Причина коррупции в желании индивидуума потреблять, когда нет предела потребления, то нет предела жадности.Если в государстве нет правил ограничивающих возможность использовать служебное положение, то никакая совесть не поможет.Если у индивидуума есть возможность получить деньги, пользуясь служебным положением, он будет его использовать как средство производства, будь это в РФ или США.

soleg60

Это лучше, чем простые граждане понимает действующая власть. И принимает все необходимые меры. Оппозиция любая, замазана заранее дерьмом, законы, касающиеся выборов давно подкорректированы так, что теперь даже не глупые избиратели чешут репу, как им проголосовать протестно, СМИ все приведены к цугундеру и вещают подконтрольно. Даже на форумах трудится огромная армия "добровольцев", дружно набрасывающихся на любое отклонение от нужной линии.
Так что организованное участие население возможно только в рамках мероприятий ЕР. В иных случаях строго подконтрольно и дозированно.


Организация населения начинается с очень простого и мелкого, например, с приведения в порядок лестничной площадки с маршем в собственном подьезде. Не говоря уж о всем многоквартирном доме и т.д.
Когда соседям удается разрешить совместно хотя бы первые незначительные проблемы, есть вероятность, что будут решать проблемы сообща дальше.
Сейчас идет процесс расслоения населения территориально, значит больше надежд на совместные усилия.
Вот только если расслоение будет происходить стихийно и низший слой превысит допустимые пределы, то надо ожидать и всяческих бунтов - стихийных и организованных, в истинных интересах и ложных (намного более вероятно). Здесь можно вспомнить в каких районах начинались недавние бунты в Англии и Франции.
Держать и не пущать не всегда получится даже у ЕР.
Не надо допускать предельного расслоения населения и вовремя выпускать "пар".
А им в последне время это удается все хуже и хуже.
Политехнологов им сменить пора, что ли :)

Уровень коррупции в нашей стране давно находится за границей опасности.
Это означает, что существует реальная угроза всему, что вы перечислили.

Организация населения начинается с очень простого и мелкого, например, с приведения в порядок лестничной площадки с маршем в собственном подьезде.

В мне кажется, что любая организация начинается с того момента, когда появляется лидер с идеей, способной объединить массу.
А вот наличие у массы идеи в отсутствии лидера приводит, как я вижу, к простому выпуску пара.

то надо ожидать и всяческих бунтов - стихийных и организованных, в истинных интересах и ложных (намного более вероятно). Здесь можно вспомнить в каких районах начинались недавние бунты в Англии и Франции.
Держать и не пущать не всегда получится даже у ЕР.
Не надо допускать предельного расслоения населения и вовремя выпускать "пар".
А им в последне время это удается все хуже и хуже.

Никогда не будет никаких бунтов от местного населения . Тихо умирают от наркотиков . А сравнеие про бунты в Англии и Франции . У нас будут таджикско-узбекские через 10 лет .

когда появляется лидер с идеей, способной объединить массу.

Когда общество превращается в массу, которой нужен лидер- пиши пропало...

soleg60

Организация населения начинается с очень простого и мелкого, например, с приведения в порядок лестничной площадки с маршем в собственном подьезде.

В мне кажется, что любая организация начинается с того момента, когда появляется лидер с идеей, способной объединить массу.
А вот наличие у массы идеи в отсутствии лидера приводит, как я вижу, к простому выпуску пара.
16/11/2011 [17:10:07]


soleg60
Скажите,
1.в какой области жизни вам нужен лидер?
2.лидер нужен - чтоб ответить за срыв, провал?
3.а если лидер одержит верх - вы готовы стать в позицию, в какую укажут?"СМИРНО!":-)
4.если сейчас любой старший патруля ППС- начальник , а также участковый, и даже частная охранная служба - сколько еще лидеров вы способны допустить в свою частную жизнь?

Всякой организации и движению нужен лидер - спору нет.
Но вот когда люди научатся не доверять сказкам проходимцев, тогда и появятся достойные лидеры. Я бы назвал их представителями интересов :)

Лялина | форум автора сообщения

... У нас будут таджикско-узбекские через 10 лет .

