Полная
версия
Войти
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе
Форум gugas300

Рубрика: Об авиации

Легендарное ГРУ может оказаться в прошлом

 ↓ ВНИЗ

1234

Светлана С.
Старожил форума
01.10.2011 22:03
Уважаемый, а можно без э...ярлыков? Вы ведь по сути подтвердили именно то, о чем я тут "всплакнула": стиль общения явно не дворянина, кой отнесен к когорте потенциального нового дворяНинства. Вы не допускаете, что женщина может заниматься, ну, например, вопросами экономич.безопасности, а потому она может несколько выходить за те стандарты представления о "маняшах", который Вы себе давно уложили в своей голове, и бережете токмо единственное убеждение: все "маняши" исключительно тупые, токмо едино я умён. Зряшная позиция, в оперативной работе-проигрышная.Ну не буду более Вас утомлять:) Удачи.
Пролетевший
Старожил форума
01.10.2011 22:23
2 Светлана С:
...вопросами экономической безопасности

опа-на, Светлана Батьковна, поаккуратнее в душевных порывах - "светитесь", а здесь (на этой ветке) так нельзя.)))
ну а если почти серьёзно, то зря Вы обиделись - у Вашего оппонента и намёка не было в Вашу сторону. ...это я НЕ из-за мужской солидарности
ну а если совсем серьёзно, то: рад Вас читать, т.к. "100 лет" на форуме не встречал!
Светлана С.
Старожил форума
01.10.2011 22:30
Пролетевшему:Да я и сама соскучилась:)))) Не до форума было. А что до "светиться": я таки Вас умоляю:)


Алексу-ну раз "старшие товарищи" делают замечания, признаю, я и впрямь, чёй то перехватила с применением сковородки, простите меня, поганку старую:)))))


С наилучшими:))))))
Надымчанин
Старожил форума
01.10.2011 22:42
Всем отбой !!!!

Главное разведывательное управление (ГРУ) останется в ведении Генштаба ВС РФ, переподчинять его другой структуре не планируется, а утверждения отдельных СМИ о "развале" и "недееспособности" ГРУ - "полная чушь", заявил РИА Новости статс-секретарь - заместитель министра обороны РФ Николай Панков.
"В ходе формирования нового облика Вооруженных Сил Главное разведуправление Генштаба одно из немногих, которое прошло реформирование без существенных изменений. Я имею в виду изменений с точки зрения ослабления оперативных подразделений. Напротив, оно было избавлено от избыточного навеса многочисленных подразделений обеспечения аппарата в Москве в целях максимального сосредоточения на оперативной работе", - сказал Панков.

"Ничем иным, кроме как дурью, нельзя назвать информацию о перспективах переподчинения ГРУ какому-либо другому органу внешней разведки. Для любого журналиста, действительно занимающегося военной тематикой, а тем более спецслужбами, это значит расписаться в полном дилетантстве. Главное управление как было, так и останется органом внешней разведки, добывающим информацию о военном противнике для руководства Вооруженными силами", - подчеркнул он.

"Видимо, отсутствие знаний реальной ситуации в Вооруженных силах, а тем более в таком специфическом управлении Генерального штаба, каким является ГРУ, некоторые журналисты в СМИ пытаются компенсировать собственноручно выдуманными "сенсациями". Руководство Минобороны России будет и далее уделять самое пристальное внимание поддержанию и развитию одного из ведущих органов военного управления Генерального штаба Вооруженных сил России", - сказал Панков.
http://www.ria.ru/defense_safe ...
Подполковник ВВС
Старожил форума
01.10.2011 22:52
Надымчанин - бояните)))
Надымчанин
Старожил форума
01.10.2011 23:03
Так что вату то катать )))
Ознакомившись с мнением спецов-авиарушников по данному вопросу главком включил "заднюю" )))
aleksfedoseev51 форум
Старожил форума
01.10.2011 23:13
Пролетевшему:

