Максимум Геленжик или Адлер.. все дальше для нас земли нет:)

Зря.
За те же деньги, вполне можно съездить в тот же Египет, и ощутить себя "белым человеком в пробковом шлеме":)))
Масса народа, так и делает. Бывает, прямо с аэропорта "начинает себя ощущать":))

Египет благодаря безответственной внешней политики США стал опасной страной

Египет благодаря безответственной внешней политики США стал опасной страной

Ага.
А Геленджик и Адлер, просто самое безопасное место в мире, правда Мир об этом не знает:))))

Египет благодаря безответственной внешней политики США стал опасной страной

Египет опасная страна для европейцев уже лет так 2000.
Курортные зоны безопасны...

Египет благодаря безответственной внешней политики США стал опасной страной

Именно так.Сдали Мубарака-получили исламистов.

Mishk: Сдали Мубарака-получили исламистов.

Миша, а могли не сдать? Интересно, это как, войска ввести на территорию Египта и стрелять в мирное население, защищая Мубарака?

Именно так.Сдали Мубарака-получили исламистов.

Судя по всему, вам там ближе:)))
А вот 802 всё таки "немного дальше"

Наверное по этому, у вас и консенсуса не получается:)))
Из далека, оно ВСЕГДА ВИДНЕЕ:))))))

Миша, а могли не сдать? Интересно, это как, войска ввести на территорию Египта и стрелять в мирное население, защищая Мубарака?

Да он бы и сам разобрался если бы США высказали однозначную поддрежку режиму.Типа :"внутренние дела и легитимность власти А стрелять иногда приходится....особено с таким народонаселением.Вон в Сирии стреляют аж шуба заворачивается, а при поддержке России Асад сидит и в ус не дует.

Да он бы и сам разобрался если бы США высказали однозначную поддрежку режиму.Типа :"внутренние дела и легитимность власти А стрелять иногда приходится....особено с таким народонаселением.Вон в Сирии стреляют аж шуба заворачивается, а при поддержке России Асад сидит и в ус не дует.

Если честно, то порой от сюда, все эти стрелялки на Среднем Востоке кажутся просто очередной страшилкой из телевизора.
Мол посмотрел, и посмотрел.
С другой стороны, как не крути, а эти стрелялки уже на нашей границе, --- в России.
Там что не день, то кого нибудь взорвали, обстреляли, замочили.
Те же "действующие лица"

С третьей стороны, в том же Израиле живут наши люди, и они имеют своё мнение, говорят, пишут, да и мы туда ездим, чёрт побери.!!!! (я не разу не еврей, на всякий случай)

С четвёртой стороны, ровно то происходит во всяких франциях, и британиях. И делают это, ровно те же люди!!!! пока без больших стрелялок.


ВОТ Я И ДУМАЮ!!!---НАХРЕНА МНЕ СТРЕЛЯЛКИ НА МОЕЙ УЛИЦЕ?

Mishk: ...при поддержке России Асад сидит и в ус не дует.

А надолго ли, Миша? Чует моё сердце, долго не усидит. Чем больше крови прольёт, тем страшнее будет его конец. Да и Россию он уже всерьёз подставляет, поэтому не сегодня-завтра Россия от него отвернётся - кому же охота выглядеть замазанными в крови перед всем миром?

Да и Россию он уже всерьёз подставляет, поэтому не сегодня-завтра Россия от него отвернётся - кому же охота выглядеть замазанными в крови перед всем миром?

Что то мне не кажется что сегодняшняя Россия от него отвернётся...А как же имперские амбиции?По моему Сирия это последний международный островок влияния России, после неё только всякие Южные Осетии остануться.

Mishk: Боюсь, что дело обстоит ещё хуже. Если додавят Сирию, то дальше под серьёзный удар попадает Иран, у которого на БВ других друзей нет, а врагов очень много. И следующим шагом навалятся всем цивилизованным миром на Израиль, заставят его уйти практически в изначальные границы 1948 года, а за это потребуют, чтобы все соседи признали Израиль и подписали с ним мирный договор. И всё это практически без участия России, кроме чисто формального.
Противников такого развития событий в России очень много, не исключено, что большинство. Поэтому эта ситуация будет серьёзно влиять на наши внутриполитические разборки.

И следующим шагом навалятся всем цивилизованным миром на Израиль, заставят его уйти практически в изначальные границы 1948 года

А вот это - врядли...........

