2 Авторитет

Так это оборонка. Разные вещи. А вот ВАЗ другой пример, бо небыло личной заинтересованности.
А Форд компания была личная, как и Ролс-Ройс в свое время.

Почитайте историю создания ВАЗ-2121. ))))))

Бракамонте

Я вам сделал замечание по посту.


Бракамонте | забанить | форум автора сообщения


Sanych
а прикинь, как вот таким "авторитетам" выкатят СВОЙ счет.
не будем показывать пальцем КТО.))
И там такая предьява-ну че? Как же вы такое допустили то? Теперь не обижайтеся...)))


Я утверждаю, что Авторитет явно вштыреный и под веществами.Просто нереально бредит чел!

16/01/2012 [01:01:24]


Так что не надо включать жертву произвола.

watch

может дело в этом

Диссипация (лат. dissipatio) — рассеивание
скалярная диссипация 12 400
скалярное рассеяние 253 000

Нет дело не в этом.

Авторитет | забанить | форум автора сообщения


Бракамонте | форум автора сообщения

Авторитет
Хорош тут лапшу на уши вешать народу.
Че то умные все такие, а чуть что-в ЦАГИ едут продуваться.
А все ж по одним учебникам учились.
И американцы сами говорят- мы круче в движках, а русские -в планере.
Это общеизсестно всё.
Достал уже своими бреднями для пятого класса Аризонской школы !

Ты опять шары залил? Или по жизни плохо с чтением и пониманием?
Или хочешь поговорить о том как американцы создавали самолет и какие методы применяли?

Слав, к тебе аналогично, на поворотах аккуратнее при переходе на личности.

Бракамонте | форум автора сообщения

Андрей VT |

Вот что я написал ЕМУ, вашему Другу Авторитету, в ответ на то, что США с легкостью сделало бы СУ27, но ему оно не надо! (что согласитесь, явный бред!- можем обсудить, если не верите!)

"Хорош тут лапшу на уши вешать народу.
Че то умные все такие, а чуть что-в ЦАГИ едут продуваться.
А все ж по одним учебникам учились.
И американцы сами говорят- мы круче в движках, а русские -в планере.
Это общеизсестно всё.
Достал уже своими бреднями для пятого класса Аризонской школы !""


И вот что он мне отвечает:
"Ты опять шары залил? Или по жизни плохо с чтением и пониманием?"

Вот у меня-аргументация. ЗаметьтеЮ на примере ЦАГИ.
А вот у него- что? Голословное заявление про "шары залитые".

А как еще назвать пост человека, который смешал все в одну кучу.
Я тебе говорил про продувку Су-27-х и Миг-29-х в трубах
И разработку Ф-15/16-х на основе математического эксперимента с финальной продувкой.
причем тут ЦАГИ?

Ты хочешь аргументацию. Ну изволь. Сейчас я покушаю и пройдусь предметно по теме.
Только я буду говорить языком инженера и ученого. Так что не оббессуть.
Только не нужно потом мычать и делать вид что ничего не понял. Ты сам напросился.
А то что ты будешь мычать я и не сомневаюсь.

Андрей VT

Да без проблем.

2 Авторитет
Ант поверь мне на слово. Я в науке уже не один год и примерно знаю на что способна зарубежная наука.
Все ТТХ Су-27 известны, визуальное изображение тоже. Аэродинамику можно воспроизвести с точностью до 1%.
Не говоря уже о том, что учились все по одним книжкам. Или ты думаешь американцы не знали о симметричности обтекания, о влиянии зализов крыла, носа на поведение машины итд итп.?
Брось Ант это даже не смешно.

"Глыбокие познания".

http://waralbum.ru/56334/
Руины Фрауэнкирхе и разрушенный памятник Мартину Лютеру в Дрездене
http://waralbum.ru/wp-content/ ...
http://waralbum.ru/55000/
Руины Дрездена после союзных бомбардировок. Скульптура «Добро» [2]
http://waralbum.ru/wp-content/ ...
http://waralbum.ru/36736/
Сложенные для сжигания тела жителей Дрездена [2]
http://waralbum.ru/wp-content/ ...
http://waralbum.ru/24199/
Жители Дрездена на разборе завалов после бомбардировок союзников
http://waralbum.ru/wp-content/ ...

