пинстр
Не оспаривая право Абхазии на самоопределение, замечу, что Грузинская ССР входила в состав СССР, но никак не РСФСР. Так что Грузия от России не отделялась.

2пинстр:
почему маленькая, но гордая Грузия имеет право отделяться от России, а маленькая, но не менее гордая Абхазия - не может отделиться от Грузии?

Блин, да если бы я знал ответы на подобные вопросы, сидел бы я тут! Ага... Ждите... Разбежался!)))))))
Просто, я категорически против какого-либо насилия в любом его проявлении. Поэтому, и пытаюсь понять точку зрения людей, участвующими в данной беседе!
Хотя, наверное, в понедельник придет злой админ, и даст нам всем тут, доброго прочухана за вольнодумие)))))))

Так что Грузия от России не отделялась.

Экскюзе муа, ошибочка вкралась (по Фрейду))). Но присоединялась-то Грузия в свое время не к СССР, а к России...

Но отделялась не от России. (Привет старине Фрейду)

О ПОРЯДКЕ РЕШЕНИЯ ВОПРОСОВ, СВЯЗАННЫХ С ВЫХОДОМ СОЮЗНОЙ РЕСПУБЛИКИ ИЗ СССР
ЗАКОН
Статья 2. Решение о выходе союзной республики из СССР принимается свободным волеизъявлением народов союзной республики путем референдума (народного голосования). Решение о проведении референдума принимается Верховным Советом союзной республики по собственной инициативе или по требованию, подписанному одной десятой частью граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР.

Все согласно действующих законов

Но присоединялась-то Грузия в свое время не к СССР, а к России...

Дык, того, был же ж заключен договор о вхождении в образование под названием "СССР" и Грузии и Российской Федерации и всех остальных. А до того, был договор о присоединении к Российской Империи. А мы ж, тот, старый мир, того... До основанья...)))))

Все согласно действующих законов

Возможно. Но после отделения республики от СССР советские законы действовать переставали, к тому же у людей еще существует такое понятие, как справедливость: "почему барону можно, а мне нельзя?"

Валера, прости, но, если я прикладываю Анта за нездоровый интерес к Украйне, то равноценно должен и тебе заметить, что наши проблемы - это НАШИ проблемы.

А, мне на Украине очень понравилось, поскольку там много одноклассников по
Тикси. Нас заменили в Панаме в начале декабря, потом бес флайт-деталей занес
нас в Питер, там нас всех разлетели в разные стороны, а я остался по бюрократическим
нестыковкам. Девченки из круинга сказали:_"Потом пришлешь билеты."
Следующий путь: Краткие воспоминания в Жуковском (друзья-моряки по работе на ДВ)
Возложения цветов экипажам лабораторий (они самые заметные там, вечная память!),
Следующий- Харьков одноклассники. (Смутно):-)))
Потом черти понесли в Одессу (Уже, с частью одноклассников)
Потом, все приехавшие вспоминали, кто как туда попал. Великолепные люди, Великолепный
город (январь, млять). Жили у вокзала в обалденном Одесском дворике. Зимняя Отрада,
(кстати, с голожопым бегающим и отжимающимся дедом, охренеть, январь).Аркадия, такая
беззащитная, строящаяся до сих пор. Тупорылые вопросы:"Бабуля, где Дерибасовская-угол
Ришельевской, (где семеро налетчиков отбрали честь)!" , -"Вы, таки тут стоите!"
"Во-бля!!! "Прикосновение к истории каждым шагом, такого не передать! Даже в заваленый
алюминиевыми листами лесов "Гамбринус" проникли и выпили (отметились!).
Из Одессы на Харьков отъезжали грустно, женский пол с соплями, пришлось по поезду искать
девченкам водку, не засыпали гадины...:-))))
По приезду в Харьков вспомнили, что не ездили в Севастополь, (там тоже четыре туловища)
При разьезде зарубились на этот август-середину (у нас 25 лет школьного выпуска) тоже в Одессе. Как получится не знаю, но очень надеюсь. Вот и все про мою Украину. В этом году.
Про следующий расскажу в сентябре, (если море не возьмет) :-)))))))
Всем бодающимся на ветке, удачи и счастья!!!!

А мы ж, тот, старый мир, того... До основанья...)))))

Согласен. А в 1991 - очередной раз "до основанья". И плевать хотели молодые волки на старые бумаги. Не впервой подобное в мире творится. Приходят новые сильные люди - и пишут новые законы... Так что (опять же - ПМСМ) в данном случае (и не только в данном, но и в остальных) все решает сила. Есть сила создать свое государство и отстоять его - флаг в руки и барабан на шею. Нету силы - сиди тихо, качайся понемногу. Не нами заведено...