Преемственность не составляет значительного процента. Но проблема не в этом, а в том, что после 1991 года произошла дисинтеграция органов: разведка, к/р, ФАПСИ, пограничники и т.д. Везде свои кадровые аппарата. В общем, геморрой...
БСР-405 опять форум
Старожил форума
01.10.2011 23:14
заявил РИА Новости статс-секретарь - заместитель министра обороны РФ Николай Панков.
Нашли кому верить. Этот может заявить все что угодно.
Постоянный читатель
Старожил форума
01.10.2011 23:25
Как пить дать, разгонят. Нафига им умные и многознающие.)
aleksfedoseev51 форум
Старожил форума
01.10.2011 23:25
Светлана С:

Вы не допускаете, что женщина может заниматься, ну, например, вопросами экономич.безопасности, а потому она может несколько выходить за те стандарты представления о "маняшах", который Вы себе давно уложили в своей голове, и бережете токмо единственное убеждение: все "маняши" исключительно тупые, токмо едино я умён. Зряшная позиция, в оперативной работе-проигрышная.


Уже давно не секрет, что в вопросах безопасности, а уж тем более её экономической составляющей, все профессорА. Правда, не скрою, знаю одну женщину, которая действительно понимает кое-что в предмете разговора. Но ведь второй снаряд в одну воронку не попадает?
И ещё спасибо, что освободили меня от бремени указывать женщине её природой предназначенное место.

Светлана С.
Старожил форума
01.10.2011 23:28
Уважаемый, ....ВЫ проиграли этот тайм
aleksfedoseev51 форум
Старожил форума
01.10.2011 23:30
А во что мы играли?
Пролетевший
Старожил форума
02.10.2011 09:31
2 алексфедосеев51:
всё понял, спасибо! и как это я сам про реорганизацию некогда единой службы не дотумкал...?
пы.зы. видимо в дальнейшем придётся применить какие-то другие методики в своих оперативно-розыскных мероприятиях...)))
0стровитянин форум
Старожил форума
02.10.2011 12:05
Вот кто непрерывно радует, так это Олег, и здесь он в курсах, кто с кем и как дружит:),
=====
Светлана, ну жизнь такая.
=)))))))
Ясенево и Лубянка особо никогда не враждовали.
И никуда ГРУ не денется - еще раз говорю.
Функции военной разведки сложноватенько передать кому-либо.
Специфика.
Поэтому разговоры на тему "ГРУ исчезнет" - бессмысленны.
0стровитянин форум
Старожил форума
02.10.2011 12:14
Это ж как надо страх утратить, или наоборот, обуреть, обнаглеть, чтобы выбрать такие объекты для диверсий, разве такое могло быть при КГБ?Пишу и думаю, дожили…, такая сильнейшая служба и в таком аллесе…, кто бы мог подумать, что ее будут обсуждать в открытую.
=======
Светлана, объекты для диверсий выбираются по-разному.
При Комитете - тоже могло быть. И было.
И метро взрывали.
И кое что еще. И Афган Комитет полностью...эххх.

Так что... ну собственно ЦРУ как бы тоже много где облажалось.
Специфика работы.
Нельзя успеть и предусмотреть всё.
adan
Старожил форума
02.10.2011 12:43
Остыньте Уважаемые форумчане. У этих ребят своя метода работы. Если кто знаком с комплексами М-100, или с СРС-ками, те поймут.
Kisa
Старожил форума
03.10.2011 03:54
Светлана С. | форум автора сообщения

Уважаемый, ....ВЫ проиграли этот тайм

01/10/2011 [23:28:57]

aleksfedoseev51

А во что мы играли?
01/10/2011 [23:30:53]

Коллеги, вы ...обе стороны, ...и горячая женщина (сейчас на баррикады) и консервативно настроенный мужчина - ВЫ НУЖНЫ ОБА, как сказал Ильич Льву Давыдовичу на его "Или я - или Сталин!"...так что повторюсь - ВЫ НУЖНЫ ОБА...
Скажу больше - обе стороны классно нашли бы себя в Правительстве, если б захотели
Kisa
Старожил форума
03.10.2011 04:04
0стровитянин | форум автора сообщения

... ну жизнь такая.
=)))))))
Ясенево и Лубянка особо никогда не враждовали.
И никуда ГРУ не денется - еще раз говорю.
Функции военной разведки сложноватенько передать кому-либо.
Специфика.
Поэтому разговоры на тему "ГРУ исчезнет" - бессмысленны.
02/10/2011 [12:05:02]

