akatenev: Антон, буду рад! Если нужно, на работу пропуск закажу. Предупреди, когда будешь!

elplata: Мне тоже понравилась удивительная осведомлённость Лялиной. Вот про "наших" ничего не знает, а про украинских девушек знает больше, чем из Интернета можно узнать. Чудеса!

Ни фига себе осведомлённость:)!!!
Вы в каком звании в разведке служите:)))?????

Просто всегда задаюсь вопросом .
За чей счет банкет и тогда сразу становятся ясны цели и задачи
любых мероприятий .

Просто всегда задаюсь вопросом .
За чей счет банкет и тогда сразу становятся ясны цели и задачи
любых мероприятий

Так вы в аналитическом отделе служите?:)))
А в каком всё таки звании?

Лялина: Просто всегда задаюсь вопросом. За чей счет банкет и тогда сразу становятся ясны цели и задачи любых мероприятий.

А про "наших" таким вопросом, разумеется, не задавались? Да и зачем? И так понятно, что это простой пионерлагерь.
Патриотично!

Ну собственно докладаю :-) Другой Мир (тот что новый)- отстой, ушел с полфильма.

А еще мне сегодня с местного РОВД позвонили с предупреждением, вообщем гастролеры какие то у нас тут завелись специализирующиеся по угону именно камри.

" нас тут завелись " на стояночку надо ставить!))))

А про "наших" таким вопросом, разумеется, не задавались? Да и зачем? И так понятно, что это простой пионерлагерь.
Патриотично!
22/01/2012 [17:47:03]

Не задаюсь вопросом , потому как это общеизвестно .
Какие могут быть вопросы , если президент и премьер
сами на Селигер приезжают .

Подполковник ВВС

Дык уже :-))) Но вообще конечно настораживающая тема.

Лялина: Так ситуация-то забавная - президент тут, премьер тоже, вроде бы, присутствует на рабочем месте, а "наши" куда-то неожиданно пропали. Вас и это не заставляет призадуматься? Неужто собственные молодые люди менее интересны, чем украинские? А вдруг эти хунвэйбины недорезанные завтра придут Ваш личный магазин грабить? Ведь их, похоже, с довольствия сняли, а их отца-основателя перевели на другую работу, вовсе не связанную с ними. А кушать они привыкли хорошо и каждый день...

" настораживающая тема" да вроде обычная... у нас в училище "группа" была (еще до моего поступления) в ней состояли самые передовые комсомольцы и коммунисты, машины бомбили, тока шуба заворачивалась.

"А кушать они привыкли хорошо и каждый день..." Борис, да ладно уж так нагнетать, что у ж там было то, так пионерские посиделки и всё...

Подполковник ВВС

Да эт то все понятно всегда было и всегда будет. Но именно специализация такая кхм интересная. :-))

Так вы в аналитическом отделе служите?:)))
А в каком всё таки звании?

Служба не мое . Я всегда сама по себе гуляю ..))

а "наши" куда-то неожиданно пропали
----
Им сократили финансирование, и они разбегаются помаленечку. Но можете спать спокойно - никакие магазины они грабить не будут, поскольку вообще практически не способны на самостоятельную деятельность, да еще и групповую.

Причина того, что им перестали давать деньги, видимо, довольно проста - прое..ли все, за что брались. Раньше это не слишком беспокоило, и один большой дядя содержал эту организацию для того чтобы брать деньги у еще более большого дяди. А сейчас результат нужен, и деньги пошли на интернет-ботов, фальсификацию выборов, и тому подобное, то есть на более изощренные, но менее затратные способы.

Ничего особенного в этих "наших" нет, это нечто среднее между гопниками и офисным планктоном, разве что какие бы то ни было моральные качества полностью ампутированы или подавлены. Раньше таких называли "шестерки".

"Но именно специализация такая" а чего там, проторили тропку, есть электроника и навыки по одной марке - вот и бомбят...

Подполковник ВВС

Наверняка, вот блин упыри :-))) Каско конечно почетная штука но такой гемор на голову поиметь тьфу, тьфу, тьфу :-)))

akatenev

Антон, с возвращением :-)

Нашистка Света из Иваново.
http://www.youtube.com/watch?v ...

Максим из Тулы.
http://grani-tv.ru/entries/2071/

Неужто собственные молодые люди менее интересны, чем украинские?