http://waralbum.ru/4229/
Токио после атаки бомбардировщиками B-29 [6]
http://waralbum.ru/wp-content/ ...
Тела сгоревших от огня американских зажигательных бомб жителей Токио.
После малоэффективных бомбардировок Японии 1944 года американский генерал Кёртис Лемэй решил применить новую тактику, которая заключалась в проведении массированных ночных бомбардировок японских городов напалмовыми зажигательными бомбами с низких высот.
Всего тогда выгорел 41 квадратный километр площади города, который населяло около 10 миллионов человек, было разрушено 40 % всего жилого фонда (330 тысяч домов).
В результате бомбардировки по разным источникам погибло не менее 80 тысяч человек.
http://waralbum.ru/4216/
Токио после атаки бомбардировщиками B-29 [2]
http://waralbum.ru/wp-content/ ...
Тела жителей Токио, сгоревшие в пожарах, вызванных американскими зажигательными бомбами, устилают разбитые улицы города.

http://waralbum.ru/32498/
Бомбардировка союзниками столицы Болгарии — Софии
http://waralbum.ru/wp-content/ ...
Бомбардировка союзниками Софии 30 апреля 1944 года. Снимок сделан с одного из американских бомбардировщиков.
В этом налете учавствовали 450 тяжелых бомбардировщиков — американские B-17, B-24 и английские «Галифаксы», которых сопровождали 150 истребителей P-38 «Лайтнинг». В результате бомбежки в Софии было около двух тысяч пожаров

шурави

"Глыбокие познания".

Скоро я начну смияться, когда пойдет речь о граничных условиях, нестационарном решении и итд.
Там посмотрим кто понимает в гидро-газовой динамике.

Ант
Стервоточинка
Для начала: я не вопила. Это невозможно в интернете.
-----------
А я и не писал, что вопили. Я писал, что истерили. Это возможно в интренете - такое большое количество скобочек - для красоты?


А вы сбегайте и пожалуйтесь, сторонник двояких стандартов
За деда извинитесь для начала, попагандист.

Да что вы - это ж вы вопили об оскорблениях, а не я. Так что двойной стандарт у вас, мадам...
15/01/2012 [22:21:15]

Ну, и кто тут кукарекает? ;-)

2 Авторитет
Скоро я начну смияться, когда пойдет речь о граничных условиях, нестационарном решении и итд.
Там посмотрим кто понимает в гидро-газовой динамике.

Вы намеренно делаете грамматические ошибки? Типа косите под дурачка? )))))
Не стоит и так видно, кто вы есть. )))))
А что до создания самолётов, то при создании оных, далеко не одни аэродинамические вопросы являются определяющими. ))))

шурави

нет, не намерянно. Речь шла об аэродинамике Су-27 изначально.
Так что сначало разберем почему американцы "не смогли" создать Су-27.
А раз вы так саркастически ухмыльнулись то я предполагаю, что вы знаете, как смоделировать обтекание, как решить итд.
Вот и посмотрим, хватит ли у вас и у Бракамонте духу возразить не красивыми лозунгами а по теме.

шурави

А пока вам вопрос как крутому специалисту в аэродинамике.
Как оценить аэродинамические характеристики самолета, (распределение скорости, давления) по углу атаки итд.

Ант
да ладно. Я на вас не обижаюсь в принципе. Я понимаю, с кем имею дело.
Насчет деда - перечитайте мои слова по этому поводу по новой. Мое мнение - период гражданская война - период кровавый и ужасный. Ошибка и боль моей страны. Это вам моя оценка.
А деда вы сами выпендрили - не обессудьте.
Насчет советов - начните с себя.

Считаете, что выпендрила. Пусть будет так. Судите мой поступок!
Но права судить моего деда я не давала.
Это и моя страна! Он ни одного человека в жизни не убил, даже невзирая на "период кровавый и ужасный". Вы его пальца не стоите с вашей гнилой моралью и псевдопатриотичностью.
Не таким как вы его судить!

Насчет советов - начните с себя. (с)

Авторитет | форум автора сообщения
Вот и посмотрим, хватит ли у вас и у Бракамонте духу возразить не красивыми лозунгами а по теме.
---
по теме возразит Иран, когда пульнёт ракетой по вашему Израилю...

зараз

Ракету собьют еще на подлете.

Бракамонте
шурави

Допустим я Америка, и допустим где-то появился Су-27. ТТХ известны, чертежы общих видов и фотографии тоже.
Я не знаю основные аэродинамические характеристики, не знаю логику работы СДУ, радара, вооружения.
Но мы сначала говорим об аэродинамических качествах. Тут многие говорили, что дескать вот Су-27 делает кобру а вот другие нет.
Ну вот с этого и начнем.

