0стровитянин | форум автора сообщения

Жж-ж-ёт, человек! Кто вас учил? Когда? Начинаешь задумываться, а учил ли, вообще?
========
Алексей, а хотя бы мурзилки почитать?
Это что - так сложно?
даже на русском - ну наберите в Вики - НСДАП.
Там написано нормально для новичков.

Проблемы?

У меня? Никаких. Ну, НСДАП и что? Только при чем экономическая формация и правящая партия? В огороде бузина...
В Китае правящая партия - коммунистическая, так что в Китае коммунизм, по-вашему?
Торквемада тоже придерживался одной из 10 заповедей "Не убий", а народу извел...
А вообще, даже интересно, какую экономическую формацию предполагает национал-социализм? Исходя их вашей логики, социализм? А почему не национализм? Потому что нет такой формации у классиков?

Что вы тут спорите? У нас традиционно "фашизм" - это ругательство, которым обзывали всех врагов независимо от их "вероисповедования", от венгров до финнов. Но в большинстве случаев "фашизмом" называли то, что во всем мире называют "нацизмом", т.е. германский фашизм. Отсюда и путаница, потому что во всем мире под "фашизмом" подразумевают только итальянский фашизм, а для германского придумали свой термин (см. выше). И действительно, итальянский фашизм по идеологии мало отличается от нашей идеологии 30-х (главный принцип- "сплочение вокруг государства и его руководителя", "общественное выше личного" и прочие хорошо знакомые нам лозунги), да и на практике в Италии тоталитаризм был достаточно мягким, без геноцида и концлагерей.

kv1

Что вы тут спорите? У нас традиционно "фашизм" - это ругательство, которым обзывали всех врагов независимо от их "вероисповедования", от венгров до финнов. Но в большинстве случаев "фашизмом" называли то, что во всем мире называют "нацизмом", т.е. германский фашизм. Отсюда и путаница, потому что во всем мире под "фашизмом" подразумевают только итальянский фашизм, а для германского придумали свой термин (см. выше). И действительно, итальянский фашизм по идеологии мало отличается от нашей идеологии 30-х (главный принцип- "сплочение вокруг государства и его руководителя", "общественное выше личного" и прочие хорошо знакомые нам лозунги), да и на практике в Италии тоталитаризм был достаточно мягким, без геноцида и концлагерей.

Да, очень ценное замечание про похожесть нашей идеологии 30-х и фашизма. Только почему-то фашисты всё-таки напали не друг на друга, а на нашу "идеологию".
А захват "мягким" итальянским фашизмом Абиссинии, участие итальянцев вместе с немцами и другими народами Европы в войне против нашей страны-мне кажется это похлеще всякого геноцида и концлагерей.

Пилот Ту-22

Приветствую Федорович. У меня вопрос по теме. Я вот тут читал, что запуск движков на Ил-28 был очень не прост в виду того, что отсутствовала автоматика запуска и не редко техники запускали двигатели, а летчики уже садились потом в кабину. Можете прокомментировать как было у вас?

Авторитет | форум автора сообщения

Приветствую Федорович. У меня вопрос по теме. Я вот тут читал, что запуск движков на Ил-28 был очень не прост в виду того, что отсутствовала автоматика запуска и не редко техники запускали двигатели, а летчики уже садились потом в кабину. Можете прокомментировать как было у вас?

Слава, здравствуй, дорогой!
Неверно. Курсант садился и сам запускал двигатели-никаких сложностей не помню. Вроде следили за температурой и в случае её повышения кратковременно закрывали стоп-кран, потом вновь его открывали-называлось отсечка. Но это было редко.

Пилот Ту-22
Только почему-то фашисты всё-таки напали не друг на друга, а на нашу "идеологию".

Каким боком тут идеология? Напомню, что до нападения на СССР немцы захватили Чехословакию, Польшу, Грецию, Югославию, Норвегию, Бельгию, Голландию... Какая из стран исповедовала коммунистическую идеологию?