А Вы зайдите в поиск . Что там интересного , кроме Светы из Иванова .
Благодаря ей народ узнал про этих наших . Публикации в прессе .
А так обычные серые будни . Похоже и барабанят они за бесплатно почти ,
судя по этой же Свете . Возможно , кому то из них повезло больше . Есть там серьезные мероприятия по молодежному бизнесу . Видно же , что не тупые ребята там учавствуют .
Барабаны , это да - туповато выглядят .Все же , у нас не карнавальная страна .
А в общем , все это имитация бурной якобы деятельности , на которой организаторы неплохо подзаработали ,видимо . Показуха , короче . Пришли , ушли , как будто и не было .

Здрасте!Извините, что припоздал.Не нашист.

Rock: Ну в 56 лет Вас было бы глупо подозревать к принадлежности к молодёжным тусовкам, Юрий.

Как то мой вопрос о либеральных и честных выборах в Гос Думу плавно умер.
А не хотелось бы.
Ведь все участники этой ветки поддерживают требования митингов, как я понимаю?
Вот я и пытаюсь спрогнозировать второй шаг, или выборы Думы.
Почему бы, в спокойной обстановке это не обсудить?
Посыл очень прост: В Думу могут избираться любые партии, которые были зарегистрированы (по либеральной схеме), и которые не призывают к.... в соответствии с законами РФ. Все партии имеют равный доступ к СМИ.
Уверяю вас, появятся очень много партий. Их будут финансировать.
Например, трибун Кургинян, очень быстро найдет себя в партийном строительстве.!!!

elplata: Валера, не всё так просто, как ты пишешь. У нас уже было много партий, некоторые из них существуют до сих пор, но никогда не принимают участия в выборах. Выборы в Госдуму - довольно дорогое дело, без серьёзного спонсора это не потянешь. А серьёзного спонсора не затянешь в бессмысленную трату денег на безнадёжное дело. Поэтому никакое изменение законов не приведёт к появлению "очень много" партий. Скорее всего, будет наоборот - придуманные и финансируемые сегодня партии могут запросто исчезнуть, если они не подкреплены реальной политической силой, наличием реальных избирателей. Например... нет, не буду упоминать всуе :-)))
Кургиняну тут довелось увидеть, чего стоят его хвалёные 90% голосов на НТВ. Он собрал митинг одновременно с многотысячным митингом на Сахарова, в тот же день. Пришло аж 1500 человек, да и то это не факт. Никаких реальных шансов нет ни у Кургиняна, ни у кого другого из почитателей Сталина. У них есть много шума, но мало политического влияния.

Похоже и барабанят они за бесплатно почти
---
Да кто как, сильно зависит от региона. В Москве или за денежку (от 300 до 1000 за мероприятие для рядовых), или посылают из институтов (явку проверяют, неявившихся ждут санкции). Иногда просто разводят, то есть объявляется некое молодежное мероприятие, от спорта до чего угодно, явка почти обязательна. Студентов туда привозят прямо от вуза, после чего они обнаруживают себя на митинге. Некоторые разбегаются, некоторые остаются, особенно если сопровождать раздачей ништяков (сникерс-кофе-булочка), делать-то все равно им нечего.

Для чего-то более серьезного набирают в регионах за небольшие деньги и обещание, к примеру, неотчисления (при несданных хвостах). Везут в Москву, здесь селят в спортзалы, в нужный момент переодевают и везут на мероприятие.

В регионах может и действительно ходят на митинги МГ сами, от безделья.

Активисты МГ и сотрудники-общественники в ВУЗах - как правило одно и то же. Занимаются попеременно то делами ВУЗа, то делами МГ.

Платят за это дело немного даже организаторам, реально заработать можно только при организации "карусели", "вброса", и т.д., то есть на выборах. На прошедших выборах, правда, основной упор был сделан на разработку "схем" с участием самих сотрудников участков, и "наши" в общем-то остались в стороне от кормушки.

Все эти дела, на самом деле, куда выгоднее поручать профессионалам.