Итак, какие у меня есть опции для анализа?

Стервоточинка

Я не в курсе ваших персональных разборок с участником под ником Ант, на предмет вашего Деда. Прошу вас не переносить ваши взаимные претензии на эту ветку. Обменяйтесь почтой или чем угодно и поливайтесь в междусобое в личке, это также касается участника Форума под ником Ант. Или создайте ветку Стервоточинка против Ант и рубитесь там хоть на стаканами с соком, хоть на мечах.

Ант

А какая история больше нравится вам: та, что вы учили по УЧЕБНИКАМ советской школы (о благодушии красных, энтузиазме масс, мессионерстве партийных учителей) или ту, что преподносят в сша, где они - спасители мира и столп демократии, опора цивилизации?
14/01/2012 [20:48:30]

А вы читали американские учебники???
(Земетьте, что про учебники это вы первый упомянули.);-)

Представьте себе - знакомился. Читать же учебники истории - занятие вообще совершенно бесполезное. Любые.
14/01/2012 [21:56:26]

Можно уточнить какие? По каким дисциплинам и за какой класс?))))))))))
-----------
Американские...
14/01/2012 [22:28:29]

Ааааант, ну что, отдел информационной поддержки попагандного отдела прокололся? Инфу про американские "учебники истории" не нарыл ещё? ;-)

И не думаю. Потому, что вопрос был не в учебниках, а в истории. Если вы, мадам, не врубились, то я писал о том, что все учебники истории лживы. Американские - не исключение. Любые.

Соскочить не получится. Можно, конечно, как это вы всегда делаете, заболтать тему и перевести обсуждение на личности. Вы в этом ас. Высшая школа попагандистов.С отличием. Выпуск 2011 год. 9-Р

Стервоточинка

Считаете, что выпендрила. Пусть будет так. Судите мой поступок!
Но права судить моего деда я не давала.
Это и моя страна! Он ни одного человека в жизни не убил, даже невзирая на "период кровавый и ужасный". Вы его пальца не стоите с вашей гнилой моралью и псевдопатриотичностью.
Не таким как вы его судить!

А я и не судил вашего деда. Просто написал, что думаю о его деятельности. Право сделать это вы дали мне сами, похваставшись им на форуме. Уж, коль вытянули тему - будьте готовы к ее обсуждению. Или не вытаскивайте.
И скажите, что ж дед воевал-то так слабенько в первой конной, что и не убил никого? Это на войне не предмет гордости, а, как раз - наоборот.
А, касательно моей гнилой морали и псевдопатриотичности - так не смывшейся за океан в поисках лучшей жизни бывшей соотечественнице об этом рассуждать. Рассказывайте это вашим американским друзьям - они вас пожалеют.

Авторитет

Честно говоря, когда ты постишь хрень на авиационные темы, ты, все-таки, учитывай, что тут
бывает народ причастный. Коробит твой пионерский кураж, "ученый" с "аэродинамическими качествами".

Бракамонте
шурави

Вы наверное не знаете но когда Анри Навье и Габриел Джордж Стокс написали свою систему уравнений Навье-Стокса то больше не было секретов не в аэродинамике не в гидро-газовой динамике.
Проблема была в том, что практически эти уравнения не решались и для практического применения подходили мало, за исключением нескольких простых случаев.
Вся аэродинамика Су-27, Миг-29, Ф-15/16 и всех других самолетов однозначно определяеться решением этих уравнений с соответствующими начальными и граничными условиями.
То есть по факту я могу исследовать аэродинамику лбого летательного аппарата в любых конфигурациях и при любых условиях.
А это уже означает, что как минимум секретов уже нет, при условии, что я знаю как решать эти уравнения.

Теперь первый вопрос. Почему америкацы не могли решить данную систему Н-е количество раз и подобрать любую геометрию, которую бы хотели? А потом уточнить аэродинамическими продувками.
Таким образом в первом приближении аэродинамика Су-27-го или подобного самолета однозначно определяеться.

Ант

Авторитет

Честно говоря, когда ты постишь хрень на авиационные темы, ты, все-таки, учитывай, что тут
бывает народ причастный. Коробит твой пионерский кураж, "ученый" с "аэродинамическими качествами".

