вот как только Эмираты достроят трубу в обход пролива
так все самое интересное и начнется...

jimmy
А куда они денут инфраструктуру по добыче? А Катар куда "трубу" потянет?

jimmy

вот как только Эмираты достроят трубу в обход пролива
так все самое интересное и начнется...
----------
И Россия подплеснет масла в огонь интересности своими трубами в обход...

шурави:

И какая личная заинтересованность, к примеру, была при создании тех же Ан-2, Су-25? )))))

Честолюбие и деньги. Ну и определённая доля патриотизма, конечно, тоже. В общем, всё вместе.
К слову говоря, первыми советскими миллионерами были не кооператоры-перекупщики, а конструкторы военной техники, получавшие весьма немалые "роялти" за выкатку на испытания опытных образцов техники и не такой уж малый процент с каждого серийного экземпляра...
Цифры озвучить применительно к 30-м годам?

Планировавшиеся на январь-февраль этого года совместные масштабные учения Израиля и США по противоракетной обороне под кодовым названием "Суровый вызов - 12" решено отложить.

А названия какие....

Александр, а если поменять фразу? Из патриотизма и честолюбия. Ну и доля денег конечно тоже.
Ну так деньги за дело получали, социализм то не предполагает отсутствия товарно денежных отношений. Но ведь не за деньги в чистом виде они это все создавали. Деньги ничто, прах, счастье не определяется набитыми карманами. Хорошо сделанная работа приносит удовольствие не чуть не меньшее, чем оплата за нее.

2 Sanych:

Да не было в СССР социализма никогда. Натуральный капитализм по всем признакам.

Ну не будем опровергать официальную версию) называлось это, по крайней мере, так.

Ант: "Натуральный капитализм по всем признакам".
Первый признак, если не ошибаюсь, частная собственность на средства производства. Если не затруднит, собственников поименно не назовете.

Зевс ну так Ант отвечал уже что был государственный капитализм. Спорное определение но тем не менее оно есть.

2 Бракамонте

шурави
так мало того, Авторитет еще успевает делать расчеты аэродинамические и изучает какое то рассеивание!

Не жалеет он себя. )))))

2 Sanych

Александр, а если поменять фразу? Из патриотизма и честолюбия. Ну и доля денег конечно тоже.
Ну так деньги за дело получали, социализм то не предполагает отсутствия товарно денежных отношений. Но ведь не за деньги в чистом виде они это все создавали. Деньги ничто, прах, счастье не определяется набитыми карманами. Хорошо сделанная работа приносит удовольствие не чуть не меньшее, чем оплата за нее.

Опередили. ))))))))

zevs

Ант: "Натуральный капитализм по всем признакам".
Первый признак, если не ошибаюсь, частная собственность на средства производства. Если не затруднит, собственников поименно не назовете.
-----------
Конечно: государство. Причем везде и всюду - в единственном лице. Куда бы вы не пошли в СССР наниматься на работу - собственник всегда один. Так что - государственно-монополистический капитализм в натуральном виде. И проблемы его проистекали из чрезмерной монополизации собственности. В военное время это было оправдано и эффективно, а вот в мирное - не очень.
Но мы любим крайности и теперь бросились в иную.

для Sanych
Ну, так, "государственный капитализм" термин спорный, но понятный. А отнюдь не "натуральный" и именно по основному признаку.

2 zevs:

Я так понимаю, что если термин спорный, можете его оспорить?

Ант
Конечно: государство. Причем везде и всюду - в единственном лице. Куда бы вы не пошли в СССР наниматься на работу - собственник всегда один. Так что - государственно-монополистический капитализм в натуральном виде.
---
а вырученные средства кому доставались и как распределялись? Вы же не хотите сказать, что на эти средства (часть средств) политбюро "гуляло"..