P | форум автора сообщения


elplata: Валера, не всё так просто, как ты пишешь. У нас уже было много партий, некоторые из них существуют до сих пор, но никогда не принимают участия в выборах. Выборы в Госдуму - довольно дорогое дело, без серьёзного спонсора это не потянешь. А серьёзного спонсора не затянешь в бессмысленную трату денег на безнадёжное дело. Поэтому никакое изменение законов не приведёт к появлению "очень много" партий. Скорее всего, будет наоборот - придуманные и финансируемые сегодня партии могут запросто исчезнуть, если они не подкреплены реальной политической силой, наличием реальных избирателей. Например... нет, не буду упоминать всуе :-)))
Кургиняну тут довелось увидеть, чего стоят его хвалёные 90% голосов на НТВ. Он собрал митинг одновременно с многотысячным митингом на Сахарова, в тот же день. Пришло аж 1500 человек, да и то это не факт. Никаких реальных шансов нет ни у Кургиняна, ни у кого другого из почитателей Сталина. У них есть много шума, но мало политического влияния.

Борис, ИМХО, Кургиняну не помогли бы и 190%:))) - пришло другое Время и события будут развиваться быстро и мощно (сам увидишь), а время гнилой болтовни ушло

...Пришло аж 1500 человек, да и то это не факт. Никаких реальных шансов нет ни у Кургиняна, ни у кого другого из почитателей Сталина. У них есть много шума, но мало политического влияния.

Ой не соглашусь, и вот по чему:
Во первых либеральная регистрация партий, позволяет формировать региональные партии. Или партии по религиозному признаку.
Региональную партию, за которую проголосует подавляющее большинство граждан региона, очень да же будут финансировать, хотя такая партия будет общероссийской.
Пример, Партия с любым бойким названием, но активно пропагандирующая ТОЛЬКО интересы региона (Москвы и области, Сибири и Дальнего Востока, Петербурга и области)
Электоральный потенциал Москвы и области, плюс Питер с областью это минимум 31-32 миллионов человек, или 30-31%% от всех избирателей России. Такая партия может легко взять 20-25% всей Госдумы, и быть правящей в коалиции с ещё несколькими партиями.
Другой пример, клерикальная партия по сути, но не по названию, допустим "Мусульманская демократическая партия России". Электоральный потенциал, ну ни как не менее 17-18 миллионов. Теперь "помножьте" этот потенциал на дисциплинированность мусульман на выборах, и вот вам ещё 15-16% Гос Думы. Добавьте сюда ещё 10-15% которые соберут клоуны типа Жириновского, и Кургиняна, за которых проголосуют по пьяни и по приколу, и вы получите РФ, где большинство в Думе будут иметь фактически региональные представители, и всё будет по закону.

Кстати, под такой проект найти денег не составит труда совершенно.: (( (

Борис, ИМХО, Кургиняну не помогли бы и 190%:))) - пришло другое Время и события будут развиваться быстро и мощно (сам увидишь), а время гнилой болтовни ушло
22/01/2012 [19:26:56]

Переворот или мирным путем все пойдет? К чему готовиться ? Тушенку и макароны может пора закупать ?

elplata: Валера, так никто и не обещал, что демократия - это панацея от всех проблем. Проблема в том, что более менее выстроить политическую систему удастся лет за 200. Позже начнём - позже результат получим. Кстати, Украины это касается ровно в той же степени, но первый шаг - честные выборы - вы уже совершили.

Электоральный потенциал Москвы и области, плюс Питер с областью это минимум 31-32 миллионов человек, или 30-31%% от всех избирателей России. Такая партия может легко взять 20-25% всей Госдумы, и быть правящей в коалиции с ещё несколькими партиями.
Другой пример, клерикальная партия по сути, но не по названию, допустим "Мусульманская демократическая партия России". Электоральный потенциал, ну ни как не менее 17-18 миллионов. Теперь "помножьте" этот потенциал на дисциплинированность мусульман на выборах, и вот вам ещё 15-16% Гос Думы. Добавьте сюда ещё 10-15% которые соберут клоуны типа Жириновского, и Кургиняна, за которых проголосуют по пьяни и по приколу, и вы получите РФ, где большинство в Думе будут иметь фактически региональные представители, и всё будет по закону.

Так , так . Проясняется .Недавно в Египте победили "Братья мусульмане " Их усиленно финансировали саудиты . А в Москве их около миллиона будет .Говорю же , у Вас бесценный опыт консультанта по любым выборам ...)))
То то я смотрю Миронов на днях предложил переселять таджиков в какие то промзоны ..