Пилот Ту-22
А захват "мягким" итальянским фашизмом Абиссинии, участие итальянцев вместе с немцами и другими народами Европы в войне против нашей страны-мне кажется это похлеще всякого геноцида и концлагерей.

Что Вам сдались эти эфиопы? Эти колониальные разборки вообще мало кого касались, что уж англичане в своих колониях вытворяли... Или про англо-бурскую войну напомнить? Так что "демократические страны" (тм) в колониях геноцидили от души, итальянцы тут ничем особо не выделяются.
А "участие вместе с немцами" - дык это "союзнический долг", мы тоже в 45-м совершили акт агрессии против Манджоу-Го, выполняя союзнический долг перед США. Там "вместе с немцами" и французы отметились, и поляки, не говоря о румынах, венграх и финнах - их всех тоже скопом в фашисты запишем?

А эти ни как не успокоятся... так и просЮТ!! Амеры уже раз обожглись с ОМП в Ираке больше не хотят. А этим на попе ровно не сидится вот ведь, не зря Гитлер их так не любил..

http://vz.ru/news/2012/2/29/56 ...

"СМИ: Израиль рассчитывает на поддержку США при бомбардировках Ирана

29 февраля 2012, 11:21


Власти Израиля надеются, что США гарантируют поддержу при нанесении ударов по ядерным объектам Ирана, пишет в среду израильская газета «Гаарец» со ссылкой на высокопоставленного американского официального представителя....
---------
Израиль на встречах с американскими представителями настаивал на том, чтобы они поддержали его жесткую позицию и планы в отношении возможного нанесения ударов по иранским ядерным объектам, на которых, по оценкам израильской разведки, идет подготовка к производству ядерного оружия.

Вашингтон многократно утверждал, что пока не располагает данными о такой подготовке и даже планах Тегерана по производству атомной бомбы...."

У меня? Никаких. Ну, НСДАП и что? Только при чем экономическая формация и правящая партия? В огороде бузина...
========
Коллега кv1 совершенно правильно ответил.

НСДАП кстати проводила вполне социалистическую политику которую кстати, Алексей, Вы лично - всячески поддерживаете.
Там просто было немного больше капитализма и изощренности.
Ну и плюс завиральные идеи нацизма и расового превосходства.

Заметьте - не культорологического, а РАСОВОГО.

kv1


А "участие вместе с немцами" - дык это "союзнический долг", мы тоже в 45-м совершили акт агрессии против Манджоу-Го, выполняя союзнический долг перед США. Там "вместе с немцами" и французы отметились, и поляки, не говоря о румынах, венграх и финнах - их всех тоже скопом в фашисты запишем?

Я бы в фашисты их всех записал-а куда же ещё?

0стровитянин | форум автора сообщения

У меня? Никаких. Ну, НСДАП и что? Только при чем экономическая формация и правящая партия? В огороде бузина...
========
Коллега кv1 совершенно правильно ответил.

НСДАП кстати проводила вполне социалистическую политику которую кстати, Алексей, Вы лично - всячески поддерживаете.
Там просто было немного больше капитализма и изощренности.

Что-то я не увидел ответа.
Немного капитализма? Чуть-чуть... Крупп, Сименс отдали свои гиганты в руки рабочих? Ну-ну...

Путилов отдал свой завод в руки рабочих? Ну-ну...
Гитлер был у власти всего 12 лет, с 1933 по 1945 г.г. У нас за такой же период (с 1917 по 1929 г.г.) чего только ни было, в том числе и НЭП. То есть тоже капитализма было побольше, чем, например, в 1970 году. Коллективизация началась позже, всерьёз развернулась примерно с 1931 года, то есть на 14-м году советской власти. Возможно, Гитлер просто не дожил до такого углубления социалистических отношений в их народном хозяйстве, да и война не позволила. Но строить он собирался именно социализм, потому и партия называлась социалистической.