У нас в России - не будут...Уверен...Арабам есть за что мстить Франции, индусам - Англии...
А для Средней Азии уровень жизни эпохи Поздней НеБРЕЖНОСТИ - наивысший в истории Земли

2 Kisa
1.Лидер нужен сообществу людей, проживающих в этой стране и недовольных существующими порядками, следовательно и мне. В области управления государством.
2.Любой лидер обязан отвечать за провал и быть почитаемым за успех.
3.За лидером, способным только строить ровными рядами я никогда не пойду.
4. В моей частной жизни я сам себе лидер, следовательно там больше ни кого нет и не предвидется.

У нас в России - не будут...Уверен...Арабам есть за что мстить Франции, индусам - Англии...
А для Средней Азии уровень жизни эпохи Поздней НеБРЕЖНОСТИ - наивысший в истории Земли
16/11/2011 [17:29:02]

Это от нас теперь уже не зависит . В узбекистоне сейчас самые жестокие меры с управлением рождаемостью . Женщин насильно кастрируют после 2-го -трететьего ребенка .
Но это мало помогает . Все равно плодятся . Сейчас в уз-не 28 млн . При развале Союза было около 20 млн . В Таджикии тоже самое . Вся эта масса, как саранча идет на Север , минуя Казахстан , поездом Душанбе - Москва , хорошо виз не надо , просто купленную бумажку иметь .
Через 10 лет среднеазиатов в Москве будет миллионны и кореных и презжих , ну а замутить среди них "арабскую весну " тут все отработано .

Но вот когда люди научатся не доверять сказкам проходимцев, тогда и появятся достойные лидеры.

Еще раз замечу, что это хорошо понимает действующая власть, поэтому принимет заранее все меры, чтоб таковых не было.
К примеру, выборы президента страны через полгода, а никто не изъявил желания конкурировать с тандемом.

soleg60

2 Kisa
1.Лидер нужен сообществу людей, проживающих в этой стране и недовольных существующими порядками, следовательно и мне. В области управления государством.
2.Любой лидер обязан отвечать за провал и быть почитаемым за успех.
3.За лидером, способным только строить ровными рядами я никогда не пойду.
4. В моей частной жизни я сам себе лидер, следовательно там больше ни кого нет и не предвидется.

Поинтересуйтесь организацией власти в республике Венеция средневековья

Лялина | форум автора сообщения

У нас в России - не будут...Уверен...Арабам есть за что мстить Франции, индусам - Англии...
А для Средней Азии уровень жизни эпохи Поздней НеБРЕЖНОСТИ - наивысший в истории Земли
16/11/2011 [17:29:02]

Это от нас теперь уже не зависит . В узбекистоне сейчас самые жестокие меры с управлением рождаемостью . Женщин насильно кастрируют после 2-го -трететьего ребенка .
Но это мало помогает . Все равно плодятся . Сейчас в уз-не 28 млн . При развале Союза было около 20 млн . В Таджикии тоже самое . Вся эта масса, как саранча идет на Север , минуя Казахстан , поездом Душанбе - Москва , хорошо виз не надо , просто купленную бумажку иметь .
Через 10 лет среднеазиатов в Москве будет миллионны и кореных и презжих , ну а замутить среди них "арабскую весну " тут все отработано .

Сытым, одетым, обутым - весна по барабану...
Россия (Русь) Орду поглотила и расслабила, здесь главное - не упоминать слово "равенство"
Я - за то, чтоб гости вели себя как гости, благоговейно и прилично...И никакой наркоты!

http://www.newsru.com/world/26 ...

власти считают, что в стране рождается слишком много детей, и предлагают в качестве "эффективного контрацептива" продолжать стерилизовать женщин. По данным британской газеты, каждого узбекского гинеколога Минздрав этой страны обязал ежемесячно склонять к стерилизации не менее двух женщин. Врачей, которые плохо исполняют разнарядку, наказывают штрафом или выговором.

Ну, в качестве гостя в Москве будут явно москвичи . Сейчас узбечки и таджички вслед за мужьями едут плодиться в Москву и Питер .

"...тиранов делают рабы, а не рабов-тираны". Так что...

Лялина
А может узбечки-таджички --- это пол-беды...ведь не китаянки же:- ( ?

