Авторитет | форум автора сообщения


morda


Нет это я загнул. 2000 фунтов чистыми это не для 25-ти лет. В 25 лет это грязными, соответственно на руки 1500.
Вообщем на хату ему горбатиться лет 25 и то не факт, что выплатит.
А Вы говорите 100 нетфорф к 50-ти.....


+100!

Авторитет | форум автора сообщения

Среднестатестический человек в Лондоне, без квартиры, на сьеме.
Учился лет до 25. После окончания получил зарплату в 2000 фунтов чистыми.
Живя на сьеме у него будет оставаться фунтов 200 в месяц.
В ближайщие 10 лет он отложит 200*12*10 = 24000 фунтов и это при раскладе, что он проработает все эти 10 лет.
Через 10 лет он может взять ссуду на 25 лет под квартиру.
-----------
Не, ну, красиво жить не запретишь. А в конторе, где я когда-то работал, такие ребята шли в полевые инженеры. Снимаешь одну квартиру на пятерых-шестерых, и пару лет работаешь только по командировкам по северам. Безвылазно. Приезжаешь только на два дня написать отчет и помыться, и снова в командировку. Зато эти 24000 можно отложить за год, потому что живешь на суточные, да и с них можно сэкономить, если в тех городах найти тетку, которая вкусно готовит :) Хотя это уже чревато. Как говорил один коллега из эккаунтинга, "подписывая исполнительные на алименты, я вспоминаю всю географию наших монтажей".
А если так поработать года четыре, то моргидж будет не с 10% down, а с 40%. А это ведь несколько меняет дело.

Вы торгуете штанами от Версаче. Бизнес идет. Тут хлоп - августовкий кризис 98 года. Штаны от Версаче стали нужни не многим. А у Вас товара нехило. Который Вы купили на свои или заемные. Это проблема менеджмента?
Вы отправили товар ну например в Ливию - тут хлоп революция, Нато там, ни товара ни бабла ни тех с кем договаривались. Это тоже проблема менежмента?
Если вы можете предугадывать такие события - бегом играть в лотереи! Или аналитиком к любому президенту!
=======
Игорь, таки - да.
Это проблема риск-менеджмента.
Этим занимаются аналитики. Да - это практически не просчитывается зачастую.
(МЛЯТЬ! КТО мог просчитать катастрофу "Престижа"?????????)
Кто мог просчитать землетрясение в Киото?

Но вот такая вот работа.
А в лотерею нам как правило - не везет.
Вот в казино... (Островитянин тихо ухмыльнулся)
Аналитиком к Президенту?
Неа. Там не работать надо, а попу вылизывать. Плавали - знаем.
Петь осанну Солнцеликому очередному - да на кой ляд?
Это у вас там в РЭНД - как бы - ну это же отдельная история...

0стровитянин


Аналитиком к Президенту?
Неа. Там не работать надо, а попу вылизывать. Плавали - знаем.



Вы действительно там работали, или это общие соображения / аналогии?

Я спрашиваю, потому что вот полный список людей, которые возглавляли аналитическое и экспертное управление:

http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

Один их них имеет явно выраженый конфликтный характер. Другой нет, но и "лизать" совсем не склонен. Два других, судя по их выступлениям и публикациям, на "вылизователей" тоже не похожи.

morda


... Знаете, чтоб не парить мозг многостраничными отчетами правительственных агентств, давайте просто сходим на money.cnn.com. Нет, не на маркет репорт, хотя именно сегодня мы увидим там интересное. Вот сюда, на калькуляторы для мыдла: http://cgi.money.cnn.com/tools ...

Забиваю свой возраст и вижу, что медианный нетворф для него - $98, 350. Вы можете себе представить, как живет человек в таком возрасте и с таким нетворфом? Я - нет. По-моему, он жалкая игрушка в руках высших сил. Это, кстати, в полной мере относится к тому, кто бизнесмен, а кто чмо. Реально нормальный нетворф начинается с дохода, существенно большего 100k/y. А это в любом случае или мелкий бизнес, или нормальный грэйд в транснациональной конторе.



Вы же грамотный экономист.

В результате конкуренции на рынке труда, цена рабочей силы примерно равна стоимости (вос)производства этой рабочей силы. Это не только по Марксу - насколько я понимаю, концепция воспроизводства принадлежит Рикардо, да и Адам Смит писал что-то в том же роде.

Притом это относится не только к наемным работникам, но и к мелкому бизнесу, "ИЧП" и им подобным. Если только нет хотя бы частичной и временной монополии, например за счет уникальной и притом востребованной квалификации.

