сколько можно говорить: халва, халва....

Вот это - реально единственная надежда Российского авиапрома.Без иронии.Выстраданная, по нашему долгостройная, облитая многократно грязью, но полностью реально наша.В отличие от суперджета, где наши только заклёпки.Это здорово, что что-то продолжает двигаться.Спасибо всем фанатам авиации, которые за гроши свои эту лямку тянут.Дай Бог здоровья Вам и нашим Туполям!!!Ура!!!

даже ранние 204-е со всеми своими проблемами-классные самолёты!

Самый лучший лайнер в мире - Туполев-двести четыре!

Главное сейчас для туполевцев - вернуть доверие авиакомпаний к двести-четверке.Ну и разумеется наладить нормальный серийный выпуск.Вроде заказы уже пошли...

МОЛОДЦИ ТАК ДЕРЖАТЬ КТО ТО ЖЕ ДОЛЖЕН ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ АВИАПРОМ ПОДНИМАТЬ С УДОВОЛЬСТВИЕМ ПЕРЕУЧУСЬ НА ТУПОЛЬ!!!!

Ужас! Что делается, куда смотрит Погосян? Как допустил такое?

Этот классный самолёт "Дальавиа" довёл до банкротства, сейчас "Владавиа" на подходе (2, 5 миллиарда долгов). Кто хочет быть следующим? Не вижу поднятых рук!

Судя по длительным "испытаниям", речи о том, что это будет серийный самолет нет. Просто сделали летающую лабораторию. Ну хоть так.

А для того, чтобы реально начать эксплуатацию и серию, надо самому-же заводу учреждать авиакомпанию и эксплуатировать. Там и остальные подтянутся.

Длительность испытаний это просто отсутствие денег, которые варяться в соседнем котелке (суперджет). В Самаре губернатор лично выделял "нарезал" деньги на керосин на стендовые испытания НК-93 - результат на лицо. А дальше одно за другим: потеря времени, персонала и опять догонять...

2 Центр комплексирования 15/06/2012 [00:37:58]^

Погосян вручную рулит, как и его товарисч сверху. Но, слава богу, он не успевает быть затычкой во всех дырках. Ту-204СМ скорейшего завершения испытаний и выхода в реальную серию. Это наш самолет.

В период 2000-2007 год КБ "Туполева" ни кто не мешал продвигать на рынке свои самолёты. Вместо этого они занимались вымогательством денег с эксплуатантов (рискнувших поддержать отечественного производителя Ту-214/204). В итоге полностью деградировали. Сейчас опять пытаются кому нибудь на шею сесть со своим техническим сопровождением и научным обоснованием на возмездной основе.
До ГСС им конечно далеко, спору нет, но не нужно обольщаться... жулики там "ЕЩЁ ТЕ".

rad 123
Откуда такие сведения о Дальавиа? КрасЭйр и другие авиакомпании тоже из-за Ту-204 обанкротились? Владивосток-авиа летает на Ту-204 и не жалуется. Долги из-за лизинга А330. Платить надо ежедневно, а отказывают они точно также! Ту-204СМ вполне приличная машина. КБ Туполева прекратили финансировать очень давно. А вся дальняя авиация - это туполевские машины. Где брать деньги на поддержание летной годности? Где найти специалистов?

Под 204-й нет кредитных программ ни в одном банке. Если государство не займётся вплотную и не начнёт господдержку, то самоль так и останется никому не нужным. А ещё лет через 5 этот проект вообще потеряет актуальность.

Дай Бог, чтобы ТУ-204СМ пошел в серию - на сегодня это наше ВСЕ. Сейчас в нашей стране создаются все условия, чтобы не допустить разработки отечественного конкурентноспособного продукта. Очень тяжело что-то новое разработать и произвести - в основном рубят финансирование, замыливают все бесконечными бессмысленными совещаниями и говорильней, лоббируют все западное, тянут время. Подходит слово - САБОТАЖ. Проломить это лобби очень тяжело - им же откаты получать надо! Менеджмент - абсоллютно безграмотный в той сфере в которой он работает - разросся до половины от штата фирм. С огромным уважением к простым туполевским инженерам и рабочим и честным руководителям.

204 хороший самолет, но это самолет вчерашнего дня, хотя бы по весовым характеристкам. Пока пройдут все испытания, пока наладят серию и ППО (вот в это верится слабо) МС-21 уже должен быть в серии. И что выпускать два схожих самолета разных поколений? Или есть надежды его быстро в серию пустить? Но для серии нужны заказчики, а из них пока очередь не стоит. А при мелкой серии он будет золотой.