Кстати, Украины это касается ровно в той же степени, но первый шаг - честные выборы - вы уже совершили.

Да безусловно, но мы уже прошли и этап с формированиями региональных партий, которой для РФ будет ох как опасен: (( (
Мы проходим этап политических расправ, который крайне полезен для очищения полит элиты.
И это придётся проходить РФ.
Но, то что можно относительно безопасно пройти в Украине, в РФ может быть, точнее будет пройти очень сложно, или не возможно, без возможного развала страны.
Украина, далеко не Россия.

Но, то что можно относительно безопасно пройти в Украине, в РФ может быть, точнее будет пройти очень сложно, или не возможно, без возможного развала страны.
Украина, далеко не Россия.

Не хотелось бы переходить на региональную валюту ( (( (( ((

elplata: Валера, будущее не предопределено, а мы тут всё никак с прошлым разобраться не можем. Поживём - увидим.

Лялина | форум автора сообщения


Борис, ИМХО, Кургиняну не помогли бы и 190%:))) - пришло другое Время и события будут развиваться быстро и мощно (сам увидишь), а время гнилой болтовни ушло
22/01/2012 [19:26:56]

Переворот или мирным путем все пойдет? К чему готовиться ? Тушенку и макароны может пора закупать ?

Мирным путём - тушёнка не понадобится:)))
России пришло время подниматься и мы будем свидетелями/участниками этого процесса.
Неспешно, шаг за шагом - в мир будет приходить Великая цивилизация Севера (не моя идея - автор Михаил Левин, я с ним полностью согласен). Россия не Европа и не Азия и даже не их синтез. Россия - это Север и его время приходит. Я уже писал, что к 2050-м русский начнёт вытеснять английский из международного документооборота. Но предпосылки к этому начинают закладываться сейчас.

Up: ...к 2050-м русский начнёт вытеснять английский из международного документооборота.

У меня со старшим внуком 50 лет разницы, он скорее всего к 2050 году будет моложе меня сегодняшнего лет на десять, как раз в самом разгаре жизни. А мы его старательно английскому учим, правда, и про русский не забываем. Думаю, оба пригодятся :-)))

Россия не Европа и не Азия и даже не их синтез. Россия - это Север и его время приходит. Я уже писал, что к 2050-м русский начнёт вытеснять английский из международного документооборота. Но предпосылки к этому начинают закладываться сейчас.

Ох отлегло от сердца ! Вроде в правильном месте живу.. ))))
Да , да , где то я слышала .."А мы пойдем на Север " (c )
В Узбекистоне недавно население перевалило за 30 млн . При Союзе их было 20млн .
И они с таджиками уже давно стопы направили на Север .
Как бы тюркские языки не стал международными . Эта северная теория как то с реальной жизнью пока не увязывается в некоторых местах , особенно , в столицах .

Магистр
форума БP | форум автора сообщения


Up: ...к 2050-м русский начнёт вытеснять английский из международного документооборота.

У меня со старшим внуком 50 лет разницы, он скорее всего к 2050 году будет моложе меня сегодняшнего лет на десять, как раз в самом разгаре жизни. А мы его старательно английскому учим, правда, и про русский не забываем. Думаю, оба пригодятся :-)))

Борис, согласен. Думаю, что для умных людей очевидно - если прогноз господина Левина будет сбываться, то уже к 2020- му половина россиян будут сносно говорить на английском, дело же не в этом. Если родной (первый) язык начинает занимать лидирующие позиции в мире это даёт существенные преимущества - как минимум на нём можно и думать и говорить (что, ИМХО, удобно).

Лялина | форум автора сообщения


Россия не Европа и не Азия и даже не их синтез. Россия - это Север и его время приходит. Я уже писал, что к 2050-м русский начнёт вытеснять английский из международного документооборота. Но предпосылки к этому начинают закладываться сейчас.

Ох отлегло от сердца ! Вроде в правильном месте живу.. ))))
Да , да , где то я слышала .."А мы пойдем на Север " (c )
В Узбекистоне недавно население перевалило за 30 млн . При Союзе их было 20млн .
И они с таджиками уже давно стопы направили на Север .
Как бы тюркские языки не стал международными . Эта северная теория как то с реальной жизнью пока не увязывается в некоторых местах , особенно , в столицах .