В более современных теориях, конечно, надо это заменить на "маржинальную цену" - то есть большинство зарабатывает несколько больше, чем нужно для воспроизодства. Однако ненамного больше. И реальные данные достаточно хорошо подверждают эту старую теорию. Например:

http://www.bloomberg.com/news/ ...

что, кстати, возвращает нас к теме этой ветки - образованию.

Еще ссылочка:

http://financialawakenings.com ...

0стровитянин
Аналитиком к Президенту? Неа. Там не работать надо, а попу вылизывать. Плавали - знаем.
20/08/2011 [22:25:50]
======
Везде они плавали, даже С ИНСТИТУТОМ МОЗГА ЗНАКОМ НЕ ПОНАСЛЫШКЕ!!!!!

Там не работать надо, а попу вылизывать. Плавали - знаем.
20/08/2011 [22:25:50]

Да ну на!!!

Дом-2, вот и все образование

Morda
Забиваю свой возраст и вижу, что медианный нетворф для него - $98, 350. Вы можете себе представить, как живет человек в таком возрасте и с таким нетворфом? Я - нет. По-моему, он жалкая игрушка в руках высших сил. Это, кстати, в полной мере относится к тому, кто бизнесмен, а кто чмо. Реально нормальный нетворф начинается с дохода, существенно большего 100k/y. А это в любом случае или мелкий бизнес, или нормальный грэйд в транснациональной конторе.

Товарищ Morda, никуда забивать не нужно. Эти глупости в вашем возрасте как-то выглядят уже не солидно. На кого это расчитано? Вы же порядочный мусчина. :))))
Забивать (в значении погружаться) желательно в знания и желательно в классиков. Одним из них есть Мозес Мордекай Леви или всему миру известный Карл Маркс. Вот он как раз раскрыл тайну превращения стоимости и цены рабочей силы в заработную плату. Надо отметить, сделал это талантливо и честно. Другое дело, что на фоне современных реалий это воспринимается как нечто архаичное. Но корень там и только там.


http://www.esperanto.mv.ru/Mar ...

однако это классическая экономика, стандартная задолго до Маркса ...

ЮК


однако это классическая экономика, стандартная задолго до Маркса ...

ЮК
Безусловно экономическая жизнь существовала до Маркса и продолжает жить и после него, славного мыслителя с бородой. Но зёрна знаний никому ещё не помешали в жизни.
Такая бодяга, как зарплата, доходы, всякие роялти, - это тема на многолетнюю беседу.
А жизнь проста - ты стоишь столько, сколько тебе дают за тебя на рынке труда. Также и бизнесы. Мы поработали в бизнесах, которые возникли, утвердились, расцвели и развалились. Причины тоже известны. И они не всегда в экономике. Большую роль играет политика и её мерзости- конкурирующие силы.

Я это к тому, что:

во-первых у нас в СССР экономику преподавали так, что у студентов на всю жизнь создавалось впечатление, что Маркс придумал много больше, чем он действительно придумал.

во-вторых, сейчас Маркс, особенно в России, стал "совсем не авторитет".

Так что уточнил и из любви к точности, то есть занудства, и чтобы сослаться не не отвергнутых авторитетов.

Для меня лично Маркс такой же авторитет как был в СССР: то что он сделал, по современным меркам, тянет примерно на две нобелевских по экономике. Однако и до него были те, кто сделал больше, и после те, кто сделал не меньше. Нобелевские дают каждый год, так что его громадные заслуги, грубо говоря, соответствуют двум годам накопления коллективных знаний в экономической науке ...

Вы действительно там работали, или это общие соображения / аналогии?
========
Это скорее аналогии - но я знаю кое кого кто и работал.
Я вообще нигде и никогда не работал =)))

ОК - Ясин. Крепкий мужик. Умница.
Только Вы мне не подскажете - почему его ушли с должности и он стал Преподавателем?
А Вы поинтересуйтесь.
И НАСКОЛЬКО "Нонешние" к нему прислушивались - заодно.
Он как Чубайс для них. То есть фигура ненавистная, а выгнать уж совсем - нельзя -
работать кому-то надо.

2 МР

Ну если у моей невесты дядя там был большой шишкой - ну а почему и нет?
Странный Вы какой-то.

Как раз Ясин ушел с этой должности на повышение - стал министром.

Для меня лично Маркс такой же авторитет как был в СССР: то что он сделал, по современным меркам, тянет примерно на две нобелевских по экономике.
======
Я бы сильно поспорил, уж извиняюсь.
Скажем описательная часть в первом томе - типа да. Она интересна и описывает противоречия.
ОК.
А что дальше - да там совсем не тою

Что и показала история развития общества.