Военная разведка под различными
названиями существует с 21 октября 1918 года. В это время Красная Армия уже
была огромным и мощным организмом. Управлял армией Главный штаб - мозг
армии. Но реакция Штаба была замедленной и неточной, оттого что организм был
слепым и глухим. Информация о противнике поступала из ЧК. Это как если бы
мозг получал информацию не от своих глаз и ушей, а со слов другого человека.
Да и чекисты всегда рассматривали заявки армии как нечто второстепенное.
По-другому и быть не может: у тайной полиции свои приоритеты, а у
Генерального штаба свои. И сколько Генеральному штабу ни давай информации со
стороны, ее никогда не будет достаточно. Представь себе, случилась неудача,
с кого спрашивать? Генеральный штаб всегда может сказать, что информации о
противнике было недостаточно, оттого и неудача. И он всегда будет прав,
потому что, сколько ее ни собирай, начальник Генерального штаба может
поставить еще миллион вопросов, на которые нет ответа. Вот поэтому и было
решено отдать военную разведку в руки Генерального штаба - пусть начальник
Генерального штаба ею управляет: если недостаточно сведений о противнике,
так это вина самого Генерального штаба.
- И КГБ никогда не стремился установить власть над ГРУ?
- Всегда стремился. И сейчас стремится. Это однажды удалось Ежову: он
был одновременно шефом НКВД и военной разведки. За это его пришлось
немедленно уничтожить. В его руках оказалось слишком много власти. Он стал
монопольным контролером всей тайной деятельности. Для верховного руководства
это страшная монополия. Пока существуют минимум две тайные организации,
ведущие тайную борьбу между собой, - можно не бояться заговора внутри одной
из них. Пока есть две организации - есть качество работы, так как существует
конкуренция. Тот день, когда одна организация поглотит другую, - станет
последним днем для Политбюро. Но Политбюро этого не допустит. Деятельность
КГБ ограничена деятельностью враждебных организаций. Внутри страны МВД
делает очень сходную работу. МВД и КГБ готовы сожрать друг друга.Кроме того, внутри страны действует еще одна тайная полиция - Народный контроль.
Сталин стал диктатором, придя с поста руководителя именно этой тайной
организации - из Народного контроля. А за рубежом тайную деятельность КГБ
уравновешивает деятельность Аквариума. ГРУ и ГБ постоянно дерутся за
источники информации, и оттого обе организации действуют так успешно.
(с) Аквариум
Kisa
Старожил форума
03.10.2011 04:11
Ясенево и Лубянка особо никогда не враждовали.

ИнО НКВД - кузница героев и "невозвращенцев" одновременно...
Лубянка (ВГУ) была для многих выходцев ПГУ последней пристанью и воротами "на тот свет" одновременно...а так особо они "никогда не враждовали"...Повраждуй - ка на эшафоте с палачом - тогда уж точно примешь смерть долгую и лютую...
Kisa
Старожил форума
03.10.2011 04:45
И никуда ГРУ не денется - еще раз говорю.
Функции военной разведки сложноватенько передать кому-либо.
Специфика.
Поэтому разговоры на тему "ГРУ исчезнет" - бессмысленны.

"У наших соседей, у "друзей народа" - большой праздник. Несколько лет
назад с советского боевого корабля бежал офицер. За ним многие резидентуры
КГБ охотились, но повезло венской дипломатической резидентуре.
Она провела головокружительную провокацию. Заместитель резидента КГБ
связался с американской разведкой и подбрасывал ей вполне правдоподобные
секреты. А потом и в США бежать собрался. Но перед побегом попросил
гарантий: хочу поговорить с беглым советским офицером, правда ли хорошо ему
живется. Американская разведка прислала несчастного беглеца на встречу с
КГБ. Потому в КГБ и праздник.
Что ж, "друзья народа", успехов вам. Воровать людей вы здорово
научились. Но почему вам не удалось украсть американские атомные секреты,
отчего вы никогда не приносили советской промышленности ни чертежей
французских противотанковых ракет, ни британских торпед, ни германских
танковых двигателей? А?
(с)Аквариум
aleksfedoseev51 форум
Старожил форума
03.10.2011 12:07
Kisa:

Я так понимаю, Вы специально провоцируете меня на участие в ветке, что я, собственно, и делаю. Только заметьте, я никогда не комментирую явную нелепицу, а лишь корректирую принципиальные ошибки и естественное для непосвященного непонимание отдельных вопросов.