Ант
Куда бы вы не пошли в СССР наниматься на работу - собственник всегда один. Так что - государственно-монополистический капитализм в натуральном виде.
---
чушь

не было в СССР монополий, фирм, рынка

http://ru.wikipedia.org/wiki/М ...
Монополия (от греч. μονο — один и πωλέω — продаю) — фирма (ситуация на рынке, на котором действует такая фирма-монополист), действующая в условиях отсутствия значимых конкурентов (выпускающая товар (ы) и/или оказывающая услуги, не имеющие близких заменителей). Первые в истории монополии создавались сверху санкциями государства, когда одной фирме давалось привилегированное право торговли тем или иным товаром.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Г ...
Государственно-монополистический капитализм — «форма монополистического капитализма, для которой характерно соединение силы капиталистических монополий с силой государства»[1].
Маркс писал, что «в известных сферах оно ведет к установлению монополии и потому требует государственного вмешательства»[2]; Энгельс — что «государство как официальный представитель капиталистического общества вынуждено взять на себя руководство указанными средствами производства и сообщения»[3]
Введению в оборот термина «Государственно-монополистический капитализм» (ГМК) предшествовало определение В. И. Лениным в работе «Империализм как высшая стадия капитализма» (1916 год) государственных монополий в капиталистической экономике, а также определение их особой роли в хозяйственной и политической жизни капитализма XX века[4].
В. И. Ленин показал, что сращивание монополий с государством — одна из характерных черт ГМК, а наличие ГМК является, в свою очередь, одной из сущностных черт империализма,

http://www.fintrest.ru/ekonom/ ...
Критика В. И. Лениным теории реализации и кризисов Сисмонди
противоречия между общественным характером производства и частной формой присвоения — основного противоречия капитализма.

Александр Булах

первыми советскими миллионерами были не кооператоры-перекупщики, а конструкторы военной техники
----
ср. оклад после войны был 1000 руб, так что 100 окладов была Сталинская премия, которую они скорее всего государству и отдавали
Не числятся авиаконструкторы, да и другие конструкторы среди владельцев заводов и пароходов, а все остальное-дым

http://ru.wikipedia.org/wiki/С ...
Сталинская премия
десять первых (по 100 тыс. руб.), двадцать вторых (по 50 тыс. руб.) и тридцать третьих (по 25 тыс. руб.) Сталинских премий, присуждаемых ежегодно за лучшее изобретение, а также три первых, пять вторых и десять третьих Сталинских премий, присуждаемых ежегодно за выдающиеся достижения в области военных знаний (аналогичных по размеру)[1].

http://newsru.com/russia/16jan ...
Российские военные готовятся к отпору на случай атаки Израиля и США по Ирану

http://newsru.com/world/16jan2 ...
Израиль и США отложили учения сил ПРО, не желая нагнетать обстановку в регионе

http://top.rbc.ru/politics/13/ ...
Вашингтон ввел санкции против компаний за сделки с Ираном

http://ru.ibtimes.com/articles ...
Джим Роджерс рассказал о последствиях военной атаки на Иран
09.01.2012 15:04 MSK
Американский инвестор Джим Роджерс поделился своим вариантом развития событий в случаи военной атаки Соединенными Штатами Ирана.
"Самым неожиданным в данном случае будет то, насколько высоко подпрыгнет стоимость нефти, и на какой уровне она в конечном итоге остановится.
если США все-таки влезет в войну с Ираном, а у них судя по всему такое желание у них имеется, то никто не может предсказать насколько высоко вырастет стоимость барреля", - отмечает Роджерс в интервью ET.

Вы все несовсем понимаете суть слова КАПИТАЛИЗМ.
оно от слова КАПИТАЛ.

Так что Ант кое в чем прав, насчет госкапитализма.
Капитал был только у Государства...
Как бе так..широкими мазками, я вам нарисовал вашу ошибку.
Не отталкивайтесь от социализма с его "ср.пр=ва и отсутствием частной собств на ср пр-ва"...
Капитал-вот фундамент Капитализма.
и вот в чьих он руках..тут то и спрятались все тонкости бытия.