Mishk: Миша, это эмоции. Кстати, вполне понятные и объяснимые. Но если навалятся всем миром, то... сам понимаешь, "против лома нет приёма".
В России очень похожая ситуация - есть земли, полученные в результате победы во Второй Мировой, то есть взятые "на шпагу". По всем мировым канонам это честно захваченные территории. Можешь себе представить, что в нашей стране не найдёшь в сколько-нибудь серьёзном количестве сторонников возврата этих территорий, да и с какой стати!? Но Россия - это не Израиль, сам понимаешь. Желающих наехать на Россию с идеями типа "вернуть Германии Восточную Пруссию" в мире вряд ли найдёшь, да и те, кто могли бы всерьёз наехать - они наши товарищи по Победе, поэтому точно не полезут. А с Израилем гораздо проще, его можно ЗАСТАВИТЬ так или иначе заплатить территориями за мирные договора.
Будущее непредсказуемо, но мне почему-то кажется, что ситуация будет развиваться именно так.

Кац всегда предлагал сдаться

БP :Наезды на Израиль я не исключаю, более того, и сейчас это происходит постоянно.Я всего лишь оспариваю заявление насчет границ 1948 года.Это не реально и все участники процесса это понимают.Даже самые отмороженные леваки об этом не упоминают.Есть более менее консенсус по поводу границ 67 года, но не более того.А вообще это не форумный формат-такая тема....

Mishk: Есть более менее консенсус по поводу границ 67 года

Прости, я просто тебя неправильно понял. Конечно, с этим я и не спорю вовсе, да и вообще слабо разбираюсь :-)))

БP :Слабо разбираюсь-эт не страшно:)))Вот была бы возможность пообщаться лично, тогда можно было бы всё неспешно обсудить........

Mishk: Мы отложили решение вопросов об осеннем отдыхе на лето. Когда будет понятно, сообщу.

БР:Да уж, было бы неплохо ближневосточной фракции:))) встретится.

Боюсь, что дело обстоит ещё хуже. Если додавят Сирию, то дальше под серьёзный удар попадает Иран, у которого на БВ других друзей нет, а врагов очень много. И следующим шагом навалятся всем цивилизованным миром на Израиль, заставят его уйти практически в изначальные границы 1948 года, а за это потребуют, чтобы все соседи признали Израиль и подписали с ним мирный договор. И всё это практически без участия России, кроме чисто формального.

Борис, вы тут нарисовали картину гибели миллионов (а как еще Иран задавить, сам без жертв не сдастся?) людей, но жалеете, что без участия России?
Думаю, участие России (и Китай солидарен в этом вопросе) нужно сейчас, и в жесткой форме.
В частности в поставках оборонительного вооружения (С 300) в Иран и Сирию , для недопущения внешней агрессии.

Кстати, двуличность США наиболее проявляется в вопросе С300
С300 никаким образом нельзя использовать для нападения на США или другие страны.
Даже АК-47 для нападения лучше.
Но США не боится нападения. Нападать они собрались сами. Они боятся, что кто-то сможет от них защититься...

Крымчанин_ХАИ: После той странной истории, когда израильтяне, нахально пролетев через территорию Турции, врезали по непонятному объекту в Ливане, охраняемому вроде как именно С-300, я начал сомневаться, что их так уж будут покупать на Ближнем Востоке. Но это с моей стороны не более чем домыслы :-)))

БР, практика использования наших вооружений арабскими "специалистами" конечно иногда поражает :)
Но все же -Иран сам заказывал... Да и дисциплина в Иране выше.
А Югославы например сбили 117 вообще устаревшим комплексом...
Тем более, что все самолеты уничтожать и не нужно. Достаточно нескольких сбитых, чтобы запад счел потери слишком большими.

Хотя возникла крамольная мысль-России выгодны высокие цены на нефть. При стабильности на БВ цены падают, при конфликтах-растут.
Может, именно поэтому на БВ Россия думает (не будем уточнять, кто именно) не как выиграть, а что ей выгоднее-выиграть или проиграть?

Крымчанин_ХАИ: Хотя возникла крамольная мысль...

Мне эта мысль тоже кажется исключительно крамольной, но... очень похожей на правду :-)))

Крымчанин_ХАИ
Кстати, двуличность США наиболее проявляется в вопросе С300
С300 никаким образом нельзя использовать для нападения на США или другие страны.
Даже АК-47 для нападения лучше.
Но США не боится нападения. Нападать они собрались сами. Они боятся, что кто-то сможет от них защититься...

Постоянно наблюдаю истерику российского руководства по поводу ЕвроПРО, видать Россия решила нападать и боятся, что кто-то сможет защитится.

Юник, научиться различать ПВО и ПРО не судьба?
И понять разницу между авиацией и МБР???
Объясню для 1 класса-войну с применение обычных вооружений можно выиграть. Современную войну с ЯО и МБР выиграть НЕВОЗМОЖНО. Именно поэтому и предусмотрена система запуска МБР БЕЗ участия человека в ОТВЕТ на запуск МБР противником.