ИМХО, Вам действительно повезло - место правильное.
Лет через пятнадцать Новосибирск (надеюсь, что к тому времени Новониколаевск) превратится в крупный финансовый и культурный центр (в мировом масштабе).
Если Россия будет способна предложить серьёзный цивилизационный проект (ИМХО, будет способна), то узбеки и таджики с радостью к нему присоединятся.
Нужны Идеи, нужно Развитие. Кстати, не сочтите расистом, но узбеки и таджики мне много ближе, чем те же жители Бангладеш, уж о чёрной Африке и говорить не буду (а по Оттаве сомалийские безженцы, например, ходят толпами - сам видел).

то узбеки и таджики с радостью к нему присоединятся.

Никакого оптимизма не испытываю по поводу Средней Азии . Вот , почему .
В Афганистане сильны течения радикального Ислама это , думаю всем известно .Вахабизм .
Они давно проникли со своим влиянием в среднеазиатские республики бывшего СНГ .
У них есть свои центры пока духовно- идеологические . В определенный момент они могут прийти к власти , также , как в арабских странах . С финансами у них проблем нет .
Потом , они замахнутся на Казахстан . Это сейчас там сильная власть в лице Назарбаева .
И хорошо , что он столицу перенес на Север ,может это даст им какое то спасение .
В Алмате неспокойно .

Если там будут исламские революции , все побегут на Север , как раз к нам ,
Омск , Новосиб , Барнаул и т. д. Ничего вообщем , хорошего .
Думаю , мои прогнозы ближе к жизни , чем астролога Левина .

все побегут на Север , как раз к нам
----
Население там особенной мобильностью не отличается. Даже в случае прихода к власти фундаменталистов особенных катаклизмов в СА не предвидится, так что основная масса населения никуда не денется. И уж тем более она не жаждет мигрировать именно в Сибирь - медом в Сибири отнюдь не намазано.

А Вы посмотрите карту . Тут долго бежать не надо . Тут рукой подать через степь .

http://s006.radikal.ru/i214/12 ...

Население там особенной мобильностью не отличается.

Кто бы спорил ... За прошлый год население Петербурга и ленинградской области увеличилось на 200 тыс мигрантов из республик Средней Азии .
Эти немобильные скоро все кишлаки в столицы перевезут , еще до прихода фундаменталистов ))))))))

Ляля, я неплохо знаю географию, спасибо :) Да и в местах тамошних я бывал.

Трудовая миграция вполне возможна (она и сейчас идет, причем в обе стороны), но массовый приток незаконных мигрантов и тем более спонтанное переселение значительной части населения Казахстана в Сибирь - это, мне кажется, уже фантазии.

Хотя безусловно, в случае чего, перекрыть поток переселенцев на этой границе будет очень сложно. Ну, во всяком случае без экстраординарных мер. Впрочем, особого наплыва желающих менять шило на мыло там не наблюдается, да и никогда не наблюдалось.

За прошлый год население Петербурга и ленинградской области увеличилось на 200 тыс мигрантов из республик Средней Азии
---
Ляля, это обычнейшая трудовая миграция, к тому же не из Казахстана. Россия - это не Европа, и едут сюда не за пособиями в гетто. Тут есть устойчивый спрос на подобную рабочую силу.

Республики СА, в этом смысле - ценный для России ресурс. Впрочем, вполне исчерпаемый.

Казахстан -это транзитная территория для мигрантов из Узбекистона и Таджикии .
У казахов свой уклад , они кочуют у себя по степям .

Республики СА, в этом смысле - ценный для России ресурс. Впрочем, вполне исчерпаемый.

Да, ценные кадры . Рождаемость растет , социала там нет , один исход вливаться в свои анклавы в наших столицах и крупных городах .

это транзитная территория для мигрантов из Узбекистона и Таджикии
----
Хм... поспрошаю у знакомых таджиков, как они сюда приезжают каждый сезон. Сдается мне, что не через Казахстан.

Да, ценные кадры
---
Достаточно ценные для того, чтобы за них платили. Местное население на эти работы или не идет, или к ним не пригодно в силу склонности к питию и отнюдь не меньшей безрукости.

вливаться в свои анклавы в наших столицах и крупных городах
----
Я живу в Москве, это одновременно и столица, и самый крупный город. Не будете ли в так любезны подсказать, где конкретно в Москве находится "анклав выходцев из СА"? Я пока что не сталкивался ни с чем подобным. Это, кстати, отличает Москву от практически любой другой мировой столицы. Удивительно, но факт.