Итак, о женщинах.
В оперативных службах ФСБ нет ни одной женщины и, насколько мне известно, никогда не было. Во вспомогательных подразделениях: переводчики, шифровальщики, оперативные учёты, архивы - сколько угодно, до 100%. Есть ли смысл объяснять, почему? Думаю, нет. Так есть, и так будет. Существуют, конечно, отдельные неуёмные особи женского пола с нарушенным хромосомным рядом, которые так и норовят взяться за мужскую работу, согласные даже на изменение пола. Но это уже другая тема, во всяком случае, не о женщинах.

Ясенево и Лубянка особо никогда не враждовали.

А как могут вообще враждовать разведка и контрразведка. Разведка (легальная и нелегальная) занята своим делом. А функции к/р - приглядывать за всеми, в том числе и за рубежом (включая, естественно, и ГРУ).
0стровитянин форум
Старожил форума
03.10.2011 12:36
А как могут вообще враждовать разведка и контрразведка.
=======
Эээээ... скажем так - вражда между Первым Главком и Пятым в Комитете -
имела место быть.
=))))
Пятый конечно не контрики. Но вражда была.
А ГРУ и КГБ воевали только за агентуру и не более того.
Ну и накладки конечно.

Кстати - вот реально - Первый и Пятый - друг друга практически ненавидели.
Разное мышление.
0стровитянин форум
Старожил форума
03.10.2011 12:38
В оперативных службах ФСБ нет ни одной женщины
=====
=)))))
Ну я бы не стал так строго говорить. =)
aleksfedoseev51 форум
Старожил форума
03.10.2011 12:47
Островитянин:

Скажите, а где Вы работали (работаете). Секрета здесь никакого нет, откройтесь.
Пучеглазъ
Старожил форума
03.10.2011 15:26
aleksfedoseev51

Скажите, а где Вы работали (работаете). Секрета здесь никакого нет, откройтесь.

Мы тут с уважаемым лётчиком пытались узнать в какой в/ч ВВС он 2 года по лесам бегал - бесполезно.
aleksfedoseev51 форум
Старожил форума
03.10.2011 16:41
ОСТРОВИТЯНИН, похоже, исчерпал свои скудные познания о спецслужбах и предпочёл исчезнуть в просторах Инета.
Как и обещал, оставляю его бессмыслицу без комментария.
0стровитянин форум
Старожил форума
03.10.2011 17:01
Скажите, а где Вы работали (работаете).
Секрета здесь никакого нет, откройтесь.
=====
Никогда, нигде и ни с кем.
=)))))
А если так - то в судоходстве.

0стровитянин форум
Старожил форума
03.10.2011 17:01
Алекс - фиии
Как пОшло.


aleksfedoseev51 форум
Старожил форума
03.10.2011 17:11
Островитянин:

вражда между Первым Главком и Пятым в Комитете -


Ну вот и расскажите, как на фоне советского судоходства протекала вражда между 1 и 5 Управлениями КГБ СССР.
Сафокл форум
Старожил форума
03.10.2011 17:13
Интересно, без стеба, просто интересно: а с какого времени ГРУ стало "легендарным"?
aleksfedoseev51 форум
Старожил форума
03.10.2011 17:20
Сафокл:

А вот когда начинают всякие небылицы в кино снимать, анекдоты и легенды публиковать (как Островитянин), тогда всё становится легендарным..
Стендовик
Старожил форума
03.10.2011 18:35
0стровитянин форум
Старожил форума
03.10.2011 18:49
Ну вот и расскажите, как на фоне советского судоходства
протекала вражда между 1 и 5 Управлениями КГБ
=====
Рассказать о разнице менталитетов Первого и Пятого?
Ну зачем...
Зависть, Алекс - ЗАВИСТЬ.
Пятого к Первому.