Что-то я не увидел ответа.
Немного капитализма? Чуть-чуть... Крупп, Сименс отдали свои гиганты в руки рабочих? Ну-ну...
=========
Вы просто не хотите замечать вещи которые не совпадают с Вашими стереотипами.
Рейх уверенно шел по пути корпоративно-социалистического Государства.

Читайте , Алексей.


=========
«Социалист — это тот, кто готов стоять за свой народ всеми фибрами своей души, кто не знает более высокого идеала, чем благо своего народа, кто, кроме того, понял наш великий гимн «Германия, Германия превыше всего» так, что для него нет на свете ничего выше Германии, народа и страны, страны и народа» (речь Гитлера от 28 июня 1922 г.).
=======
Отто Штрассер в своей книге «Гитлер и я» цитирует Гитлера: «Национальный и «социальный» — два тождественных понятия. Быть социальным означает так построить государство и жизнь народа, чтобы каждый действовал в интересах народа и был настолько убежден в его благостности и безусловной правоте, чтобы быть в состоянии умереть за него»
========
Там же, на севере, впервые проявил себя Геббельс. В своей брошюре «Наци — соци. Вопросы и ответы для националиста» он пишет:

«Нет ничего более лживого, нежели толстый упитанный буржуа, протестующий против идеи пролетарской классовой борьбы… Что дает тебе право чваниться в сознании своей национальной ответственности и выступать против классовой борьбы пролетариата? Разве вот уже почти 60 лет буржуазное государство не было организованным классовым государством, которое с железной исторической необходимостью родило идею классовой борьбы пролетариата?.. Не стыдно ли вам, упитанным гражданам средней Европы, отказывать недоедающим, голодающим, изможденным безработным пролетариям в праве на классовую борьбу?

Да, мы называем себя государством рабочих. Это первый шаг. Первый шаг в сторону от буржуазного государства. Мы называем себя рабочей партией, так как мы желаем сделать труд свободным, так как для нас созидающий труд является движущим началом в истории, так как в наших глазах труд выше, чем собственность, образование, уровень благосостояния и буржуазное происхождение. Поэтому мы называем себя рабочей партией… Мы называем себя социалистами из протеста против лжи социального сострадания буржуазии.

Мы не желаем сострадания, мы не желаем вашего народолюбия. Мы плюем на ерунду, которую вы называете «социальным законодательством». Для того чтобы жить, этого недостаточно, а для того чтобы умереть, слишком много… Мы желаем иметь полную долю в том, что дало нам небо и что мы добыли трудом наших рук и усилиями нашего мозга. Вот что есть социализм!.. Мы протестуем против идеи классовой борьбы. Все наше движение есть один единый грандиозный протест против классовой борьбы… Но при этом мы называем вещи их именами: если в левом лагере 17 миллионов пролетариев видят в классовой борьбе свое последнее спасение, то только потому, что практика правого лагеря учила их этому в продолжение 60 лет. Это дает нам моральное право выступать против идеи классовой борьбы пролетариата, если сначала не будет принципиально разрушено буржуазное классовое государство и его не заменит новый социалистический лад немецкого общества».

Мало кто знает, что Геббельс, прежде чем окончательно примкнуть к нацистам, довольно долго колебался между ними и Компартией Германии. Сейчас, из нашего времени, это выглядит несколько неожиданно.
=========
Алексей, ничего в риторике не напоминает?

0стровитянин
---------
Хватит ротожопить и пускать пузыри из слюней. Гитлеровская партия- создана американскими капиталистами на американские деньги. Фольксваген, мерседес и опель подчинялись американскому Совету директоров. Промышленность была восстановлена американцами для окончательного решения русского вопроса. Но не склеилось. А партия может называться как угодно. Главное суть. Социалистическая, рабочая, а по ути партия- марионетка.

Сим-Сим

Ваш лимит по целенаправленным оскорблениям участников форума исчерпан. Если желаете продолжить общение на этой ветке - попридержите хамство.

Именно так - американскими евреями-капиталистами. Которые, в свою очередь - марионетки мирового сионистского правительства.

И да, верно про Adam Opel AG - эта компания приобретена GM полностью аж в 1931 году.