Китайцы едут в цивилизованные страны , минуя Россию .
У них давно нет многодетности и вообще, в стране лозунг каждому ребенку -пианино .
Они к себе на дом в Китай заказывают наших дипломированных музыкантов . Давно уже . Еще 20 лет назад эшелоны пианино шли в Китай с наших фабрик .
Это одно . А для бедных, деревенских китайцев тоже есть работа в своей стране .
Так что ждите пополнения узбеков и таджиков . Их переселение стимулируют свои правительства . Меньше ртов - меньше проблем .

Лялина-вы москву только по телевизору смотрите?Басмачей с чуркистана не так уж и много, гораздо больше пеликанов с кавказа, и они в общем то трудяги, в отличие пастухов.Наркотики и алкоголь-это естественный отбор, до революции этого говна хватало, и все таки революция свершилась.Народ все равно подымится и сбросит ненавистную буржуазию, так уже бывало и сейчас предпосылки уже есть-сходите на марш несогласных!или слабо?

Только грамотное и организованное участие всего населения в вопросах изменения государства законным путем сможет привести к созданию и демократического и свободного и процветающего и стабильного и справедливого и .. (все в меру) государства.

Согласен. Предлагаю суд Линча как высшую судебную инстанцию на местах. Если население города решило, что мэр или там начальник ГАИ должен быть повешен на центральной площади - он будет повешен, независимо от того, что считают в Москве или написано в законах.
Фактически это тот же суд присяжных в его крайней форме (присяжными являются все жители города).
Прекрасно работало в США в начальный период освоения и заселения территорий. Правовая грамотность и законопослушность очень быстро поднимаются на недосягаемую высоту. А там уже можно и демократию вводить :)

И еще вопросу о лидерах.
Основой нынешней цивилизации является массовое промышленное производство, обеспеченное условиями свободного предпринимательства, труда, стабильностью денежной системы, соблюдением законности, научной организации труда, его защиты и пр. и пр.
Именно массовое производство, основанное на разделении труда и узкой специализации способно обеспечить людям высокий уровень жизни.
К примеру именно развитие промышленности обеспечило Англии выдвижение новых лидеров в период первой буржуазной революции. Народ пошел за теми, кто на деле обеспечил повышение уровня жизни, показал организаторские способности. Поэтому смена государственного устройства прошла относительно бескровно.
Во Франции того периода - просто замена диктаторов на фоне гос. декораций и моря крови, пока не созрели условия.
Но разве в условиях коррупции возможно организовать современное производство ? (смотрим тот же рейтинг - ответ очевиден).
А без производства, подготовки квалифицированных кадров, соответствующего развития науки и общества не смогут и сформироваться лидеры, способные организовать и современное государство.
Вывод простой: коррупция - основная угроза государства и цивилизации.

wwIIp


Вывод простой: коррупция - основная угроза государства и цивилизации.

Начмед АтехБазы в Болбасово сказал бы:"Ясен ху[:-)]..., а у меня вопрос:
" Что делать с этим выводом? Что дальше? Куда идти? Куда двигаться?"

Agni | форум автора сообщения

"...тиранов делают рабы, а не рабов-тираны". Так что...
16/11/2011 [18:03:42]

Таланты раскрываются, как лепестки цветов навстречу Солнцу, naht...

wwIIp

Всякой организации и движению нужен лидер - спору нет.
Но вот когда люди научатся не доверять сказкам проходимцев, тогда и появятся достойные лидеры. Я бы назвал их представителями интересов :)
,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,,, ,
Современные НЛП технологии на то и рассчитаны, чтоб вы проходимца заслушались и...Слюнки пустили, как в детстве..."Мне тепло и безопасно, мамочка..."
Необходим критический подход к чуждой пропаганде и агитации, вопросиков им неудобных поболе

Год назад обсуждали. Но ветка быстро ушла. А так в прицепе актуально. Особливо пред выборами.
http://www.forumavia.ru/a.php? ...