А судоходство... ну зачем его туда пристегивать?
aleksfedoseev51 форум
Старожил форума
03.10.2011 19:38
Так. Ну раз уж мы выяснили наличие разницы менталитетов 1 и 5 Управлений и зависти одного к другому, то тогда как быть с другими Управлениями (2, 3, 4, 6, 7 и т.д.) и наличием у них ЗАВИСТИ к Управлению №1. Или у них зависти не было (др. варианты - зависть черная, белая) ?
Kisa
Старожил форума
03.10.2011 20:20
aleksfedoseev51
"то , что вы нужны оба?"
просто не хотелось, чтоб вы в разговоре со Светланой С. указали бы ей на кухню, у кухонной плиты... (как я уже живо это себе представил, да и забыл (грешен)что не я здесь - топикстартер:-))))
попытался неуклюже предотвратить надвигающуюся грубость со стороны мужчины - возможно и с вашей......, у меня и извилин - то всего две...по одной в каждом полушарии:-)
Да и надо ж чтоб кто-то падающую ветку приподнимал, а по теме на вас вся надёжа, однако вы вольны выбирать - быть на ветке или ею пренебречь...а боле-менее знающих раз-два и обчёлся:- (
aleksfedoseev51 форум
Старожил форума
03.10.2011 21:22
Kisa:

боле-менее знающих раз-два и обчёлся:- (


А кто же второй? Даже я не могу вычислить... )))
aleksfedoseev51 форум
Старожил форума
03.10.2011 21:35
Kisa:

Второй здесь, похоже, я. А вот кто первый?
Неужто Сафокл? Или Островитянин?
Я понял - это Светлана С. Снимаю шляпу, шапку, тюбетейку и всё остальное...
Постоянный читатель
Старожил форума
03.10.2011 22:38
Тема про 2 ГУ ГШ ВС РФ, а "спикер" - из ФСБ РФ. "Особист", не? Остальные-то в ФСБ про армию не знают, вроде.
Алексей Б_ форум
Старожил форума
03.10.2011 23:04
0стровитянин | форум автора сообщения

Рассказать о разнице менталитетов Первого и Пятого?
Ну зачем...
Зависть, Алекс - ЗАВИСТЬ.
Пятого к Первому.

Да, что ж это у вас, за что ни возьмись, кругом одна зависть?
Пролетевший
Старожил форума
03.10.2011 23:44
2 Kisa:
"я дико извиняюсь" (с), но зачем Вы сюда отрывки из пасквилей этого латентного передаста Резуна выложили? Вы их действительно "за чистую монету" (по)читаете?
Kisa
Старожил форума
04.10.2011 02:27
Пролетевший
Это я дико извиняюсь,
а откуда Вам известны половые пристрастия и предпочтения "латентного пасквилянта"Резуна?
Предположим, вы были в Великобритании, но вряд ли вы его там проверили на гомо- и гетеро-...
он же живет "по легенде"...
Kisa
Старожил форума
04.10.2011 02:32
"Рассказать о разнице менталитетов Первого и Пятого?"
Пятое, я слышал, идеологическое управление ...было
Курировал Андропов, он же проверял, читают его замы диссидентов и новинки прозы и поэзии, или нет...
"Искусствоведы...в штатском"
Уверен - люди были грамотные...и интересные (эрудированные)
Пролетевший
Старожил форума
04.10.2011 03:01
2 Kisa:
откуда информация? я Вам чуть позже (сейчас нет возможности) название книги приведу - той, откуда знания почерпнул. автор - сотрудник ГРУ. в ней он всего Резуна раскрыл: с младых ногтей и по нынешнее время. мерзкий, оказывается, человечишко ...Резун-то бишь.
Lee форум
Старожил форума
04.10.2011 11:03
просто интересно...
да, резун, м.б. и мерзкий тип.
всего то мы не знаем, как впрочем не знаем,
что из себя представляют оппоненты резуна и какой они ориентации.
в своих книгах о своих половых пристрастиях они умалчивают, как впрочем и о своих результатах. Так, просто, чиновник-чиновником....