И кстати Маркс вообще говоря и РИ не особо любил и в принципе был даже ПРОТИВ решения проблем которые он описывал - революционным путем!

====
«Марксизм по своим первоначальным основам совсем не был тем социалистическим детерминизмом, который позже стали утверждать его друзья, - писал Бердяев, - и его враги. Маркс был еще близок к германскому идеализму, из которого он вышел. Истоки его были гуманистические, он боролся за освобождение человека. Его восстание против капитализма основано на том, что в капиталистическом обществе происходит отчуждение природы рабочего, обесчеловечивание, овеществление его. Весь моральный пафос марксизма был основан на борьбе против этого….»

«Русский тоталитаризм мышления оказался сильнее формул немецкого философа и экономиста, потому от марксизма осталась у нас лишь широкая историософическая перспектива, что и было, собственно, его главным обаятельным свойством.
«Марксизм был приспособлен к русским условиям и русифицирован» - точно определил Бердяев. Большевики оставили от марксизма лишь упрощенную линейную интерпретацию его, и к любому отступлению от созданной ими же идеологии относились с превеликим подозрением. Таким образом от идеала коммунизма, в сущности ничего не осталось….»
======

http://demotivation.me/rkbdhgz ...

Кстати - приверженцы советского (хотя к Советам он не имел отношения как и к Марксизму)
строя... ВЫ мне не подскажете часом в Советском Образовании - ВАМ доводили ПОДОБНЫЕ вещи?

====
Одна форма свободы обуславливает другую, как один член тела обуславливает другой… Всякий раз, когда отвергается одна форма свободы, этим самым отвергается свобода вообще – она обрекается на призрачное существование.
Призрачны все остальные свободы при отсутствии свободы печати.
====
А это тоже - Маркс... мда...

И кстати - Маркс действительно много сделал - он например
предсказал некое подобие постиндустриальной экономики.
Когда не Труд Физический будет являться ценностью, а Труд Мозга - Мысли, Разума!

Так что... образование-то у нас было. И зачастую неплохое.
Но простите - нас иногда целенаправленно обманывали.
Что - неприятно.

Олег, Вы просто матрос и все ваши мысли очень такие матросские. У матросов нет вопросов - вы уже наперёд знаете все ответы. Ну и такие типы людей имеют место быть.

Маркс вообще был идеалистом.
Не чудовищем - а философом. Он даже зарабатывать-то не умел.

И кстати - хотите еще цитатку?

====
Цель, для которой требуются неправые средства, не есть правая цель
====
Это тоже Маркс.
А это он говорил о Революции.

Олег, Вы просто матрос и все ваши мысли очень такие матросские.
====
Галочка, я вообще-то Офицер Флота. А не просто Матрос.
Это раз.
Во-вторых - простите меня за вопрос - Вы ЛИЧНО вообще Маркса - читали?
Только честно?
Ну не надо лгать, ладно?
Вот вдумчиво - сидеть читать и так далее. ПОЛНОСТЬЮ!
Галя, если скажете, что ДА ЧИТАЛА - я с Вами разговаривать вообще не буду.
Ибо ложь.

Во-вторых - простите меня за вопрос - Вы ЛИЧНО вообще Маркса - читали?


Маркса читаю с 15 лет. Так случилось, что учились мы в СССР и начали политэкономию нам преподавать на первом курсе техникума. Потом шесть лет университета и тоже Экономика труда и снова он на моём на жизненном пути. Ну и три тома перевожу через океаны с собой. Вот фотоальбомы не взяла, а Маркса повезла с собою. Кеместри у меня с ним, да и родились мы с ним в один день - 5 мая. Обожаю эту личность и его труд. Ну вот примерно так.

Маркса не читать нужно а по грамму в день конспектировать и осмысливать.

Галя, если скажете, что ДА ЧИТАЛА - я с Вами разговаривать вообще не буду.


Я вообще никогда с вами не вступаю ни по одной теме в беседу. Вы заметили это?
К чему эти ваши матросские выпады?

0стровитянин | форум автора сообщения

Маркс вообще был идеалистом.
Не чудовищем - а философом. Он даже зарабатывать-то не умел.

И кстати - хотите еще цитатку?

====
Цель, для которой требуются неправые средства, не есть правая цель
====
Это тоже Маркс.
А это он говорил о Революции.

Опять желаемое за действительное выдаете? Или у вас и в этот раз другие источники?

"Мы показали, в какой мере закон о печати выражает право, а закон о цензуре — бесправие. Но цензура сама признаёт, что она не есть самоцель, что она не есть нечто хорошее само по себе, что она, следовательно, покоится на принципе: «цель оправдывает средства». Но цель, для которой требуются неправые средства, не есть правая цель; и разве печать, в свою очередь, также не могла бы провозгласить принцип: «цель оправдывает средства»?"
(ПСС, 2 изд. т.1. с 65 "Дебаты о свободе печати")

Ну, и где здесь про революцию?