Кстати, в подавляющем большинстве те таджики, с которыми приходилось общаться, совершенно не стремятся осесть в России - они прекрасно понимают, что им тут ничего не светит. Они едут сюда с совершенно конкретной целью, заработать денег, которые потом будут потрачены на обзаведение на родине. Как правило, едут на сезонные работы.

Оседают здесь как правило или совсем парии, на положении домашнего скота, или наоборот, вожаки, организовывающие процесс - он требует постоянного присутствия и связей.

- Ну и как тебе Египет?
- Нормально, почти как дома в Москве.
- ???
- Да каждый пятый - русский!

Кстати, в подавляющем большинстве те таджики, с которыми приходилось общаться, совершенно не стремятся осесть в России - они прекрасно понимают, что им тут ничего не светит. Они едут сюда с совершенно конкретной целью, заработать денег, которые потом будут потрачены на обзаведение на родине. Как правило, едут на сезонные работы.

Тут же напрашивается вопрос, точнее два:
Какой таджик, вот так честно и в лоб, ответит правду и свои планы на будущее.
Вопрос второй: А сколько лет тому, те таджики в Москве появились?
Ответ на второй вопрос, очень даже приводит к первому ИМХО.

Ещё далеко не вечер.
Кстати, переселение происходит очень быстро, очень быстро формируются диаспоры, кварталы и так далее.
Пока идёт подготовительный период.

Какой таджик, вот так честно и в лоб, ответит правду и свои планы на будущее
----
Валер, я этих таджиков наблюдаю не первый год. Никакого расхождения пока не видел. Да и чего врать-то? Ребята достаточно простые, тут не адаптированные совершенно (да и не жаждут адаптации), все, чего они хотят в массе своей - некоторых денег. Которые и зарабатывают.

Обзаводиться тут, к примеру, жильем, а тем более постоянной семьей им и в голову не приходит. Да и не заживешь тут особо на те деньги, что они зарабатывают. Шансов на карьерный рост у большинства тоже совершенно никаких.

А вот модель "приехал на полгода, жил на стройке, ел из общего котла, забрал деньги, уехал" - вполне работает. Несколько сезонов, и он уже вполне встает на ноги, по меркам Таджикистана, может, к примеру, жениться.

Однако, при всем при этом (отсутствие адаптации, крайне низкий личный уровень, плохой язык, мусульманство), сосуществование с ними весьма беспроблемно, во всяком случае для меня. Местные того же социального уровня, выполняющие те же работы - ГОРАЗДО хуже практически в любом отношении. Увы. И как раз склонны к созданию гетто (что в Москве было уже).

Не будете ли в так любезны подсказать, где конкретно в Москве находится "анклав выходцев из СА"? Я пока что не сталкивался ни с чем подобным. Это, кстати, отличает Москву от практически любой другой мировой столицы. Удивительно, но факт.

Любая новостройка , там строители . После сдачи объекта заходят отделочники .
Живут в квартирах , которые ремонтируют , пока не сдадут ключи хозяевам .
Везде так . Получается анклав в каждой новостройке .
И нет у них сезонов , они не каждый год домой ездят . Обитают они еще в городских предместьях , заброшенных помещениях , снимают квартиры , дома , дачи .
Где угодно могут поселиться . Жилье временное , но постепенно обживаются .

Получается анклав в каждой новостройке
----
Ляля, видимо вы ни разу не видели настоящего анклава :) Ну и слава богу, то еще зрелище.

И нет у них сезонов , они не каждый год домой ездят
----
Большинство - ездят. Ляля, это ж люди, все-таки. Постоянно жить в таких условиях мало кто выдержит, тем более что и не нужно. Конечно, есть немало таких, которые здесь попадают буквально в рабство, и у них просто не на что ехать. Но они не составляют большинства, и надо сказать что сами таджики к таким относятся не очень хорошо.

А обзавестись постоянным жильем, таким, чтобы можно было заводить семью, таджику в России практически нереально. Исключения конечно есть, но большинство об этом даже не мечтает.

Еще раз повторю, им гораздо выгоднее зарабатывать здесь, а тратить деньги дома. И они не настолько глупы, чтобы этого не понимать.

Гражданства им тут не дают, социалки тоже.