Впрочем зачем это вам, для об..ния России на 20 ветках вашего интеллекта вполне хватает :)))

Крымчанин_ХАИ, так если выиграть невозможно то почему такая истерика? )
Видно, что и сказки про Периметр (Мертвую руку) вас покорили, сразу виден уровень интеллекта.

Напасть первыми, и потом максимально уменьшить ответный удар-вот стратегия США, под которую делают ПРО. Кстати, Мит Ромни, имеющий больше шансов стать президентом, чем Обама назвал врага америки №1. Почитайте. Убедитесь в очередной раз в миролюбии США.

Любой, у кого есть глобус, может убедиться, что ни МБР Ирана (пока не существующие), ни МБР Кореи при запуске по США над европой лететь не будут. Или американцы-дураки, ставящие ПРО не там, где нужно, или дураки те, кто верят, что ПРО в Европе не против Российских ракет.
Лично мне ответ точно известен. Может, и до вас дойдет :)))

unic
Видно, что и сказки про Периметр (Мертвую руку) вас покорили, сразу виден уровень интеллекта.

А вы не верьте, у нас при Союзе и ракет-то не было...
Это замполиты фанерные ракеты на 9 Мая возили, а все настоящие ракеты только в США делались :)))

Кто хотя бы в школе учил географию сможет понять, что траектория МБР из баз на территории России не находится в пределах досягаемости ЕвроПРО при пуске по США.
Иранцы уже дошли до запуска спутников, до создания МБР совсем недалеко.

Любой, у кого есть глобус, может убедиться, что ни МБР Ирана (пока не существующие), ни МБР Кореи при запуске по США над европой лететь не будут.
=======
Крымчанин - откройте гугль Earth и посмотрите траекторию.
Как раз вот ракеты из РФ - через Европу практически не летят.
А вот из Ирана - как именно что летят.
И именно по такой траектории. Мне может еще и проекцию показать?
Я легко - просто ж можно и самому.

Если предположить, что МБР Ирана не маневрируют (что возможно лет через 30 :))), то над югом Европы еще могут лететь. Вот только вы попробуйте достать их с территории Польши, где противоракеты будут стоять.
Вы уже траекторию начертили-так прикиньте, где оптимально было бы их перехватывать. И где их реально собираются размещать... Не видите несоответствия?

Юник, далеко не все МБР через северный полюс... До Аляски-может быть. А в Неваду допустим через полюс неоптимально.

Островитянин, повеселило ваша шутка "откройте гугль-и посмотрите траекторию МБР"
Еще настолько все не рассекретили :)))

Крымчанин_ХАИ,

- причем здесь секретность? Вам полагалось бы знать, что такое "плоскость прицеливания МБР". А чтобы получить проекцию траектории на земную поверхность, соедините ниточкой на глобусе точку пуска и цель. Законы физики, никаких секретов.

Если предположить, что МБР Ирана не маневрируют (что возможно лет через 30 :))), то над югом Европы еще могут лететь. Вот только вы попробуйте достать их с территории Польши, где противоракеты будут стоять.
Вы уже траекторию начертили-так прикиньте, где оптимально было бы их перехватывать. И где их реально собираются размещать... Не видите несоответствия?
=========
Мда... как и большинство людей - Вы не хотите понимать сути Евро ПРО.
В миллионный раз предпринимаю попытку разъяснить.
РЛС в Восточной Европе и тот десяток противоракет - это НЕ ПРО (НУ ПОЙМИТЕ НАКОНЕЦ!)
Это - СПРН. А противоракеты - это прикрытие САМОЙ СТАНЦИИ.

А вот Иджисы морского базирования - уже и есть сама ПРО.


Юник, далеко не все МБР через северный полюс... До Аляски-может быть. А в Неваду допустим через полюс неоптимально
===========
Господи, Крымчанин, ну возьмите глобус!!!!!! Причем тут полюс?
Все приходится делать самому.
Ну смотрите - траектория полета российских МБР базирующихся в европейской части
РФ. Кстати - секретного ничего нет. Все места базирования и даже график
передвижения мобильных Тополей - по договорам - сообщаются.
Ну а шахтное базирование - вообще не секрет.

На глобусе мы видим как проходит траектория.

http://smg.photobucket.com/alb ...

Посмотрели?

А вот как летят ракеты из Ирана.
http://smg.photobucket.com/alb ...

И вообще - сколько мне нужно миллионов раз объяснять россиянам (ну и другим),
что ПРО - против РФ - невозможна!
Что есть еще и ПЛАРБы! Ну неужели так сложно это понять?