Магистр форума
пинстр

Оно то все понятно, но против народного велеизъявления не попрешь. Референдумы о независимости прошли везде, даже в РСФСР. Да и слова незабвенного ЕБН о том, что бы брали столько сувереннитета сколько унесут еще многие помнят. Может дальше что то и изменится, но не при этих правителях.

2elplata:
Я всё написанное Вами прекрасно понимаю! Но, и Вы поймите, что пока и у нас, и в России не будет ВНУТРЕННЕГО ПОРЯДКА, когда у нас перестанут разделять страну на "бандер" и "полукацапов", прости, Господи, а в России убийца с 3-мя классами образования, будет главой республики, и иметь АБСОЛЮТНЕЙШУЮ власть в этой самой республике, вот тогда можно будет о чём-то говорить! Ну и что, что в России 10-15 процентов мусульман? Они, мусульмане, такие же люди, как и другие люди и другие верующие! Только вот почему-то кавказские мусульмане России, в какой-то своей части, кардинально отличаются от мусульман Татарии или Башкирии. Не религия виновата, а мировоззрение.

...РФ, ЭТО 3/4 от Урала и далее...
Ой, и не говорите!!! Летая 2, иногда больше, раз в год, в отпуск из Хабаровска в Киев и обратно, неделю приходил в себя от разницы во времени, будь она неладна!)))))

В.А.К.

Ант

"Вам это будет непонятно, бывший коммунист."

- это вам непонятно. Кстати, какая цивилизация на территории СССР самая древняя?

Серьезный аргумент. Вы всегда изъясняетесь категорично и непонятно. Потому, как ни о чем. Лишь бы в пику. Вы бы на партсобраниях так выступали, магистр.
А насчет древности - я вам не гугль. Поищите сами.

elplata
Разная, но по существу-----азиатско европейская с краю.

Мощное изречение! Чувствуются "хорошие образования"! :)))
Привет, полиглот!

Ант

"Серьезный аргумент. Вы всегда изъясняетесь категорично и непонятно. Потому, как ни о чем. Лишь бы в пику. Вы бы на партсобраниях так выступали, магистр.
А насчет древности - я вам не гугль. Поищите сами."

- двойка по истории?

Оно то все понятно, но против народного велеизъявления не попрешь. Референдумы о независимости прошли везде, даже в РСФСР.

Золотые слова. Вот абхазы с осетинами и волеизъявили. То же самое и приднестровцы - ну не хотели они румынизироваться и все тут (тем более, Приднестровье и между мировыми войнами под румынами не было, а входило в состав Украины). Может быть, согласно каким-нибудь законам, они и неправы, но попробуй, докажи им это. Молдаване попробовали - получили малость по соплям. Грузины - с тем же результатом. И чего теперь табуретки ломать? Всё, надо понемногу договариваться, притираться, учиться жить раздельно, а куда денешься?

У кого тут м-м-м рубашка, ну или дубина?

пинстр
И чего теперь табуретки ломать? Всё, надо понемногу договариваться, притираться, учиться жить раздельно, а куда денешься?

Соглашусь, золотые слова. И жить теперь нам суждено исходя из существующей ситуации, избавляться от комплексов. людей, помнящих об общности советских народов из ныне живущих - около 50%, и это уже не активная часть населения, а в основном пенсионеры. Чем меньше сейчас будет "срача", пусть даже здесь, тем ближе мы будет друг к другу в будущем.

2пинстр:
Есть сила создать свое государство и отстоять его - флаг в руки и барабан на шею. Нету силы - сиди тихо, качайся понемногу. Не нами заведено...

Не согласен! Кроме силы, ещё и умище нужен! Смотрите, ну, стал ты позавчера независимым по самые гланды, ну, побухал ты вчера по этому поводу, ну, опохмелился ты сегодня с утреца, дотянул до вечера как-то! А дальше что? Что завтра жрать будешь? Да ладно бы сам голодал, НАРОД, который тебе такому красивому и горластому, ПОВЕРИЛ и ПОШЕЛ за тобой, чем накормишь?Ежели, кроме мандарин, на которые смотреть страшно, к примеру, или 200 километров необустроенного к отдыху побережья, ни хрена и нет? (А у других и этого, к слову, нет.) Во что людей оденешь? И вообще, КАК ЖИТЬ дальше? И что делать-то, по большому счету с этой самой независимостью? Ходить по миру с протянутой рукой? Так ведь бесконечно не будут подавать! И придётся под кого-то укладываться с покорностью. И всё пойдет опять по кругу.Вот это я и назвал базисом!

