ТрофAvia
"Вопрос №1 - каким образом даже неудачно брошенная граната новобранцем оказалась опасна для сотни (информация СМИ) таких же новобранцев?"

Только в том случае, если она полетела в тыл бросающему - в зону сосредоточения очередной смены... Скорее всего это и произошло... Наверное, выскользнула из руки в момент замаха... Трагическая случайность...

Красная, красная кровь -
Через час уже просто земля,
Через два на ней цветы и трава,
Через три она снова жива
И согрета лучами Звезды
По имени Солнце...

Batya
"Ветеран ВВС.Я имел ввиду, что Вы бывший сотрудник."

И что...!? А ты хоть представление имеешь, чем я занимался в военкомате, чтобы клеить тут подобный ярлык...!?
Поразительно, человек пытается рассуждать о том, чего даже в принципе не знает..., лишь-бы ляпнуть..., не понимая, что оскорбляет..., а потом в пузырь лезет, коогда его за это на место ставят...

2 Ветеран ВВС - а на кой черт это смогло быть возможным? Вообще в принципе? Нет я понимаю когда есть злая воля то не смотря ни на что можно вытворить, но на кой хрен держать очередную смену в радиусе или боец перенапрегется пробежав в бронике до площадки? Я конечно понимаю что это мотострелки -у них это вообще помоему в крови такое не допустить (и опытом наработано), но тем не менее личный героизм опять вызван раздолбайством.

что это НЕ мотострелки

Ветеран ВВС.А ты чего тыкаешь-на место жену ставить будешь.Не будем разбираться-тема не та.Человек погиб...

Batya
"Ветеран ВВС.А ты чего тыкаешь-на место жену ставить будешь.Не будем разбираться-тема не та.Человек погиб..."

Наконец-то дошло... А тыкаю, потому как ты есть щегол по отношению ко мне, а берёшься рассуждать как взрослый...

Да заткнитесь Вы все! Погиб настоящий Мужик! И как один из на честно признался, он бы не смогог Так поступить!
ХРЕНОВО НА ДУШЕ1

....

"Весь день Романов ходил героем. В результате проведенного налета было захвачено восемь автоматов, пулемет и три реактивные гранаты. Малькова отправили в госпиталь, откуда Кириллов сообщил, что операция прошла удачно. После обеда Романов построил отряд:
-В результате неграмотных действий во время проведения операции по уничтожению боевиков, разведчик Мальков получил осколочное ранение ног. Ранение он получил потому, что боевик успел ногой выпнуть гранату обратно в коридор, где она и взорвалась. Когда граната вылетела обратно, Мальков растерялся, и получил несколько ранений по ногам. Сейчас его состояние стабильное, но это не есть положительный момент. Положительный момент состоит в том, чтобы не получить ранение вовсе. Для того, чтобы у каждого из вас была полная уверенность в работе с ручными гранатами, сейчас на полигоне я проведу с вами показательное занятие. Командиры рот, командуйте. Через три минуты все подразделения на полигоне...
Романов пошел в палатку начальника службы РАВ капитана Красильникова. Иванов скомандовал, и отряд строем двинулся туда, где было устроено стрельбище. Олег не мог и подумать, что же будет показывать Романов.
Подполковник появился минут через пять, неся в одной руке белый полуторный силикатный кирпич, а в другой гранату РГД-5. Встав напротив строя, он сказал:
-Такая граната опасна своими осколками. В закрытом помещении действие осколков подкрепляется воздействием взрывной волны. При правильном применении ручных гранат можно добиться хороших результатов. Но из этого совершенно не следует, что от гранаты нет спасения. Показываю первый и последний раз. Больше показывать не буду.
Романов отвернулся от строя и отойдя метров на сорок, бросил кирпич на землю. Олег, как и весь отряд, застыл в напряжении. Он даже не догадывался, что сейчас произойдет.
Романов выдернул кольцо, почти лег на землю, уперевшись одной ногой в кирпич, и аккуратно положил гранату за кирпич. Через несколько секунд хлопнул взрыв. Нартову показалось, что Романову оторвало ногу, но нет. Граната разбить кирпич не смогла, и от осколков закрыла. Романов подскочил. Командир отряда, как ни в чем не бывало, двинулся к строю. От удивления Олег открыл рот. Рядом стоящий Витя Данилов тихо, в полголоса, сказал:
-Я слышал, про такой фокус, но вижу его впервые...
-Отбило ногу немного, - сказал Романов. - Но в целом, на этом примере вы должны были понять, что граната не так страшна, как кажется. Все ясно?
-Так точно, - вяло отозвался отряд.
-Если еще хоть кто-то так же как Мальков лохонется - башку сверну.
Идя обратно к палаткам, Олег то и дело слышал со стороны срочников в адрес командира восторженные возгласы"
"Переводчик". Автор Суконкин Алексей.