Ну сейчас и посмотрим как народ понимает. Я конечно иногда делаю ошибки в терминологии, ну что поделать я же все таки учился за рубежом.
Да и терминология не особо важна, поверь мне специалисты поймут о чем речь.

Ант


К тебе тот же вопрос. Почему я не могу посчитать аэродинамику Су-27-го?

Стервоточинка

Соскочить не получится. Можно, конечно, как это вы всегда делаете, заболтать тему и перевести обсуждение на личности. Вы в этом ас. Высшая школа попагандистов.С отличием. Выпуск 2011 год. 9-Р

Мадам! Я вас не забалтываю и ответил достаточно предметно. Если вы не врубаетесь - то я вам не доктор.
А на личности, как раз, переходите вы - что касательно пропагандистов, мадам американская барабанщица идеологического фронта.
А вы вот, кстати, тупенько работаете, плоско. Не заценят вас работодатели, отправят назад в Узбекистан, не заработаете призовой гамбургер.
Оттачивайте мастерство, поменьше истерик. Старайтесь хоть немного думать, прежде чем топчете клаву. А то забракуют. Не любят они халтуры, ваши хозяева.

Авторитет
Ант

К тебе тот же вопрос. Почему я не могу посчитать аэродинамику Су-27-го?


Потому, что ты это не умеешь делать, пижон.

http://podrobnosti.ua/power/20 ...

Ну кстати если это не пурга от прессы, в принципе нормальный тактический момент от сшп, либо Иран ослабнет от санкций по прошествию времени и потом вдарим, либо Иран упреждающий удар нанесет по Израилю пока не ослаб. И понесется Ирано - Израйльскай война а штаты скажут упс, а потом дестабилизация региона а в мутной водичке....А Израиль получается разменная монета. Эх хитры гады.

Ант

Ошибаешься Ант, очень круто ошибаешься. Но ты сам полез.
Ну так что?
Давай предметно. Так почему фундамендально не возможно или возможно посчитать аэродинамику Су-27-го?

watch
скалярная диссипация 12 400
скалярное рассеяние 253 000
скалярное рассеивание 45 000

А теперь эти же запросы сделайте на английском)))

Авторитет | форум автора сообщения
Ракету собьют еще на подлете.
---
это хорошо, что собьют, в Израиле живут мои одноклассники и сослуживцы, а я им зла не желаю, я вообще не кому не желаю зла...
но Вы уж больно сильно расхваливаете супостата и при этом стараетесь принизить российскую науку, типа всё что у нас делается, супостату сделать без проблем, главное захотеть...
а спорить нужно с коллегой по профессии, тогда может истину родите, а так это пустое содрогание воздуха...

Авторитет
Ант

Ошибаешься Ант, очень круто ошибаешься. Но ты сам полез.
Ну так что?

Не смеши мои тапочки, докторант! Я давно вышел из пионерского возраста. Я понимаю твое преклонение перед америкосами - положение обязывает. Но для того, чтобы сделать такой самолет, как Су-27, мало знания уравнений - надо, чтобы Господь Бог в лоб поцеловал.

Ант

я тебе задал вполне конкретный вопрос, и хочу получить вполне конкретный ответ.
Что ты задницей начал вилять? Я тебе задал вопрос про аэродинамику, все, точка.
СДУ, вооружение итд пока оставим.

зараз

я ницйью науку не принежаю, наоборот я сказал, что то что создано одним, может быть повторено другим.
Разница в технике это не уровень знаный а уровень технологического развития страны.

Ант

Лозунг зачетный, но ведь и обычному пиплу желательно послушать мнение профи.
Попунктно.

Я тоже считаю Су-27 лучшим истребителем в мире. Но конечно хотелось бы конкретики. Попунктно, дабы лишний раз понять что есть что.

Ант

Ты бил себя в грудь и кричал, что никто Су-27 повотирь не может. Я не стал спрашивать про СДУ и другие системы а спросил за аэродинамику.
Вполне конкретный вопрос. Я знаю, что ты не ответишь ибо глупо спрашивать 50-ти летнего мужика о вещах, которые знают исключительно студенты или аспиранты.
Но ты сам виноват, и поэтому либо ты отвечаешь на вопрос ибо говоришь что ты сморозил глупость.