УралВ

Причина коррупции в желании индивидуума потреблять, когда нет предела потребления, то нет предела жадности.Если в государстве нет правил ограничивающих возможность использовать служебное положение, то никакая совесть не поможет.Если у индивидуума есть возможность получить деньги, пользуясь служебным положением, он будет его использовать как средство производства, будь это в РФ или США.
16/11/2011 [16:21:46]

Поверьте , это интересно! http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

Старик ВВС | форум автора сообщения

Год назад обсуждали. Но ветка быстро ушла. А так в прицепе актуально. Особливо пред выборами.
http://www.forumavia.ru/a.php? ...
17/11/2011 [02:22:38]
Спасибо!
Служили в т.ч. и в Тарту? Управление 326-й?

Я служил в 132 ТБАП Тарту.
http://tartugarnizon.ucoz.ru/

Гром | форум автора сообщения


"Falkon

Дачу взятки надо прировнять к воровству. Давая взятку ты крадешь у народа."

О как! А почему у народа? Мои деньги, кому хочу, тому и отдаю... Не так

Не так. Суммы взяток заложены во всех платежах. В стоимость продуктов, товаров, квадратного метра жилья, ну и прямые вымогательства конечно. Не надо в одну кучу бытовое взяточничество сваливать и прямое расхищение бюджета. Смешно по ТВ наблюдать чиновников, с праведным гневом призывающих НАЧАТЬ С СЕБЯ и не давать взяток гаишникам, врачам и т.д. Взятка взятке рознь. Одно дело я даю взятку за ускоренное оформление загранпаспорта, другое- врач ставит перед фактом- заплатишь, сделаю операцию, не заплатишь- иди выбивай квоту и т.д.
Коррупция- это не взятка гаишникам, это родственно слову КОРРОЗИЯ- гниение, разложение, распад и т.д. вот в чём опасность. Тормоз. Коррупция делает нашу страну автоматом неконкурентноспособной во всём, что надо производить. За взятку наоборот погубят что угодно. Что с этим делать.......глупо врачей и гаишников винить......ТЕХ надо шерстить. Не молчать хотя бы для начала. Пока будут халявные нефтедоллары, пока их будут распределять, будет распил. На свои, кровно заработанные копейки народ не в силах содержать армию чиновников. Нефть кончится- сами разбредутся по ЛАндонам, Парижам.....

А что там в Швеции со взятками...или вот в Сингапуре?

Начмед АтехБазы в Болбасово сказал бы:"Ясен ху[:-)]..., а у меня вопрос:
" Что делать с этим выводом? Что дальше? Куда идти? Куда двигаться?"
...
Необходим критический подход к чуждой пропаганде и агитации, вопросиков им неудобных поболе


А дальше ничего. Одна политика. На этом ресурсе запрещено обсуждать.
И идти некуда. разве что на футбол, чемпионат интересный сейчас.

Там и покричать можно, хором - чтоб услышали :)

А дальше ничего. Одна политика. На этом ресурсе запрещено обсуждать.
И идти некуда. разве что на футбол, чемпионат интересный сейчас.

Вот я и говорю, что все вокруг заранее обложено красными тряпками, чтоб сильно не бродило в головах электората :)

Не открою ничего нового сказав, что на потенциально взяткоёмкие должности приходят не случайно, а имея именно это себе на уме. Правильно сказано выше, суммы взяток заложены во всём, начиная от пакетика молока и далее по всему списку услуг и товаров и не только народного потребления.
Сам грешен, много раз приходилось тащить и передавать-покупать нужных людей. Оправдывал себя тем, что за моей спиной несколько десятков человек, что напрямую зависят от принятого кем-то решения, жить им нормально, или на пособие с фонда занятости.
Не подмажешь-не поедешь. Вымогают все структуры, но платит за всё последний-обыкновенный гражданин.

Есть подобие идеи...
Лозунг кампании:"Дмитрий Анатольевич! (или Владимир Владимирович!)
Помогите материально - заплатите за меня взятку тому-то и за тото!"
И - в интернете форум "Кому за что необходимо заплатить взятку"

Уверен... толерантно, миролюбиво и по-делу

Оригинально и креатиффно, ну просто браво Вам!

Чхать они хотели на ваш креатифф :)
У них есть свои, хорошо оплачиваемые...
Помните, "ПЛАН ПУТИНА" на каждом углу и охрененых размеров.
До сих пор никто толком не может сказать в чем этот план состоял.
Вот это креатив, а вы говорите "поможите" :)))

Помните, "ПЛАН ПУТИНА" на каждом углу и охрененых размеров.