Отсутствие на рынке замены для 757 дает 204-му уникальную возможность стать монополистом в своем классе. А банкротство авиакомпаний связано, в основном, с вороватостью руководств.

Туполев, вставай из пепла! Будет тебе имя "Феникс"!

Незлобному паксу
Почему не устарели В-737 и А-320? Их модернизируют и они летают! Почему только наши самолеты устаревают? А очередь из авиакомпаний не стоит... Трансаэро обратилось а ОАК с просьбой купить Ту-214. Такие самолеты у нас не выпускаются, был ответ. К сожалению МС-21 - мертворожденное дитя. Хоть бы СМка залетала!

И не надейтесь.

Медведев считает необходимым приватизировать госкорпорации после акционирования. http://www.1prime.ru/news/0/%7 ...
(взято с сайта российских атомщиков).

Отсутствие на рынке замены для 757 дает 204-му уникальную возможность стать монополистом в своем классе

321 в качестве конкурента не рассматривается?

классный пилот без класса:
Отсутствие на рынке замены для 757 дает 204-му уникальную возможность стать монополистом в своем классе.

на Боинге считают что семейство 737NG вполне покрывает отсутсвие 757, как по вместимости так и по дальности.

Ту-204/214 могли бы занять большее место на рынки если бы их выпускали в большем темпе. Очередь на 737 и 320 расписана на много лет вперед и, думаю, нашлись бы компании готовые получить самолет сейчас, пусть несколько и уступающие по характеристикам Боингу и Эрбасу, а не через "три-пять-десять" лет.

Heзлобный пакс:
204 хороший самолет, но это самолет вчерашнего дня


Ту-204, 214, 330, 334 - вот реальная серия машин, они не старые, они нужны нашей стране и за рубежом их тоже будут брать. Просто верхним "стоп-менеджерам" и конкурентам этого не надо.
Должен быть праздник на улице КБ Туполева после стольких мучений и задвиганий на задний план. Летите птицы Ту, вставайте на крыло и в небо. Пора, давно пора.

Бывший МИ


" и за рубежом их тоже будут брать"

- а "за рубежом" об этом знают?

Машины глаз радуют спору нет!!! Мс21 полетит или нет еще вопрос, и будет в нем российское только отвертка которой его собирали!!! И будет ли он лучше???? Жаль что государству машина эта не нужна, государству надо нефть продать потому что это быстрые деньги...и боинг и аирбас существуют при поддержке государства, только наше руководство почему-то считает что заводы сами выплывут...204ок за двадцатилетнюю многострадальную свою историю собрали пятьдесят с хвостиком машин, детские болезни лечутся только серийностью, а серии нет и наверно не будет...потому что машина не нужна... Менять всю систему надо...

Полность согласен с Tamanec_60!Всю систему менять надо. За рубежем с удовольствием наши машины брать будут. Они дешевле и эрбасов и бобиков.

А где же покупатели?

Наши-дороже.....

Нашим покупателям банально ОАК отказывает. Им же надо отчитываться за деньги, вложенные в супер.

Дядя

Наши дешевле. Для сравнения: А321 стоит около 90 млн USD, а наш 204 - 40. А не покупают их потому, что государство этому не способствует: не устанавливает выгодные лизинговые условия, налоговые льготы для перевозчиков, эксплуатирующих отечественную технику... И тем самым невольно (или вольно?) помогает иностранным конкурентам.Беда Ту-204 в том, что появился он в смутные времена, когда вся отечественная продукция в одночасье стала "плохой" и неконкурентоспособной". Уверен, соверши он первый полет не 89-м, а, скажем, в 84-м - в Аэрофлоте счас не эйрбасы, а 204-ки несли бы на своих бортах имена славных российских деятелей прошлого

что даёт вам такую уверенность?

Потому что тогда бы организовали его серию, доработали, себестоимость производства бы снизилась, и перевозчики в 90-е не выбирали бы между полусырой тушкой и подержанными иномарками

Если бы, да кабы...

Так на Ту-204 и так есть заказ на 42 машины + возможна поставка ещё 35 машин и в тырнете это легко найти. Ну а про то чем занимались туполевцы с яколевцами вместо выпуска и проэктировки машин, про то нам скоро расскажет Рогозин, по крайней мере хочется чтоб рассказал и наказал , только не формально пожурил, как это у них там принято, а реально со всеми компенсациями и процентами.