Россия и особенно Путин должны молиться на то, чтобы разразилась война Америки против Ирана, ибо всё путинское пенсионно-бюджетное благополучие для быдлонарода зиждется исключительно на стодолларовых ценах на нефть, при 60 уже всё рухнет к едрене фене. Если кто подзабыл - в январе 2009-го нефть упала со 140 до 30 долларов за баррель и Путин с выпученными от ужаса глазами помчался в Китай умолять Ху Дзинь Тао купить нефть хотя бы по 40. Мудрые рисоеды выдвинули условие - контракт по 40 долларов на 50 лет - и ВВП даже на это согласился, а буквально за считанные месяцы безумными темпами был построен нефтепровод от Сибири до Хабаровска. Истроия может повториться...
30/12/2011 [07:16:23]

Первый раз зашла на эту ветку . это что ветка для воспитанников детского сада .
Один товарищ отрешенно лжет - другие молчат -значит соглашаются .

Разберем все по порядку .

буквально за считанные месяцы безумными темпами был построен нефтепровод от Сибири до Хабаровска. Истроия может повториться...

Проэкт начал осущевствляться в середине 2005 года .Не смотрите в googl . там 2006 .
отвественно заявляю первые нефтяники -стротели , в том числе немцы и итальянцы в иркутской области появились в 2005 году . У многих моих земляков тогда появились выгодные съемщики квартир , втом числе из зарубежных .

Проэкто предусматривает выход в Находкинский порт , мощность 80 млн. куб .нефти .
В Китай запланирована ветка в районе амурской области 70 км . мощность 15 млн.
Более всего в проэкте (кроме европейских партнеров заинтерисована Япония )

С Китаем договор окончательно не подписан . Ни на 50 лет , ни на 20 .
Хотя он решается . Транзит нефти в Китай -это 20 % всего потока . Нет у Китая в этом месте больших аппетитов . Весь северный Китай -это Сибирь неосвоенная .
У Китая в южном подбрьшье открыты колоссальные запасы нефти .
Северный Вьетнам в южно-китайском море . Эти открытия объявлены самыми крупными мировыми месторождениями . Отношения в этом районе будут обострятся .

У России своя сромная и очень трудоемкая доля в теме нефти на тихом океане . Хотя есть данные о новых месторождениях на востоке .
Большая часть ее выполнена , идет тестирование трубопровода в рабочем порядке .

Ну и последнее . Не надо автору сего поста так сильно волноваться за обеспечение
рубля . не надо все привязывать к нефти . А Вам читатели слепо верить плохо информированным постам . Кроме нефти сырья за уралом разрабатывается осень много сейчас .
сейчас золотовалютные запасы в порядке . Не вижу для волнения особых причин .

2 watch:

Я вам не о политической лабуде говорю, которой коммунисты людям головы дурачили, а об экономике. Так что, цитировать самого живого из живых неуместно.
И фирмы в СССР были, и предприятия, и монополии. Но собственник у них был один - государство? Не так разве?
Не считая времен НЭПа и кооперативного движения. Колхозы можно назвать исключением из правил, но их собственность была абсолютно номинальной, так как они всецело контролировались и управлялись государством, под неусыпным жестким бдением "руководящей и направляющей". Но все это - нюансы, не меняющие сути.

И фирмы в СССР были, и предприятия, и монополии. Но собственник у них был один - государство? Не так разве?

Газпом - бывшее министерство нефти и газа .
Акционировано при большом лоббировании бышего министра Черномырдина .

Ант

Но собственник у них был один - государство?
----
вы как с луны упали-у собственника всегда есть ФИО, название фирмы
не было такой зарегистрированной фирмы-"государство", производящей сотни тысяч наименований товаров

Лялина Не вижу для волнения особых причин .
----
Украина-51 млн (1991)-45 млн (2011) убыль населения 6 млн
Россия-147 млн (1991)-142 млн (2010) убыль населения 5 млн
Белоруссия-10, 2 млн (1990)-9, 5 млн (2010) убыль населения 0, 7 млн


Лялина, а ну как и тебя статистика эта коснется

watch

Лялина, а ну как и тебя статистика эта коснется

Не обольщайтесь - она когда-нибудь коснется каждого. И вас в том числе. Сельявуха такая...