В "Новостях" показали этот полигон и место для метания боевых гранат... Вроде-бы всё "по науке"... Огневой рубеж в виде ростового окопа с бревенчатыми стенками... Слева "командир", справа боец... Получает гранату..., расчеканивает..., бросает... Прячется за брусвер укрытия... Всё как положено... Перед огневым рубежом, метрах в 15 зона сосредоточения очередной смены... Как граната отскочила от брусвера в это место - не понятно... Но факт...
Очень жалко всех...

Дожили - хиляк гранату бросить не смог и живёт себе довольный..., а молодой майор - перспективный комбат, на подготовку которого государство потратило не малые средства теперь в могиле...


Вот это зря сказали.

Batya
"Ветеран ВВС .Слышь, ты не груби, орденоносец, все, кто хотел, тебя хорошо знают, служаку.Можешь не отвечать, на сайте КВАТУ за тебя все уже сказали (ветка Калининградское ВАТУ)"

Ещё раз показываешь, какой ты дебил... Надо же - в другую ветку даже влез...))) Клоун...))) В армии надо было послужить, щегол... Сказать нечего - начинаешь всё дерьмо собирать, которое такие как ты наложили... ))) Ну-ну... Это как раз твой уровень - асенизатор...)))

Людей слушай...настоящих...

Пусть скажет спасибо, что не в реальном бою были..., а то и пулю в спину мог получить от ребят за гибель по его вине любимого комбата, раз его "Солнцем" называли...
Годика 3 схлопочет и на всю жизнь запромнит, как надо с гранатой обращаться... Другой-бы на его месте сам лёг на гранату, защищая командира и друзей... А теперь ему жить придётся с клеймом труса и паодонка... И не надо его защищать... Хиляк он и есть хиляк... - с гранатой не смог справиться..., а мы ему Родину защищать доверили - трусу.. Уж лучше-бы откосил...

А вот это совсем зря.

Аликсий
"Дожили - хиляк гранату бросить не смог и живёт себе довольный..., а молодой майор - перспективный комбат, на подготовку которого государство потратило не малые средства теперь в могиле...

Вот это зря сказали."

Да, согласен, зря... По той информации, что получил - первые эмоции, потому что сколько раз уже подобное было..., начинают разбираться - каптёрщик или писарь, первый раз на стрельбище... Подумал, что и здесь так же... Потом оказалось, что совсем не так...
Я и изменил мнение... Имею право...

К "идиоту" хочется ещё добавить, но воздержусь...

В "Новостях" показали этот полигон и место для метания боевых гранат... Вроде-бы всё "по науке"... Огневой рубеж в виде ростового окопа с бревенчатыми стенками... Слева "командир", справа боец... Получает гранату..., расчеканивает..., бросает... Прячется за брусвер укрытия... Всё как положено... Перед огневым рубежом, метрах в 15 зона сосредоточения очередной смены... Как граната отскочила от брусвера в это место - не понятно... Но факт...
Очень жалко всех...

-------

Ну как говорится в армии все нормативные документы пишутся кровью - и если действительно тут не было человеческого фактора, то думаю пересмотрят устройство данных сооружений.

Аликсий
Тёзка, у меня средняя дочурка твоя ровестница, поэтому остынь... Даже если я высказал что-то такое, что не совпадает с твоим мнением - я имею на это право и не тебе меня осаживать и стыдить, уж извини... Не уподобляйся ты этому анониму Вате..., асенизатору..., а ведь похоже, что он выпускник моего училища... - слишком уж осведомлён... Только вот говна в нём много..., так изо рта и лезет...
Завистливый очень, видать, вышибли из армии..., вот и ноет теперь... А открыться боится...
Терпеть ненавижу таких...