Андрей VT
---
Уважаемый Андрей, когда человек откровенно передергивает, я не выдерживаю. Ведь врет, "нехороший человек".

Сим-Сим

Ну так и высказывайте мнение без аля "Хватит ротожопить и пускать пузыри из слюней". Мы все тут не без греха, но увлекаться этим не стоит.

Фольксваген, мерседес и опель подчинялись американскому Совету директоров.
========
И что?
Это была эпоха становления ТНК. Естественно, что транснациональные компании находились
в руках кого угодно. В чем проблемы?
В дальнейшем Гитлер и Ко - Корпоративное Государство - поставили промышленность под свой контроль.
Ровно как сейчас хотят многие жители нашей страны.
И что уже во многом, благодаря им - сделано.

0стровитянин | форум автора сообщения

Ровно как сейчас хотят многие жители нашей страны.
И что уже во многом, благодаря им - сделано.

Хотелось бы знать что уже вернулось под контроль государства, это во-первых, а во-вторых, с какого бодуна эта собственность вдруг оказалась у этих "бизнесменов"?

Ноу коммент. Ваш вопрос - риторический ( (

Хотелось бы знать что уже вернулось под контроль государства,

Очень много чего. Особенно касаемо нефти, газа, и прочих ресурсов. Оборонки, авиации и т.д.
с какого бодуна эта собственность вдруг оказалась у этих "бизнесменов"?
------
Купили. Просто продавалось - и купили. С какого бодуна у Вас батон нарезной оказывается в авоське?

0стровитянин | форум автора сообщения


Вы просто не хотите замечать вещи которые не совпадают с Вашими стереотипами.
Рейх уверенно шел по пути корпоративно-социалистического Государства.

Вы уже достали своим умничением. У всех стеротипы, только вы - светоч правды. Любой семиклассник знает, что нац-соц. партия Германии - ставленник немецких финансовых мешков и промышленников. А вы тут сказки расскзываете. Уймитесь уже!
А эту риорику, знаете куда засунуть надо? У наших правителей сейчас точно такая же. И что? социализм строим?

Алексей Б_

"Любой семиклассник знает, что нац-соц. партия Германии - ставленник немецких финансовых мешков и промышленников."

- у господина Юнкерса (промышленника!) забрали (безвозмездно) его заводы за отказ вступить в НСДАП :) Кто чей ставленник?

БP | форум автора сообщения

Путилов отдал свой завод в руки рабочих? Ну-ну...
Гитлер был у власти всего 12 лет, с 1933 по 1945 г.г. У нас за такой же период (с 1917 по 1929 г.г.) чего только ни было, в том числе и НЭП. То есть тоже капитализма было побольше, чем, например, в 1970 году. Коллективизация началась позже, всерьёз развернулась примерно с 1931 года, то есть на 14-м году советской власти. Возможно, Гитлер просто не дожил до такого углубления социалистических отношений в их народном хозяйстве, да и война не позволила. Но строить он собирался именно социализм, потому и партия называлась социалистической.

А это тут при чем? Цель нашего государства была передача всей собственности в руки народа, уничтожение частной собственности на средства производства, даже при наличии НЭПа. Была у Гитлера такая цель? Не было и быть не могло, как я сказал, он ставленник крупного капитала. По-моему, это общеизвестно.

Пилот Ту-22

Слава, здравствуй, дорогой!
Неверно. Курсант садился и сам запускал двигатели-никаких сложностей не помню. Вроде следили за температурой и в случае её повышения кратковременно закрывали стоп-кран, потом вновь его открывали-называлось отсечка. Но это было редко.

Благодарю!

В.А.К.

Алексей Б_

"Любой семиклассник знает, что нац-соц. партия Германии - ставленник немецких финансовых мешков и промышленников."

- у господина Юнкерса (промышленника!) забрали (безвозмездно) его заводы за отказ вступить в НСДАП :) Кто чей ставленник?

Ничего у него не забирали, он, практически сам все отдал. Кризис...

