствуется злорадство. По-вашему, подавляющая часть нации- ни к чему не способная "гопота", завидующая каждому "состоявшемуся" (как я люблю этот новояз)? Я так не думаю. Вообще, добрее надо быть)В России уровень зависти низов прямо пропорционален уровню жадности верхов, но, пока дело не дойдёт до критической отметки, систему не регулируют, надеются на "устойчивое равновесие".

ТСО
"Поэтому подавляющая часть нации честно заслужила и выпросила у бога свою нищету."
========

В этих словах заключена вся ваша идеология - социальный расизм. Не может быть гармонии в обществе, когда одня аего часть (меньшая) присваивает результаты труда другой части (гораздо большей). Я повторюсь. Высшая форма капиталистической демократии - это фашизм в различных его проявлениях, например, расизм, нацизм и т.д. Вся "демократическая" человеконенавистническая идеология базируется на частной собственности и сегрегации общества по имущественному признаку. Отсюда вытекает и всё остальное, как то - сегрегация по расовому, национальному или религиозному признакам. Мириться с этим нельзя!