Agni
"К "идиоту" хочется ещё добавить, но воздержусь..."

Чёрные пиявки, трусливо прятающиеся за не понятными и анонимными никами зашевелились... Весна и магнитная буря..., неадекваты повылезали...)))

2 Ветеран ВВС - я не поддерживаю истерию в СМИ, и больше всего меня интересует вопрос данный подвиг (а это несомненно волевой поступок) был вызван несовершенством технических решений и правил организационных мероприятий или это было их несоблюдение

Ветеран ВВС | форум автора сообщения

Аликсий
Тёзка, у меня средняя дочурка твоя ровестница, поэтому остынь... Даже если я высказал что-то такое, что не совпадает с твоим мнением - я имею на это право и не тебе меня осаживать и стыдить, уж извини... Не уподобляйся ты этому анониму Вате..., асенизатору..., а ведь похоже, что он выпускник моего училища... - слишком уж осведомлён... Только вот говна в нём много..., так изо рта и лезет...
Завистливый очень, видать, вышибли из армии..., вот и ноет теперь... А открыться боится...
Терпеть ненавижу таких...


Не осаживал Вас.
Сами все поняли.

ТрофAvia
"Ну как говорится в армии все нормативные документы пишутся кровью - и если действительно тут не было человеческого фактора, то думаю пересмотрят устройство данных сооружений."

Не думаю... Стрельбище отлично построено... Такие укрытия не везде увидишь... Вон на Ногинском полигоне МВО - одном из лучших, гранаты бросают из траншеи или одиночного окопа... А тут такое прекрасное земельно-бревенчатое укрытие...
Скорее всего - нелепая случайность... Выскользнула из руки на замахе, потому и оказалась в тылу огневого рубежа под ногами у бойцов очередной смены...

Не думаю... Стрельбище отлично построено... Такие укрытия не везде увидишь...

А мне понравились у китайцев в ролике ютуба.

Да, у китайцев это продумано..., как учебное место для метания гранат с комплексом "от дурака"...
Мы же всё пытаемся приблизиться к реальным боевым условиям..., видимо, правильно... - в полной экипировке..., в масхалате... Сколько за этот халат цеплялось или выпадало прямо в капюшон...

Вот сейчас по ТВ опять "новая" информация... Боец бросал из окопа в положении "стоя"... Бросил неловко и граната от брусвера этого же окопа отскочила обратно в окоп... Майор стоял рядом, оттолкнул его и накрыл телом гранату... Говорят только про одного бойца, значит это все происходило непосредственно на огневом рубеже...
Парень изолирован и врачи беспокоятся за его психическое состояние, как-бы руки на себя не наложил...

Наши не скоро созреют до усовершенствований, - фитиль длинноват.

Мне его жалко, почти так же, как комбата.

Конечно жалко... Трагическая нелепая случайность...

2 Ветеран ВВС

Скорее всего - нелепая случайность... Выскользнула из руки на замахе, потому и оказалась в тылу огневого рубежа под ногами у бойцов очередной смены...

-----

Вот как так может говорить человек с ником Ветеран ВВС - не Вам ли знать, что случается после катастрофы ЛА в ВВС, а именно запрет на полеты до выяснения причины, чтобы избежать катастрофы в дальнейшем

А в чём я не прав...? Что, граната не могла выскользнуть из руки бросающего...!? Да примеров сколько угодно... И откуда мы знаем, может там и прекратили всякое гранатометание до окончания разбирательства... Про это никто не говорит...
Поэтому не понял Вашего замечания... Причём тут ВВС и метание гранат...? Неужели в ВВС бросают гранаты...!? Первый раз слышу... !!! В училище на полевых выходах кидали имитаторы, помнится... Хлопок запала после броска впечатляет...

2 Ветеран ВВС - объясняю, "нелепая случайность" которая сопряжена с гибелью людей это не канает. Если "нелепая случайность" случилась то это значит несовершенство руководящих документов и технических решений. И их соответственно надо менять, а вот если эта "нелепая случайность" произошла из-за несоблюдения их это абсолютно другой вопрос. И тут может быть целый комплекс причин почему они не были соблюдены.

И тут может быть целый комплекс причин почему они не были соблюдены.


Посодют, уволют, а потом разберуться.
Общественный резонанс, однако.