Алексей Б_

"Любой семиклассник знает, что нац-соц. партия Германии - ставленник немецких финансовых мешков и промышленников."

Довод "любому... известно" означает, что доводов нет. Как вы установили, что Гитлер - ставленник? Не было ли наоборот? И вообще, как это определяется?

Авторитет | форум автора сообщения

Слава, здравствуй, дорогой!
Неверно. Курсант садился и сам запускал двигатели-никаких сложностей не помню. Вроде следили за температурой и в случае её повышения кратковременно закрывали стоп-кран, потом вновь его открывали-называлось отсечка. Но это было редко.

Благодарю!

Слава, раз ты пришёл, то не могу не добавить, что советские самолёты были самые надёжные в мире.
А Ил-28 просто супер-только боялся, гад, помпажа... Но не критично-нужно было двигать РУДы чуть помедленнее.

Цель нашего государства была передача всей собственности в руки народа,
----------
Ну и хоть что нибудь этому народу передали? Хоть одну мельницу, кузню, крупорушку кто нибудь из народа о советской власти получил? Хоть какую то собственность? Отобрали все что было...

Пилот Ту-22

Не Федорович, не пришел я. Эт я так одним глазом. Вечером может буду.

Алексей Б_ | форум автора сообщения

Цель нашего государства была передача всей собственности в руки народа, уничтожение частной собственности на средства производства

Ну ведь не народа, а государства, как-то так? Как вообще у народа реально может быть собственность?


Была у Гитлера такая цель? Не было и быть не могло,

Фсмысле? В явном виде была прописана в экономической программе партии. И за шесть лет парни реально национализировали все банки и биржи, провели аграрную реформу, поставили промышленность под контроль государства.


как я сказал, он ставленник крупного капитала. По-моему, это общеизвестно.

Ну-ну. По каковой причине он, скажем, запретил крупному капиталу получать прибыль от предприятий. В прямом смысле слова. Прибыль полагалось тратить на государственные ценные бумаги, причем беспроцентные, со сроком погашения стопицот лет. Плюс запрет вывоза капитала за границу. Плюс дивиденды по итогам года себе вообще не выплатишь, пока не выдашь премии рабочим по квоте. Промышленники реально выли.

В.А.К.

Довод "любому... известно" означает, что доводов нет. Как вы установили, что Гитлер - ставленник? Не было ли наоборот? И вообще, как это определяется?

Видите ли, я не историк, поэтому лазать в НЭТ, ворошить книги как-то нет желания. Это по поводу доводов. А по сути, когда такие люди как Гитлер приходят к власти и таким путем, значит это, кому-нибудь нужно. А кому нужна милитаризация промышленности, рост военных заказов, сама война?

Алексей Б_ | форум автора сообщения

А кому нужна милитаризация промышленности, рост военных заказов, сама война?

Среднему классу, ессно. В терминах того времени - мелкой буржуазии.

Алексей Б_

"Видите ли, я не историк, поэтому лазать в НЭТ, ворошить книги как-то нет желания"

- ну, тогда и утверждайте с оговоркой "по моему мнению", а не "семикласснику известно".

morda

Алексей Б_ | форум автора сообщения

Цель нашего государства была передача всей собственности в руки народа, уничтожение частной собственности на средства производства

Ну ведь не народа, а государства, как-то так? Как вообще у народа реально может быть собственность?

Государство - это группа лиц, которой народ делегирует права по управлению жизнью всего общества. Удобнее так, не вече же собирать. Для чего нужна собственность, в данном контексте - для получения прибыли. Если же прибыль вся уходит на нужды народа, то можно считать, что эта собственность народу и принадлежит.

В.А.К.

Алексей Б_

"Видите ли, я не историк, поэтому лазать в НЭТ, ворошить книги как-то нет желания"

- ну, тогда и утверждайте с оговоркой "по моему мнению", а не "семикласснику известно".

А вы, я так понимаю, специалист? Что-то возле ваших постов я "по-моему" тоже не наблюдаю.

morda

Алексей Б_ | форум автора сообщения

А кому нужна милитаризация промышленности, рост военных заказов, сама война?