так кроме факта своего предательства, это неоспоримо, чего плохого сделал "гнида-резун" для советской армии? В чем он обличил то же самое ГРУ или в каком моменте облил грязью?
aleksfedoseev51 форум
Старожил форума
04.10.2011 11:07
Kisa:

Менталитет был один, и дух один. Но подготовка и профессиональный опыт разные. Западную культуру да и вообще образ жизни ребята из Первого воспринимали живьём, без посредников. А "идеологи" - через литературу и другие СМИ "с гнильцой", общение с людьми, которых тогда называли инакомыслящими или диссидентами.
Зил130 форум
Старожил форума
04.10.2011 11:37
так кроме факта своего предательства, это неоспоримо, чего плохого сделал "гнида-резун" для советской армии? В чем он обличил то же самое ГРУ или в каком моменте облил грязью?
04/10/2011 [11:03:34]


видимо что-то рассказал секретное, кого-то "сдал с потрохами" но и это является гос.тайной. А про спецназ ,армию похоже писал с любовью.
aleksfedoseev51 форум
Старожил форума
04.10.2011 11:58
Уважаемые!

Вообще всё, что издаётся за границей и не проходит предварительную цензуру, автоматически подпадает под обструкцию.Плюс в том, что эти издания ближе к истине, и фактический материал бывает порой уникален.
Пролетевший
Старожил форума
04.10.2011 13:28
2 Kisa:
Вот, нашёл:
А. Кадетов (явно, что псевдоним) "Как Виктор Суворов предавал "Аквариум", Москва, изд.-во "ЭКСМО", 2005. - 320 стр..
Существует ли в электронном виде, не знаю - я инфу с бумаги чётче впитываю, чем с "телевизора" ...заскорузлость тех времён, когда некто по фамилии Резун, своё трусливое и продажное очкО в Лондон перемещал, знаете ли.)))

Немного из предисловия:
Имя бывшего разведчика В. Резуна, выступившего под одиозным псевдонимом "Виктор Суворов", стало скандально известным после выхода в свет книги "Аквариум" Что подтолкнуло его на предательство Родины? Какие тайны скрывал он не только от сокурсников по Суворовскому училищу, но и от своей семьи?..
Автор книги, профессиональный разведчик А. Кадетов, опираясь на богатый личный опыт, а также НА МАТЕРИАЛЫ, ПОЛУЧЕННЫЕ ОТ БЫВШИХ РАБОТНИКОВ ГРУ, СВР, ФСБ И ВЫПУСКНИКОВ СУВОРОВСКИХ УЧИЛИЩ (выделено мною), выдвигает свою версию о причинах измены Родине В. Резуна.
Автор книги - полковник запаса ГРУ Генштаба ВС РФ - прослужил в ВС России 40 лет, из них более 30 лет - в разведке. Ветеран ВОВ, ВС Росии, Военной разведки ГРУ. Три раза был в длительных зарубежных командировках на Западе. Автор нескольких книг и научных монографий.
Личные данные и сведения о прохождении службы автора до сих пор не подлежат оглашению.
0стровитянин форум
Старожил форума
04.10.2011 13:29
Западную культуру да и вообще образ жизни ребята из Первого воспринимали живьём, без посредников.
=====
Вот вот. Ап чём и спич.

=====
А "идеологи" - через литературу и другие СМИ "с гнильцой", общение с людьми, которых тогда называли инакомыслящими или диссидентами.
=====
И ни хрена толком не понимали о чем речь идет.
Ибо - увы - "живьем" - не приходилось.
Как правило.

И очень много напортачили.

2 Алексей Б.
А зависть - это наши национальные грабли. По котором мы любим прыгать.
Пролетевший
Старожил форума
04.10.2011 13:43
Кстати, вот ещё, специально для почитателей "таланта" Резуна))):

Состряпанные спецслужбами Великробритании книги Резуна, растиражированные "демократическими" СМИ, нанесли серьёзный моральный урон России.
Сегодня, редко кто в России, да и во всём мире верит клевете предателя. Резун разоблачён, мифы лжеписателя умерли.
По достоверным сведениям, полученным Российской внешней разведкой от надёжных источников в новой Кембриджской пятёрке, стало известно, что мастера провокаций из СИС подыскивают нового "писателя"-предателя. Ему уже приготовлен псевдоним Виктор Кутузов. По замыслу провокаторов, он должен написать книгу, в которой расскажет, как Н. Хрущёв якобы вынашивал планы сбросить пару водородных бомб на один остров и отправить всех его обитателей на дно морское кормить рыб. (с)
1234

← Форум gugas300
Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Реклама на сайте Обратная связь

 

Рейтинг@Mail.ru