Надеюсь разберутся что и почему. Конечно понимаю, что после такого легче всего рядового посадить на 100500 лет, а комбата наградить посмертно чем ни попадя, но полезнее было бы понять почему комбат контролировал рядового, как так случилось что ему пришлось проявить героизм и погибнуть и как избежать в условиях мирного времени подобной убыли среди командного состава.

...

Господа, контролируйте свою речь! У меня нет сейчас времени администрировать эту ветку - работа. Буду вечером.

Неужели в ВВС бросают гранаты...!? Первый раз слышу... !!!

Бросали, по крайней мере с 94-го по 98-й, два раза в год.РГД-5 и Ф-1, а так же стрельба из ПМ, АКМ и РПК, лётный и техсостав.

Сергеичь
"Бросали, по крайней мере с 94-го по 98-й, два раза в год.РГД-5 и Ф-1, а так же стрельба из ПМ, АКМ и РПК, лётный и техсостав."

Видимо это было когда ВВС переподчинили "пехоте"... Не застал..., был уже на пенсии...

Видимо это было когда ВВС переподчинили "пехоте"... Не застал..., был уже на пенсии...

Это было, когда активно летали на "юга".

Понятненько...

...

2 Ветеран ВВС

Ты базар-то фильтруй, "ветеран".

"КВАТУ, Виттшток, Кубинка" - ветеран ВВС? "Ник" смени, клоун. Все твое "ветеранство" в ВВС заключается в пяти годах в Виттштоке? Или в трех годах?

Жаль, не достану...

А не забоишься "достать"? Могу адресок "сбросить". Только сразу предупрежу: я на 11 лет помоложе, весу во мне - 82 "кило", и КМСом по боксу когда-то был. Не пропадает желание морду мне набить?

2 Радеющим за безопасность в армии.

Армия - вообще "штука" опасная. А РГД из окопа бросать - бред. РГД - граната НАСТУПАТЕЛЬНАЯ, ее из окопа вообще бросать "не положено".

ВСК
Ты, Сирожа, щегол, служил со мной в одних гарнизонах... Я в Виттштоке 5 лет, и на Кубинке 8... Поспрашивай при случае у местных долгожителей... Там помнят...!!!
Адресок твой мне давно известен..., я в Люберецком городке частенько бываю, там у меня друзья-однокашники... Вот и проверим - что сможет оплывший от пива бывший КМС "по боксу" против МС по рукопашке..., учитываая, что во мне 110 кг при росте 190 - размажу по асфальту-то...)))
А мало будет - Сашку Пожематкина с Кубинки попрошу - знаешь такого..., он тебя за меня сам "поправит", чтоб знал, на кого "пипиську поднимаешь"...
А вообще - пошёл ты, Сирожа..., сам знаешь куда... И базар надо фильтровать тебе, пока фильтр не почистили...)))
Не устраивай здесь разборок, тем более что "магистром" тебя здесь назначили, считают умным видать...)))

Да бросьте Вы петушиться, не то место.

Сафокл
Валер, так и я про то же... "Магистру-то" промолчать-бы..., так нет - в бутылку полез - ему разборки подавай... А я тоже не умею молчать... Мне-то ладно... - простительно, я уже старый..., ворчливый..., а этот-то чего...!? Я в его годы не в интернете просиживал, а с тётками кувыркался где только можно...))) Видимо, ему не до сук...)))

Всё! Брек!
Сибиряком был погибший, он по другому не мог.

Ветеран и ВСК, вы лучше места не нашли, где х_я_ми меряться?

Не..., майор с Волгограда..., у него отец всю жизнь в авиации..., и сам он два года в Армавире проучился, но потом списали и он перевёлся в Кемеровское связи..., в Сибирь...

zlin
"Ветеран и ВСК, вы лучше места не нашли, где х_я_ми меряться?"

Не обращайте внимания и не ставьте вопросы - всё утихнет... Главное - не заострять...
Первым замолчит тот - кто умнее... Это проверенно...)))

Безусловно жаль офицера...Что случилось, то случилось уже не вернуть...Только все кто пробовал знают что эта граната слабенькая...Если солдата накрыть голову спрятать...Посечёт осколками но есть шанс не получить серьёзных ранений...С броником и шлемом ваще не страшно...Ф-1 надо накрывать в таком случае...Серьёзная штука...