Не менее охрененных размеров "ФРОНТ ПУТИНА" и тож нифига непонятно.
Хоть плакаты с головой убрали, и на том спасиб :))))

soleg60
До сих пор никто толком не может сказать в чем этот план состоял.

Моя версия
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

Для Лялиной

19 ноября 2011 | 20:31
Россия не намерена препятствовать притоку трудовых мигрантов, заявил президент РФ Дмитрий Медведев
Но мигрантов, по его мнению, нужно цивилизовать - юридически и культурно...
(взято с Эха...)

Таким образом он прокомментировал выступление председателя Совета муфтиев России Равиля Гайнутдина, заявившего о необходимости работы духовных лидеров с мигрантами, приезжающими в Россию. Гайнутдин подчеркнул, что количество этих людей в РФ уже приближается к миллионам, и они нуждаются в духовной и правовой поддержке. Муфтий предложил создавать центры мусульманской культуры, в которых мигранты могли бы получать правовую помощь, изучать русский язык, российские обычаи и традиции.

Учить таджиков русской азбуке ..если они и свою школу не посещяли .
Таджикистан в сельской местности -это глухое средневековье ..медицина на нуле , вакцинация местами ... Гепатит , полиомиелит , дизентирия , туберкулез , вич ...об этом говорят и пишут международные обозреватели различных ведомств . Онищенко нисколько не сгущает краски , наоборот ...тот же Ройзман об этом говорит лет 10 без малого ..
Таджиков без визы не принимают ближайшие соседи -единоверцы , Узбекистан закрыл границы ... А у нас маниловщина и бизнес , а там куда кривая выведет .

Стоит отметить крайнее ухудшение санитарно-эпидемиологической ситуации в этих районах. Матери детей больных желтухой, дизентерией, туберкулезом и иными инфекционными заболеваниями не знают куда обращаться, мучаются. Со слов Наргиз, ее 6-и летный сын Абу Али, инвалид по рождению, его руки и ноги парализованы. По заявлению матери, ей давно не выплачивается денежное пособие по уходу за ребенком, органы соцобеспечения не замечают их. С больным ребенком ей абсолютно невозможно устроиться на работу. К тому же семейная драма, характерная для каждой второй таджикской семьи - выехавший 5 лет назад на заработки в Российскую Федерацию супруг Рахмонали исчез без следа. В настоящее время она и сын не то, что побираются – а нищенствуют, не может быть и речи о квалифицированном лечении парнишки, ведь денег не хватает даже на покупку продуктов питания.

http://www.centrasia.ru/newsA. ...

Человек неопределенного пола-может хватит про таджиков-при чем тут таджики?Начитались интернета и учите тут всех уму разуму, вы лучше выйдите на марш НЕСОГЛАСНЫХ или организуйте у себя в лоховской деревне, попробуйте, потом учите и лечите.КОРРУПЦИЯ доделает в России то, что было не под силу Гитлеру.

антитвист | форум автора сообщения

Человек неопределенного пола-может хватит про таджиков-при чем тут таджики?Начитались интернета и учите тут всех уму разуму, вы лучше выйдите на марш НЕСОГЛАСНЫХ или организуйте у себя в лоховской деревне, попробуйте, потом учите и лечите.КОРРУПЦИЯ доделает в России то, что было не под силу Гитлеру.
20/11/2011 [09:30:44]

Вот, откройте тему про своих любимых , несогласных лимоновых и агитируйте там .
У меня другая общественная площадка , близкая к партии власти, так что не по адресу .
Что касается , нелегальной миграции , в частности таджикской , то это важная часть общественного диалога с той же партией власти , особенно перед выборами . Как бы не упирались чиновники , люди будут вновь и вновь поднимать тему нелегальной миграции и наркотрафика из Таджикистана . Так что впредь разделяйте мух с котлетами .
Я положительно отношусь к партии власти , но это не означает , что в все там идеально , проблем везде хватает . И здоровая критика и обсуждение назревших проблем , этот формат отражает настроения в обществе .