повеселило ваша шутка "откройте гугль-и посмотрите траекторию МБР"
Еще настолько все не рассекретили :)))
========
А что там секретить-то?
Точка запуска - известна, точка попадания - тоже.
МБР летит как камень из пращи.
Это чисто физика Ньютона.
Маневрирование - только на заключительном этапе и то как бы - только у продвинутых.

Кстати насчет секретности - карты расположения ВЧ РФ с ЯО - были опубликованы в журналах типа Власть и так далее - довольно давно.
И вообще - еще раз - по договорам - все мониторится постоянно.
Даже если Тополь выходит на дорогу - о его передвижении докладывают в Пентагон.

Кстати - Пентагон ровно так же докладает в МО РФ об изменениях в своих структурах ЯО.

И вообще - сколько мне нужно миллионов раз объяснять россиянам (ну и другим),
что ПРО - против РФ - невозможна!


Эксперт в экспертной среде почти неизвестен.
Вот если б это толково разъяснил один из двух президентов, россияне вздохнули бы с облегчением. Пока же - один собирает чемоданы, второй к этому не приступал, а мы майся в догадках.

а мы майся в догадках.
==========
Яковлевич, а самому головой подумать и посмотреть на глобус?
Все же просто.
Я ж не предлагаю разбираться где Фарерский рубеж и так далее.
Я просто предлагаю посмотреть на траекторию полета.

Я просто предлагаю посмотреть на траекторию полета.
07/04/2012 [12:22:30]

Как же ж ея разглядишь, ежли никто ещё не запускал? Но могут.

Я просто предлагаю посмотреть на траекторию полета.
07/04/2012 [12:22:30]

Как же ж ея разглядишь, ежли никто ещё не запускал? Но могут.

Яковлевич, я в Вас разочарован. Посмотреть на траекторию полета по баллистике-
это весьма простое дело.

Я даже на глобусе трек нарисовал.
Что тут проблемного?
МБР "зигзугом" не летают.
Только на заключительном этапе полета.
И то - у продвинутых.

Так что , Яковлевич????
Ну эт же просто - ракета стартует с четко обозначенной позиции.
Далее - баллистика.

Ну неужели так сложно?

Крымчанин, а что насчет секретности - так вот сегодня как бы... годовщина.
А вообще - матчасть по договорам СНВ Вам не мешало бы пробежаться взглядом.

========


08-04-2010

Россия и США заключили новый Договор о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических вооружений - СНВ-3. Договор значительно сократил объемы режима проверок по сравнению с договором СНВ-1. Если по СНВ-1 каждая сторона имела право на 28 инспекций в год, то по новому договору - только 18 ежегодных инспекций. России в договоре СНВ-3 удалось добиться еще двух значительных достижений в свою пользу в отношении «информационно-проверочного режима». Во-первых, по договору отменяется постоянное присутствие американских инспекторов на Воткинском машиностроительном заводе в Удмуртии. Во-вторых, по договору СНВ-3 каждая из сторон обязуется отказаться от шифрования телеметрических данных при испытательных пусках лишь пяти баллистических ракет в год. СНВ-1 требовал (за немногими исключениями) вообще не шифровать телеметрию испытательных запусков своих баллистических ракет и передавать противоположной стороне данные, которыми она располагала. При этом договор не налагает технических ограничений на способы создания новых типов ракет. Это чрезвычайно выгодно для России, которая ведет разработку и осуществляет начало развертывания ряда новых баллистических ракет ("Ярс», «Булава», а в перспективе и новая жидкостная МБР). Телеметрия с их испытательных запусков, бесспорно, была бы очень интересна американцам, особенно в свете разработки в США систем противоракетной обороны. Согласно условиям договора, начало полноценных взаимных инспекций стратегических наступательных вооружений сторон предусматривается через 60 дней после обмена ратификационными грамотами - то есть с 6 апреля 2011 года.

Олег- опять умничаешь?
Мне война не нужна... Я в Бейрут 27 апреля вечерней лошадью...
Еще и гостиницу умудрился найти в Тире... Юг Ливана, однако...

Лучше в долине Бекаа. И Вампир взять с собой нужно. А то вдруг подразделение Нахшоль опять выйдет))))

В Бекаа выезд запланирован.... Баальбек смотреть надо...

В Дом Баала собрались?
=)))

Я в Бейрут 27 апреля вечерней лошадью...
======
Кстати 27 - это куда как удобнее. Вероятность встречи повышается.

Дядя: Алексей, большая просьба - пофотографируй там, пожалуйста. Всё, что тебя заинтересует. Пожалуй, мне уже в те места никогда не попасть.

Борис, а я выкладывал свои?
Я уж и не помню.