Flanker

Ант, вот смотрите, какой интересный факт получается: почему-то ни в одной русскоязычной области Украины (Луганской, Донецкой, Днепропетровской) нет такой истерики по поводу русского языка, как в Крыму.

А почему вы считаете желание народа говорить на родном языке истерикой?

Flanker

Я не думаю, что обьединение нас каким-то образом возвысит. Эти 20 лет различного рода независимостей нас, русских, украинцев, белорусов, молдаван, и всех, населявших Союз, только отделили. Духовно.

А вот история нашего народа говорит об обратном. И она куда длиннее двадцати лет. В том числе и опыт жизни порознь в прошлом был куда больше. Так что, не зарекайтесь и не говорите от имени народа. Говорите за себя.


Flanker

Просто, я категорически против какого-либо насилия в любом его проявлении.
-----------
А, по-моему, именно его вы и пропагандируете, насилие. перечитайте свои предыдущие посты.

Flanker
когда у нас перестанут разделять страну на "бандер" и "полукацапов",

Никогда не перестанут. Потому, как специально это и культивируют. Вам до сих пор не дошло?
Значит, долго еще надо вас "по пустыне водить".


elplata
Ни за что! Пусть авиации смотрит на придурков, которые к ней примазываются.
На этом форуме есть такие.--- к сожалению.: (
-----------
Вы чертовски самокритичны, "опытнейший, заслуженнейший летчик с хорошими образованиями"! :)))


elplata
Вас не смущает что как минимум 10-15% России, это мусульмане?
Плюс ещё прочая "Жмудь"?

А почему это должно смущать? Россия - светская страна. Вероисповедание - личное дело граждан. И, кстати, даже когда Россия была страной православной, в ней вполне комфортно жилось и мусульманам.
А кто такие "прочая жмудь"?

elplata

Вас не шокирует то, что узбеки-таджики, уже в вашей стране?
Что китайцы, это просто данность в ВАШЕЙ стане?

Не шокирует еще и то, что полно еще и украинских гастарбайтеров. Чем узбеки-таджики с китайцами хуже?

elplata

Напомню, РФ не заканчивается в Москве или по Уралу.
РФ, ЭТО 3/4 от Урала и далее.
"Эдакая Аляска" на 3/4 страны. где половина вечная мерзлота.--- и одна дорога хреновая.

Чувствуется, чувствуется академическое образование! Спасибо, просветили общественность. :)))

elplata | форум автора сообщения


Первый пример: это второй тур в РФ.
Замечу, там его не было с 96 года, и единично. (однажды)
В Украине, это было ВСЕГДА.
Напомню, это вроде как требование "оппозиции"--в РФ!
-----------
На Украине и третий тур был, по требованию оппозиции (и под нажимом из-за океана). Конституцию под это кроили, затягивали мужа агента спецслужб США в кресло президента. :))
А насчет второго тура оппозиция должна требовать у электората.

Валера идите спать!

Ежели, кроме мандарин, на которые смотреть страшно, к примеру, или 200 километров необустроенного к отдыху побережья, ни хрена и нет? (А у других и этого, к слову, нет.) Во что людей оденешь? И вообще, КАК ЖИТЬ дальше? И что делать-то, по большому счету с этой самой независимостью? Ходить по миру с протянутой рукой?

Поживем - увидим. Есть мозги и желание обустроить страну - значит выживут самостоятельно. Нет - стало быть, не судьба, рановато еще отдельно жить...

seafarer

Валера идите спать!

Как скажите.
А почему в вашем представлении на этом форуме, вы просто ни кто:http://www.forumavia.ru/profil ...


Чего бы ВАМ!!!! не быть????????

2 elplata:

Уважаемый выпускник академий, летчик с хорошими образованиями! СкажЕте в русском языке пишется через "е", а "никто" - слитно.

Уважаемый выпускник академий, летчик с хорошими образованиями! СкажЕте в русском языке пишется через "е", а "никто" - слитно.

Угу.:)))))))

Не слабо ветка эволюционировала)).

Ант


2 elplata:

Уважаемый выпускник академий, летчик с хорошими образованиями! СкажЕте в русском языке пишется через "е", а "никто" - слитно.


Так за него тут и сам пинстр брался неоднократно. Уж учил он его, учил...
А ему всё по жмудям.

Мол, "хлопцу" алименты за 11 часов платить?????

--- "За один час Родину предают", а тут 11---тем более алименты по "деткам".