Ант
Не обольщайтесь - она когда-нибудь коснется каждого. И вас в том числе. Сельявуха такая...
---
гнездо вступило на защиту Лялиной, поэтому тебя, тролль и не банят
бабе своей будешь оценки на кухне отпускать

watch

вы как с луны упали-у собственника всегда есть ФИО, название фирмы
не было такой зарегистрированной фирмы-"государство", производящей сотни тысяч наименований товаров

Не было зарегистрированной, ага. Вы правы. Декларировалась "общественная собственность на средства производства". Но общественность сама к этому собственнику нанималась на работу, не имея за душой никакой собственности. Точно так же, как в загнивающей загранице к капиталисту, имеющему ФИО. Дурилка такая картонная - "общественная собственность на средства производства".
Не горячитесь со спутником земли. Регистрация - это не признак, определяющий экономическую формацию. На сарае вон что написано - а там дрова лежат.

Украина-51 млн (1991)-45 млн (2011) убыль населения 6 млн
Россия-147 млн (1991)-142 млн (2010) убыль населения 5 млн
Белоруссия-10, 2 млн (1990)-9, 5 млн (2010) убыль населения 0, 7 млн

В подобных случаях, в приличном обществе, причины приводят) а то и не поймешь то ли умерли, то ли разбежались.

еждународные резервы РФ увеличились за 2011 год на $19 млрд

МОСКВА, 13 января. Международные резервы России за прошлый год увеличились с $479, 379 млрд на 1 января 2011 года до $498, 649 млрд на 1 января 2012 года. Такие данные сегодня приводит Центробанк РФ.


Таким образом, за 12 месяцев международные резервы выросли на $19, 27 млрд или на 4%.

watch

гнездо вступило на защиту Лялиной, поэтому тебя, тролль и не банят
бабе своей будешь оценки на кухне отпускать

Очень веский аргумент в споре. Несокрушимый ответ бессмертного.

Ну вот и мадам Лялина посетила нас, теперь и Островитянину будет с кем поговорить, а то скучал он с нами, поговорить тут нескем было.)

гнездо вступило на защиту Лялиной.

ну а как же, в Вашем гнезде хозяйка есть, а у нас не было, теперь и мы под присмотром)

Sanych

В подобных случаях, в приличном обществе, причины приводят) а то и не поймешь то ли умерли, то ли разбежались.
---
Саныч, вы вроде взрослый дядя, а такое пишете
куда могут сбежать 12лн чел?
эмиграция была по национальным программам (немцы евреи) и по бизнесу и все

http://bydzdorov.ru/28longlife.html
Средняя продолжительность жизни в России в 1896—97 составляла 32 года, в СССР в 1926—27 — 44 года, в 1958—59 — 69 лет, в 1970—71 — 70 лет.
В то время как в России (в настоящий момент)средняя продолжительность жизни составляет лишь только 65.94 лет, у мужчин – 59.19 лет, а у женщин – 73.1 лет. Это ниже даже, чем у таких братских народов, как индусы и украинцы!

Sanych

ну а как же, в Вашем гнезде хозяйка есть
---
в каком это моем гнезде?
лишь бы языком ляпать

Уважаемый, ну у меня может быть довольно буйная фантазия, в силу взрослости, и я таки смогу предположить многое.) Да и откуда цифирь 12? вижу 5. А за Украину это к другим жителям форума, вон к Эльплате например, он помоему за Украинский сектор на форуме отвечает)За Белорусов вроде нет никого, видимо с работой у них все в порядке, работают, на форумах некогда трындеть.

http://www.developmentandtrans ...
Understanding Russia’s demographic challenge
Понимание демографической проблемы России Михаил Бабенко
, в России крайне высокая смертность (особенно для младших возрастных групп) более типична для развивающихся стран. Ожидаемая продолжительность жизни при рождении составляет лишь 61, 7 для мужчин и 74, 2 для женщин
Эти высокие показатели смертности вносят свой вклад в депопуляцию России, и необходимо срочное реагирование.

watch

в каком это моем гнезде?
лишь бы языком ляпать

А о каком гнезде вели речь вы?
лишь бы языком ляпать

в каком это моем гнезде?
-------
Ну это мне неведомо, но раз вы какое то гнездо имели ввиду, то судя по Вашему тону вы не из него, а стало быть в каком то другом. А так как тут два гнезда, ну по крайней мере мне так видится, то вы должны быть в гнезде где хозяйничает Стервоточинка). Удачи и не напрягайтесь Вы так.