Ант
А я и не судил вашего деда. Просто написал, что думаю о его деятельности. Право сделать это вы дали мне сами, похваставшись им на форуме. Уж, коль вытянули тему - будьте готовы к ее обсуждению. Или не вытаскивайте.
И скажите, что ж дед воевал-то так слабенько в первой конной, что и не убил никого? Это на войне не предмет гордости, а, как раз - наоборот.
А, касательно моей гнилой морали и псевдопатриотичности - так не смывшейся за океан в поисках лучшей жизни бывшей соотечественнице об этом рассуждать. Рассказывайте это вашим американским друзьям - они вас пожалеют

О ком мне говорить это моё дело. Но права судить человека, которого вы никогда не знали и не узнаете, и который за себя уже сказать не может вам никто не давал. Вы не судья. Не мните из себя Всевышнего.
И опять же, я рассуждаю о вас и вы можете мне ответить. И это честно. Ваше мнение обо мне - мне до лампочки, как и вам моё. :-) Вы для меня не авторитет.
Плакаться причины не вижу. Из-за того, что в России есть такие поцреоты - это только её беда. Если ваш патриотизм зиждется на поливании грязью уже ушедших людей, тем более которых вы никогда лично не знали, то грошь ему цена.


Сорьки, Андрей VT. Если считаете, что я нарушаю правила Вашей темы - можете стереть мои посты.

типа всё что у нас делается, супостату сделать без проблем, главное захотеть...

И наоборот. То есть если есть производственные мощности и деньги то повторить Ф-22 так же можно, и БПЛА можно.
Все можно повторить было бы желание и деньги.

Авторитет

Слав это не принципиально, хотелось бы послушать плюсы и минусы коль вы здесь собрались. А то вон Директор Дмитрий только минусы вывалил по Т-34, а все до сих в удивление почему Германия контрибуцию платит и за Холокост в т.ч.

Ант

Не нужно думать, что кругом одни идеоты сидят.
я не принижаю достоинств Су-27-го еще раз говорю. самолет был и есть хорош.
но повторить бы его смогли. и если ты говоришь, что не смогли бы то аргументируй конкретней.
мы начали с аэродинамики так изволь отвечат по теме и не крутись в попытках вывернуться.

Андрей VT

Погоди Андрюха, будут и плюсы и минусы. Я оцениваю всю технику адекватно.
Но пока рано жать на тормоза. Шурави вон усмехнукся а Ант из себя крутого спеца строит.
Сначало нужно разобрать фундаментальные вопросы почему не смогли или смогли.

П.С. Су-27 для своего времени выдающейся самолет я не скрываю этого. Но ноу хау там нет. Там есть доводка конструкции на тех мощностях, которые были.

Ант

А вы вот, кстати, тупенько работаете, плоско. Не заценят вас работодатели, отправят назад в Узбекистан, не заработаете призовой гамбургер.
Оттачивайте мастерство, поменьше истерик. Старайтесь хоть немного думать, прежде чем топчете клаву. А то забракуют. Не любят они халтуры, ваши хозяева.

У меня только один хозяин - муж, но он об этом не знает.
Так что... стучите дальше и пора бы по теме. А тема-то - surprise! - про Иран vs США.
Есть что сказать дельное или так и будете каками кидаться? Посмотрим какой вы специалист международник.))))

Стервоточинка

К вам как даме поблажка, но так же пожелание полегче на поворотах с выражениями.

Ант

Вот я заявляю, что аэродинамику Су-27-го в 80-х годах американцы, французы, англичане могли просчитать.
Почему не сделали, во первых потому что концепция боя была другой, во вторых небыло столь необходимой нужны.
Холодная война заканчивалась и СССР из противника стал если не другом то просто соседом.
А разработка нового истребителя, при наличии собственных разроботок это всегда деньги, и большие.
Ролс-Рой вон обанкротился при разработке нового двигателя для Б757 серии РВ211.

Посмотрим какой вы специалист международник.))))

Подождите. Он еще нехилый аэродинамик)))

Авторитет

Слав ты мне как дилетанту поясни, я полагаю что в 80 -х годах концепция воздушного боя предполагала скорее всего ближний бой, посему маневренность была одна из ключевых задач. Она как бы и сегодня не на последнем месте. Я ошибаюсь ? Тут надо звать Виктора АВЛ для понимания мне кажется.

Андрей VT

Нет не на последнем месте. Но под словом маневренный бой можно подразумевать разные вещи. Все зарубежные самолеты тоже способны вести маневренный бой.
Нужна ли им кобра? Наверное нет. Что означает кобра?- стабильность самолета, предсказуемость на запредельных углах атаки.
Но с другой стороны строевые летчики делать кобру не будут, да и запрещена она.
Поэтому на какие критерии маневренного боя расчитывать самолет. И тут мнения разошлись.
Но уверяю тебя, если бы на западе нужен был самолет с аналогичными маневренными характеристиками как у С-27 то он бы появилься.
То что придумал один - придумает и другой.