Среднему классу, ессно. В терминах того времени - мелкой буржуазии.

Т.е. всю военную машину Германии создали мелкие предприятия?

Алексей Б_

"А вы, я так понимаю, специалист? Что-то возле ваших постов я "по-моему" тоже не наблюдаю."

- так я на этой ветке ничего не утверждаю :)

Алексей Б_ | форум автора сообщения

Т.е. всю военную машину Германии создали мелкие предприятия?

Нет, конечно. Военную машину Германии создало государство на основе ресурсов крупных предприятий, выполняя социальный заказ среднего класса.


Государство - это группа лиц, которой народ делегирует права по управлению жизнью всего общества. Удобнее так, не вече же собирать.

Это только одна из теорий возникновения государства, и ее, насколько я представляю, последние пару сотен лет не считают серьезной.


Если же прибыль вся уходит на нужды народа, то можно считать, что эта собственность народу и принадлежит.

Собственность нужна не только для извлечения прибыли. Но не суть важно. Мне приходилось видеть функционеров советского государства в работе по распределению прибыли. Как-то выходило, что "нужды народа" были у них на десятом месте после всевозможных личных, групповых и корпоративных интересов. Да и, честно говоря, не очень я понимаю, что такое "нужды народа". Очень уж разнородный этот "народ", у множества слоев и групп совершенно противоречивые нужды. Трудно найти хоть что-то общее.

morda

Собственность нужна не только для извлечения прибыли. Но не суть важно. Мне приходилось видеть функционеров советского государства в работе по распределению прибыли. Как-то выходило, что "нужды народа" были у них на десятом месте после всевозможных личных, групповых и корпоративных интересов. Да и, честно говоря, не очень я понимаю, что такое "нужды народа". Очень уж разнородный этот "народ", у множества слоев и групп совершенно противоречивые нужды. Трудно найти хоть что-то общее.

А от функционеров та система мало зависела-всё было предрешено за них: бесплатное всеобщее образование, медицина, уровень заработной платы и т.д. И функционер задним умом понимал, что воровать нельзя, иначе посадят невзирая на чины и звания. Да и не имел он возможности много своровать-везде был контроль и учёт как в одноимённых работах Владимира Ильича.
И главное, что не мог функционер возможности перевести средства куда-либо в банк за границу.
Так что не нужно путать ту систему, пусть не идеальную, но работавшую на всех граждан и сегодняшнюю, о которой я даже и говорить не хочу.

В.А.К.: ...тогда и утверждайте с оговоркой "по моему мнению", а не "семикласснику известно"

Виктор, Алексей просто оговорился. Он мог бы написать "каждому советскому семикласснику было известно...", вот тогда это была бы истинная правда. На уровне семиклассников советская пропаганда была более-менее успешна.

БP | форум автора сообщения

Виктор, Алексей просто оговорился. Он мог бы написать "каждому советскому семикласснику было известно...", вот тогда это была бы истинная правда. На уровне семиклассников советская пропаганда была более-менее успешна.

Пусть будет "советский". Нынешние на эту тему и двух слов не свяжут. Только это не пропаганда, а учебник истории. В котором, как оказалось, все-таки, был достаточно правдив.
И что плохого в пропаганде? Она есть во многих сферах жизни, например, пропаганда здорового образа жизни, политическая пропаганда есть в любом государстве...

Пилот Ту-22
А от функционеров та система мало зависела-всё было предрешено за них: бесплатное всеобщее образование, медицина, уровень заработной платы и т.д. И функционер задним умом понимал, что воровать нельзя, иначе посадят невзирая на чины и звания. Да и не имел он возможности много своровать-везде был контроль и учёт как в одноимённых работах Владимира Ильича.

"Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники...". Да, замполиты у вас там хорошие были, добротные. Вы хоть за пределы своего аэродрома куда-нибудь выходили? По пунктам:
1. Образование и медицина и сейчас бесплатны в том же объеме, что и тогда. Однако сейчас можно просто заплатить деньги за более качественные услуги, а тогда нужен был "блат", т.е. обычно взятка, что являлось уголовным преступлением.
2. Что "воровать нельзя", может кто задним умом и понимал, но... очень задним. Потому что воровали все, начиная от простых работяг, кто до чего мог дотянуться. Хуже всего было инженерам, им приходилось пачки бумаги и карандаши с работы тащить. Я уж не говорю про тотальную коррупцию в брежневские времена сверху донизу, которую слегка "подковырнул" Андропов (ну очень слегка, чтобы свой "клан" не подставить). Про тотальные приписки и липовые премии я уж скромно помолчу. Про среднеазиатских "насяльников", которые превращали своих колхозников и членов их семей фактически в рабов и у которых целые кладовки были денежными пачками забиты - тоже. Про "невзирая на чины и звания" - повеселили. Что возбуждать уголовные дела на партноменклатуру было запрещено без разрешения "сверху" - тоже не знали?

Алексей Б_: Нынешние на эту тему и двух слов не свяжут.

Это смешно, Алексей! Вам просто не повезло в жизни. Меня окружают совершенно другие дети - умные и образованные. Правда, их родители никогда не пропагандируют собственных детей, а говорят им правду, какой бы неприятной она ни была. И так было всегда, я ведь тоже когда-то был семиклассником. Только в нашем кругу существовало железное правило - тебе говорят правду, но за пределы нашего круга ты её не выносишь, чтобы не нарываться самому и не подводить друзей и родителей. Ведь мой 7 класс пришёлся на 1958-59 годы.

БP | форум автора сообщения

Алексей Б_: Нынешние на эту тему и двух слов не свяжут.

Это смешно, Алексей! Вам просто не повезло в жизни. Меня окружают совершенно другие дети - умные и образованные. Правда, их родители никогда не пропагандируют собственных детей, а говорят им правду, какой бы неприятной она ни была. И так было всегда, я ведь тоже когда-то был семиклассником. Только в нашем кругу существовало железное правило - тебе говорят правду, но за пределы нашего круга ты её не выносишь, чтобы не нарываться самому и не подводить друзей и родителей. Ведь мой 7 класс пришёлся на 1958-59 годы.

Похоже, это вам не повезло, когда я был семиклассником у меня подобных ограничений не было. А насчет нынешних семиклассников - жизнь покажет. В данном случае мне бы очень хотелось ошибаться. Но у меня сын школьник, так что кое-какой информацией располагаю.

Меня окружают совершенно другие дети - умные
-----------
Аналогично! Я просто теряюсь с ними! Мы в Шахматный клуб ходим, мои познания в этой теме заканчиваются- "Е2-Е4 " из двенадцати стульев, но какие там пацаны и девчонки! Я за будущее спокоен.

Мне сложнее судить пока что, но от детей 90-х я в ауте :-)))
Пример.


http://www.youtube.com/watch?v ...

Алексей Б_: ...когда я был семиклассником у меня подобных ограничений не было.

Вы просто не понимаете разницу между 1959 и 1976 годами. То, что можно было говорить вслух в 1976 году, когда вся страна взахлёб рассказывала анекдоты про Брежнева и советскую власть, было совершенно невозможно в 1959 году. Вы уж поверьте очевидцу.
У меня два внука школьники - 8 и 10 классы, так что я тоже хорошо ориентируюсь. Я им искренне завидую, им можно очень многое из того, что нам категорически запрещалось. А уж про Интернет и говорить нечего, они запросто общаются с кучей "френдов" со всего мира, потому что свободно оба владеют английским.

Drejtori | форум автора сообщения

Аналогично! Я просто теряюсь с ними! Мы в Шахматный клуб ходим, мои познания в этой теме заканчиваются- "Е2-Е4 " из двенадцати стульев, но какие там пацаны и девчонки! Я за будущее спокоен.

За будущее шахматного клуба в Жуковском рядом с вашим домом?