Неее, надо понимать "свою Родину":)))

???
Валер, закусывать лучше горячим! Пельмешками, или борщом. С утра - армянский хаш просто чудесно идет...:-))

Чего-то агрессивность попёрла!
Так дело не пойдёт!
Чуток подчищу, и посмотрю, как дальше пойдёт общение. Если не пойдёт- удалю ветку. Каждый останется при своём мнении. А задумка была совсем иная.
И о каком обьединении двух народов, скажите на милость, может идти речь, если 10 собеседников не могут воздержаться от банальных оскорблений друг друга. А ведь в наших странах народа живёт чуток поболее, чем нас тут в этой теме общается.

elplata
Чего бы ВАМ!!!! не быть?

Валерий, браза, мне нет смысла тут быть, потому, что я не висю на форумавиа постоянно.
Меня иногда подвигает тусоваться тут мое прошлое - северное, советское, счастливое,
но я не могу дискутировать и биться тут подолгу, потому как раздается рык капиталиста
и твой оппонент отходит от цивилизации на 5 месяцев. И только потом, готов уличать
тебя во всех неправильностях, связанных с Русско-Украинскими отношениями.
Хотя, все это тоже фигня, (я это уже понял) главное пчелы. :-)))

2 seafarer:
Черта с два, вы откуда, из сериалов берете свои умозаключения... Трындец..
Это, кто и когда свою независимость отстоял умищем? Может подскажете?
Дал в морду и тебя уважают. Дал два раза и завладел самкой (тоже два раза:-)))
Запинал до полного овоща, и ты перец в районе. Таков человек такова и политика.
Открою секрет, дядя, мир не эволюционирует, он просто включает поды, пады, фоны, планшеты
в процесс завоевания самок и территорий. "И чем он быстрее избавится от этих, понимаете
галлюцинаций...."

Вы рассуждаете, как гопник, уж не посетуйте!
А в политике, если Вы с голой, простите, задницей пытаетесь кому-то в лицо влезть, на Вас быстренько смирительную рубашку наденут. Найдут, как обуздать, я Вас уверяю!

Я имел ввиду политику, и взгляд на мир.
По профессиональным вопросам или техническим проще, вот документ, а вот аргумент))).
Но в любой ситуации такие ветки интересны, потрындеть за жизнь в морозяку на улице, если конечно не скатываться до взаимных оскорблений.

Flanker
А в политике, если Вы с голой, простите, задницей пытаетесь кому-то в лицо влезть, на Вас быстренько смирительную рубашку наденут. Найдут, как обуздать, я Вас уверяю!

Фланкер, солнце, так и я о том же, надевать рубашку будут же, не гопники в подьезде,
а государства, не боящиеся жесткого отпора, (в дела гопника). В этом и состоит политика..
Ради Христа не пытайтесь мне внушить, что на невиновного не наедут.
"Ты виноват, что хочется мне кушать!" - на такого наденут рубашку? Думаю, что Х...Й!
Так, этим парнем и должна быть Россия. Не мы выстраивали (к сожалению) нынешнее
дерьмо называемое устройством мира (спасибо импотентам из КПСС). Удачи Вам и всего...
пошел спать

то Flanker
Сделайте человечье одолжение, прекратите срач и подотрите провакационные месаги. А то уже и читаеться с трудом, не говоря о чем -нибудь по теме написать.

2 uk85286:

Так это же очень просто делается: не читайте то, что читается вам с трудом. А насчет "по теме" - почитайте саму тему, чистильщик.

Ант
Вот и демократичность поперла. :)))

Согласно законов гостеприимства!!!! Я ж говорю- придёт в понедельник злой админ, и в угол меня поставит, за то, что не следил за веткой, и не пресекал на корню тлеющие ростки межнациональной нетерпимости!))))))
Ведь изначально планировал СПОКОЙНЕНЬКО побеседовать с Пилотом, обменяться мнением на различные вопросы... Неее, блин, сколько водки не бери- один хрен придется за "ещём" идти!))) Так и у нас!

Старожил
форума Flanker | форум автора сообщения

Ведь изначально планировал СПОКОЙНЕНЬКО побеседовать с Пилотом, обменяться мнением на различные вопросы...

Ну это к дядюшке БРу в ЗАО "Осиное Гнездо". Николай Фёдорыча там знают, а дефицитной "свежей крови" будут рады.

то Ант
Я без претензий, просто хочеться дискусий , а не "ты сам дурак", Вас подобный формат устраивает?