Sanych

на форумах некогда трындеть.
---
саныч про себя
самокритично
чем и где мне заниматься не твое дело

Ант

Не горячитесь со спутником земли. Регистрация - это не признак, определяющий экономическую формацию. На сарае вон что написано - а там дрова лежат.

А распределение прибыли признак?

Алексей Б_

А распределение прибыли признак?

Нет. Распоряжение прибылью - признак. А распоряжалось прибылью государство. Под неусыпным руководством руководящей и направляющей. Задекларированный "общественный собственник" никакого влияния на этот процесс не оказывал. А работал за зарплату. По жестким тарифам.

Короче Американцев реально жалко. Запутались они и в экономике и в политике.. У них Иран это решающий шаг в истории, если они его замочат хотя бы по Ливийскому сценарию то уже будет хорошо. Но !!! Вчера была передача, с началом войны против Ирана есть большая вероятность, что основная часть арабского мира объединится против Израиля и Америки.. И тогда... Нет Америку ни кто победит, но свое влияние на арабском востоке они потеряют на долго. Израилю в этом случае достанется сполна... Поэтому мой прогноз Американцы будут пытаться договориться и повлиять на Иран через ОООН. К стати вчера в новостях было интервью Израильского летчика который командовал группой Израильской авиации которая разбомбила Иракский ядерный реактор. Он прямо сказал что с Ираном этот фокус не удасться, ситуация запущена. Большинство ядерных объектов закопано в землю.. и их (этих объектов) уже слишком много.

Sanych

в каком это моем гнезде?
-------
Ну это мне неведомо, но раз вы какое то гнездо имели ввиду, то судя по Вашему тону вы не из него, а стало быть в каком то другом. А так как тут два гнезда, ну по крайней мере мне так видится, то вы должны быть в гнезде где хозяйничает Стервоточинка).
---
раз неведомо, так и не ляпай языком-а то предаешься как Манилов мечтам на диване

Watch, а Вы, я извиняюсь Белорус? Я то про них писал. А Вам, конкретно, я и не указывал чем заниматься, так что, сидите на попе ровно, и занимайтесь чем хотите. А по потрындеть, ну таки да и про себя в том числе)

802 основная часть арабского мира объединится против Израиля и Америки.
---
что это за основная часть арабского мира и почему они должны объединятся?



ант, почем тебе платят?

да могут сбежать 12лн чел?

А нам гиды в Италии говорили , что у них в стране по оценкам иммиграционного агенства
живут 10 миллионов граждан бывшего СНГ , собенно , Украины , молдавии , России ,
Белоруссии . И это только в Италии , заметно очень , во всех кафешках официантки были молдаванки или украинки . Все гиды из России . Зимой по домам некоторые разъезжаются .

Sanych

Watch, а Вы, я извиняюсь Белорус? Я то про них писал. А Вам, конкретно, я и не указывал чем заниматься, так что, сидите на попе ровно,
---
еще раз команды будешь отпускать своей бабе на кухне

раз неведомо, так и не ляпай языком-а то предаешься как Манилов мечтам на диване

какой диван Вы что, все на корточках на корточках. Да и ляпаю я руками с пальцАми, языком не удобно, да и "клава" потом вся липкая, ФУ!
А вот хамить не стоит. Хотя о чем это я, Вы вольны вести себя так как считаете нужным.

Лялина | форум автора сообщения

да могут сбежать 12лн чел?

А нам гиды в Италии говорили , что у них в стране по оценкам иммиграционного агенства
живут 10 миллионов граждан бывшего СНГ , собенно , Украины , молдавии , России ,
Белоруссии . И это только в Италии , заметно очень , во всех кафешках официантки были молдаванки или украинки . Все гиды из России . Зимой по домам некоторые разъезжаются .

***
гражданство и гастарбайтеры две большие разницы