Вот, откройте тему про своих любимых , несогласных лимоновых и агитируйте там .
У меня другая общественная площадка , близкая к партии власти, так что не по адресу .
Что касается , нелегальной миграции , в частности таджикской , то это важная часть общественного диалога с той же партией власти , особенно перед выборами . Как бы не упирались чиновники , люди будут вновь и вновь поднимать тему нелегальной миграции и наркотрафика из Таджикистана . Так что впредь разделяйте мух с котлетами .
Я положительно отношусь к партии власти , но это не означает , что в все там идеально , проблем везде хватает . И здоровая критика и обсуждение назревших проблем , этот формат отражает настроения в обществе .

А может не стоит наступать на грабли, на которых уже "гапак сплясали" в Европейском Союзе?
Французские проблемы с поджиганием автомобилей, Британские проблемы и так далее, случились именно от желание иметь инородцев для чёрной работы.
Но ведь во втором поколении они укореняются в стране, а в третьем они начинают диктовать свою волю.

Кстати, это не только таджиков касается. Есть узбеки, азербайджанцы, китайцы, выходцы из Кавказа. Они несут, и будут нести свою культуру, понимание жизненных ценностей, клановую сплочённость, многодетность, уже начиная от первого поколения.

Напомню, одно поколение, это 25 лет. То есть третье поколение "войдет в сок", уже через 50 лет по всей территории РФ.

антитвист | форум автора сообщения

Человек неопределенного пола-может хватит про таджиков-при чем тут таджики?Начитались интернета и учите тут всех уму разуму, вы лучше выйдите на марш НЕСОГЛАСНЫХ или организуйте у себя в лоховской деревне, попробуйте, потом учите и лечите.КОРРУПЦИЯ доделает в России то, что было не под силу Гитлеру.
20/11/2011 [09:30:44]

Отношение к женщине, уважение её интересов - это то чего недостаёт прямо здесь и сейчас

Актер Алексей Девотченко отказывается от звания «Заслуженный артист России» и двух Государственных премий России, о чем он сам заявил в своем «Живом журнале».
«Я не хочу носить больше гордое звание «Заслуженный артист РФ», полученное из рук Валентины Ивановны Матвиенко. К счастью, я лично не получал эту цацку, поскольку смылся в этот день на дачу. Мне потом уж передали...» – сетует актер.
«Я не хочу быть дважды лауреатом Госпремии РФ, полученным из рук Владимира Владимировича Путина. В его, правда, самое раннее восшествие на престол. Стыдно. Раньше-то всё с этим происходило просто – суровый голос диктора Кириллова по ЦТ зачитывал постановление ЦК, в котором все эти тонкости обговаривались... А теперь как?
Судиться? Ха-ха-ха!!! С кем?!» – вопрошает aldevot.
«В-общем, не хочу я быть ни тем и не этим», – подчеркивает он.
«Резонный вопрос возникает: почему вдруг сейчас снизошло на меня такое озарение? Отвечу просто, по-пацански: ДОСТАЛО В КОНЕЦ ВСЁ ЭТО ЦАРСТВО-ГОСУДАРСТВО. Своим враньем, круговой порукой, узаконенным грабежом, взяточничеством и прочими доблестями.... А главное – НЕВОЗМОЖНОСТЬЮ играть свои спектакли. Выстраданные и любимые. Вот так»,
http://www.gazeta.ru/news/lent ...

Экспансивно, конечно, как и принято в их среде. Но, решил обратить внимание властей на повальную коррупцию именно таким образом.

В артистической среде это безусловно - СОБЫТИЕ!

Kisa-как вы определяете, что это женщина, по нику?Это натуральный голубой или гермафродит!

антитвист | форум автора сообщения

Kisa-как вы определяете, что это женщина, по нику?Это натуральный голубой или гермафродит!
20/11/2011 [15:16:00]

Антитвист- это записной троль , грантоед , все заманивает народ на марш несогласных , несогласных ! А люди не хотят даже говорить проних1 Вот он и злится .
А так пусть троллит , все равно ничего интересного не выдаст . Просто его не надо сильно кормить , он сам засохнет . Так что молчи троль , и не по теме не высовывайся со своим скудным умом .