то Flanker
Ну начнем с того , что Админ как Вы понимайте за этой веткой следит. Бо в курсе, о возможностях в споре двух старых добрых форумчан. И не вмешиваеться по причине того , что знает, топикстар и сам вполне способен отделять зерна от плевел.

Так это же очень просто делается: не читайте то, что читается вам с трудом. А насчет "по теме" - почитайте саму тему, чистильщик.

Еко!

Напомню, ----- Россия!!!!! это Минимум 11 часовых поясов.

Минимум------ МИНИМУМ и вдумчиво. ПО ВСЕЙ СТРАНЕ!!!!

2 Flanker:

А где на ветке межнациональная нетерпимость-то? Почему, если обсуждаются проблемы языка - так обязательно нетерпимость? Я, к примеру, как раз, стараюсь довести обратное.
А "спокойненько" поговорить можно на ветке у БРа. Или у Kollegи - тот плодит такие ветки, словно грибы после дождя.
А говорить надо по-любому - именно уклонение от разговоров и ведет к непониманию.

uk85286

то Ант
Я без претензий, просто хочеться дискусий , а не "ты сам дурак", Вас подобный формат устраивает?

А где тут, собственно, "сам дурак"-то? По-моему, как раз аргументировать народ пытается.
Если бывает жестковатой форма, то что ж - чай, авиаторы, а не филологи.

то Ант

Стесняюсь спросить. для нас авиаторов, что, особая форма межличностных отношений введена?
Свобода слова и словесный разврат, к сожалению очень тонкая материя. Очень часто переход из одного состояния в другое одномоментен, и регулируеться только внутренними моральными рамками. Отсюда вывод- держим себя в рамках , без перехода на личности.

Господа!
Я обоими руками за дискуссию! На любую тему! Но ни в коей мере не могу допустить оскорблений по любому поводу! Честно! Не люблю я этого! Если есть что сказать по теме- возьми паузу, подбери слова, скажи НОРМАЛЬНО! И перед собой не будет стыдно, и собеседник не будет считать тебя редиской!

то Flanker
Благодарю за понимание.

2Ант:

А где на ветке межнациональная нетерпимость-то? Почему, если обсуждаются проблемы языка - так обязательно нетерпимость? Я, к примеру, как раз, стараюсь довести обратное.

Про нетерпимость это я так, ради красного словца ввернул. Забыл смайлики нарисовать (( (
Смотрите, у любой монеты обязательно есть 2 стороны! И не все адекватно могут воспринимать Вашу манеру ведения дискуссии! Я написал это в качестве примера!!! Ничего не имею против своего с Вами общения! Жаль только, что не на все заданные вопросы по ряду причин есть возможность ответить, точно так же, как и услышать от Вас ответы на заданные вопросы. Ну. это так, к слову.

то elplata

СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВАС ПОВТОРЯЮ ПОСТ. Поспокойней ,будте добры. Заранее спасибо.


Стесняюсь спросить. для нас авиаторов, что, особая форма межличностных отношений введена?
Свобода слова и словесный разврат, к сожалению очень тонкая материя. Очень часто переход из одного состояния в другое одномоментен, и регулируеться только внутренними моральными рамками. Отсюда вывод- держим себя в рамках , без перехода на личности

uk85286

то Ант

Стесняюсь спросить. для нас авиаторов, что, особая форма межличностных отношений введена?
Свобода слова и словесный разврат, к сожалению очень тонкая материя.

Конечно. Мы, авиаторы, привыкли говорить прямо и называть вещи своими именами, а не прикрывать их, словно фиговым листком, тонкой материей.
Магистр, скажите - а где вы узрели на ветке словесный разврат-то? Тут и хохлосрач даже не задался, а именно - дискуссия. Жестковато порой, но обмен мнениями. Так что вас не устраивает-то? А?

elplata, так дело не пойдёт!
Простите, но я требую сбавить обороты!
Спасибо за понимание!

Flanker

Про нетерпимость это я так, ради красного словца ввернул. Забыл смайлики нарисовать (( (
Смотрите, у любой монеты обязательно есть 2 стороны! И не все адекватно могут воспринимать Вашу манеру ведения дискуссии!

Отсутствие чувства юмора и скудоумие - проблема читающего, а не пишушего. И адекватность - понятие весьма относительное.

Flanker

elplata, так дело не пойдёт!
Простите, но я требую сбавить обороты!
Спасибо за понимание!

Да перестаньте! Разве не видите, что слова в его постах уже полностью утратили смысловую связь между собой. С ним так часто случается по вечерам. К какому пониманию вы взываете?
Человек просто являет свое естество.