Так на Ту-204 и так есть заказ на 42 машины + возможна поставка ещё 35 машин и в тырнете это легко найти. Ну а про то чем занимались туполевцы с яколевцами вместо выпуска и проэктировки машин, про то нам скоро расскажет Рогозин, по крайней мере хочется чтоб рассказал и наказал , только не формально пожурил, как это у них там принято, а реально со всеми компенсациями и процентами.

а можно по-конкретнее, кто этот мистический заказчик?

Да никто, скоро появится а321 нео с расходом в 2, 4 тонны и такой же дальностью как туполь и о продажах можно забыть

Перевод разговора в экономику, ИМХО, в корне неверен. Самолеты нужно производить даже в убыток в целях сохранения отечественного авиакомлекса.
Иначе зачем вообще нужно государство, пусть все регулирует рынок?

2rw4hfn
кто нибудь мне толком может объяснить, зачем одновременно производить два схожих по характеристикам, но разных поколений, самолета ? Или серия СМ планируется лет на 5-7 всего, а то и меньше, если сертификация затянется...

rw4hfn: Самолеты нужно производить даже в убыток в целях сохранения отечественного авиакомлекса.

Не очень очевидно. В России гражданское авиастроение - далеко не самая важная отрасль экономики. И всегда так было и будет. А денег в её поддержание и развитие нужно вкладывать очень много, причём "длинных" денег. Утилитарная задача - перевозка пассажиров - легко решается частными авиакомпаниями путём применения зарубежных самолётов, для экономически выгодной эксплуатации которых они имеют или без проблем могут получить всё необходимое. И ладно бы, если бы это было реально важно для экономической безопасности страны, так ведь и это тоже очень сомнительно. На мой взгляд, гораздо важнее для Государства поддерживать производство средств связи и информации - телевизоров, телефонов, компьютеров и т.д. Но ведь Вас (и Государство тоже!!!) вовсе не тревожит, что мы не умеем производить телефоны и компьютеры, а производство телевизоров практически вовсе остановили. И правильно не тревожит, потому что нам никогда не достигнуть экономической эффективности в этой отрасли, хоть чуть-чуть сравнимой с Юго-Восточной Азией и Китаем.
А Государство нужно вовсе не для того, чтобы тратить наши общие бюджетные деньки на бессмысленные попытки отменить конкуренцию, а чтобы создавать разумные и понятные законы и обеспечивать их неуклонное соблюдение. К сожалению, именно это наше Государство вообще не умеет, да пока и не пытается научиться делать, занимаясь вместо этого имитацией бурной деятельности.

Добавлю. В отличие от очень многих, высказывающихся на этой ветке, я лично заинтересован в успешной жизни Ту-204СМ. Там стоит изделие, разработанное нашим коллективом. Будет производиться серийно этот самолёт, будут серийно производиться наши блоки. А значит, наше предприятие получит экономический эффект от этой разработки. И мне кажется, у Ту-204СМ есть реальные шансы пробиться на рынок. Но для этого ОКБ "Туполев" нужно будет решить очень много серьёзных вопросов повышения экономической эффективности эксплуатации самолёта.
Хочу пожелать моему любимому ОКБ успехов в этой работе!

Удивляет убежденность многих в том, что Ту-204СМ якобы "устаревший". На мой взгляд, крайне опрометчивое суждение, льющее воду на мельницу исключительно боинга и эйрбаса. Да, возможно, он немного уступает тому же 321 или 737NG, но это же в конце концов не 154-ка с приборами-"будильниками", 4-х членным экипажем и расходом 5, 5 тонн

Кстати, Б737 совершил первый полет еще в 1967 (!!!) году - мои родители тогда только в школу ходили, а меня еще и в проекте не было. Очень современный самолет, конечно... И а320, первый полет - в 1987 году, раньше 20-4ки.Тоже, как видно, не первой свежести машина. Все говорят - они прошли несколько модернизаций. Ну давайте тогда может Ту-104 New Generation сделаем, чё париться то...

Толькь, как здесь многократно писалось. у 737-100 и 737-800NG кроме внешнего вида мало чего общего.

Так и Ту-204СМ и Ту-204-100 образца 1989 года - не одно и то же

А то все в один голос кричат - старьё, старьё...

Ну а что же никто и не думает покупать-то?

Почему никто, 42 заказа есть уже

Проблема не в качестве самолета, а в том, что производитель не может нормальный серийный выпуск и послепродажное обслуживание наладить

Да откуда вы взяли, что 42 заказа уже есть??!!! Или вы считаете те призрачные разговоры, которые вели Red Wings и которыее так ничем конкретным не закончились?