Ант


Смоделировать течение вокруг любого обьекта, самолета там или нет не важно, можно.
Конечно полный анализ в 3Д потребует нехилых мощностей и нехилый усилий програмистов. Но это все равно быстрей чем строить модель и испытывать в трубе.
Тем более когда создана расчетная модель можно быстро отработать условия в которых она будет. То есть если создать компьютерную 3Д модель поместить ее в расчетную область и решить полные уравнения то ее аэродинамика будет как на ладони. И это не приближение, а вполне надежные результаты с точностью порядка 1-5%.
А как считать это уже нюансы. Есть разные методы и разные допуски и разные решения. Об этом не будем, все равно не поймешь.

Ант

Проблема в том, что численное решение полных нестационарных уравнений Навье-Стокса практически не возможно.
Нехватает компьютерных мощностей и расчет становиться невозможен для практических задач. БЫлы созданы разные методы, которые упрощали рещение и позволяли оценить аэродинамику.
Основной метод был очень прост. Из уравнений выкинули время и они превратились в стационарные осредненные уравнения. Конечно физическая картина была не совсем верной, но зато можно было решать
практические задачи. Вот вся аэродинамика самолетов 4-го поколения рассчитывалась либо так, либо в трубе.
Короче говоря это я к чему. А к тому, что в двух словах всего не напишешь, поэтому просто прими на веру, что по крайней мере аэродинамику Су-27-го просчитали бы.

Авторитет

Но пока рано жать на тормоза. Шурави вон усмехнукся а Ант из себя крутого спеца строит.



С Антом сам разбирайся в диалоге пока не нарушаете правила форума, оба :-)
Шурави не трожь, боевой вертолетчик, афганец и мой земляк теперь уж. А ты мой также старый кореш. От то беда, очень сложно быть объективным :-))) Я блин здесь прохожу практику ту которую мог бы иметь в качестве основной работы. Слава Богу что не согласился :-)))))) Теперь я их хорошо понимаю что это "болото и полный пиндык" :-)))

Запретить надо все эти Хучерсы и оставить на рынке только продавцов и потребителей

К сожалению (или к счастью?) фьючерсы хоть как-то позволяют предсказать цены и сглаживают колебания. Иначе невыход одного из продавцов на рынок за 1 день поднимет цены вдвое... Биржевые спекулянты-неизбежная плата в системе саморегуляции...

Стервоточинка
О ком мне говорить это моё дело. Но права судить человека, которого вы никогда не знали и не узнаете, и который за себя уже сказать не может вам никто не давал. Вы не судья. Не мните из себя Всевышнего.

ну так почему вы отказываете в этом праве мне? Коль вы сюда вытащили своего деда - то будьте готовы к обсуждению. Или не вытаскивайте.

Стервоточинка
И опять же, я рассуждаю о вас и вы можете мне ответить. И это честно. Ваше мнение обо мне - мне до лампочки, как и вам моё. :-) Вы для меня не авторитет.

А чего же вы тогда так обильно постите с мой адрес, коль мое мнение вам до лампочки?

Стервоточинка
Плакаться причины не вижу. Из-за того, что в России есть такие поцреоты - это только её беда. Если ваш патриотизм зиждется на поливании грязью уже ушедших людей, тем более которых вы никогда лично не знали, то грошь ему цена.

И где это я поливал грязью уже ушедших людей? А? Я лишь прокомментировал ваши слова и написал так, как было на самом деле. Не согласны - аргументируйте. Не хотите - не вытаскивайте это на форум. Вы же не можете обсудить моего деда. Догадайтесь - почему? Постарайтесь с первого раза, а не как всегда.

Авторитет
Уважаемый великий аэродинамик! То, что вы можете "просчитать" будет не лучше того, что уже имеется в авиации. А, чтобы сделать лучше, надо быть поцелованным Господом в лоб (еще раз повторяю для особо одаренных). Можете стучать себя пяткой в грудь своим "анализом", но это подействует, разве что, на членов кружка юных авиаторов. Я к ним не отношусь.

Андрей VT

Дабро, воевать смысла нет, да и не люблю я это.
Значит на Анта у меня карт бланш?)))))