Едмонтону
Карл Маркс - это единственный академически образованный человек из представителей политэкономии. Не больше и не меньше. И это является его единственным плюсом. Коммунисты его превознесли только лишь за один из десяти (если память мне не изменяет) тезисов, в котором он делает вывод о неминуемой гибели капитализма. Только лишь за это.
У меня вот остались (взял "на время" из институтской библиотеки:) два тома истории экономических учений (ссылку не дам, их не купишь). Вот уж где Маркс выглядит серо и убого по сравнению с большинством представителей других экономических школ. И если Вы действительно читаете Маркса с 15 лет, мне остается только искренне Вас пожалеть за скудность Вашего времяпрепровождения.

Маркса читаю с 15 лет.
----------
Круто! А на куя?

(ссылку не дам, их не купишь).

Это просто умора.



И если Вы действительно читаете Маркса с 15 лет, мне остается только искренне Вас пожалеть за скудность Вашего времяпрепровождения.


Я прежде всего женщина и моя миссия - любовь и уют. А всё что остаётся свободного от любви и уюта - это моё личное время и я провожу его по своему усмотрению.
Желаю вам здоровья.

Drejtori | форум автора сообщения


Маркса читаю с 15 лет.
----------
Круто! А на куя?

Иди к своей жене и матерись скоко угодно.

Иди к своей жене
-----------
УЖЕ ПРИШЕЛ.


и матерись скоко угодно.
---------
Зачем?

Это уже не образование, и не воспитание. Удивлён!

Trabalhador


Это уже не образование, и не воспитание. Удивлён!

Это простой советский ужас.

Едмонтону
В том то и дело, что не умора. Мне повезло их поиметь))) Ну не смог я найти всю историю экономической мысли в двух томах от Платона до чикагских мальчиков. Если есть ссылки, накидайте!

Alex100 | форум автора сообщения


Едмонтону
В том то и дело, что не умора. Мне повезло их поиметь))) Ну не смог я найти всю историю экономической мысли в двух томах от Платона до чикагских мальчиков. Если есть ссылки, накидайте!


http://www.ozon.ru/context/det ...

Мы заказываем что нам очень хочется, но не можется в магазине на Amazon.ca так как открыт собственный аккаунт по кредитной карточке. Через максимум два дня книга в почтовом ящике.

Едмонтону
1989 год издания ( ( Посвежее бы.
Я говорю это к тому, что 99% литературы по этому вопросу открыв, поставите обратно на полку. Ну это я про себя. Вам, может, и понравится.

Alex100 | форум автора сообщения


Едмонтону
1989 год издания ( ( Посвежее бы.
Я говорю это к тому, что 99% литературы по этому вопросу открыв, поставите обратно на полку. Ну это я про себя. Вам, может, и понравится.



Я читаю Современный французский детектив и на очереди Виктор Гюго. Также взяла в библиотеке The Queens of Henry V111 by David Starkey. Каждый день смотрю новый фильм из родной местной библиотеки и каждый вечер прогулка по набережной в нашем заливе. Busy inagh. Экономическая гениальность великих в прошлом.
Всего хорошего!

Drejtori | форум автора сообщения

и матерись скоко угодно.
---------
Зачем?

А здесь зачем? Тем более с дамой.

Alex100 | форум автора сообщения

Едмонтону
Карл Маркс - это единственный академически образованный человек из представителей политэкономии. Не больше и не меньше. И это является его единственным плюсом. Коммунисты его превознесли только лишь за один из десяти (если память мне не изменяет) тезисов, в котором он делает вывод о неминуемой гибели капитализма. Только лишь за это.
У меня вот остались (взял "на время" из институтской библиотеки:) два тома истории экономических учений (ссылку не дам, их не купишь). Вот уж где Маркс выглядит серо и убого по сравнению с большинством представителей других экономических школ. И если Вы действительно читаете Маркса с 15 лет, мне остается только искренне Вас пожалеть за скудность Вашего времяпрепровождения.

Видите ли, Маркса превозносили, и что самое интересное, и сейчас превозносят, за то, что он совместно с Энгельсом, развили предыдущие философские учения на основе материализма и диалектики, объединили их и создали диалектичесикй и исторический материализм. Плюс, небезизвестный "Капитал", который тоже сейчас достаточно популярен в разных научных и ненаучных кругах. Они создали достаточно стройную СИСТЕМУ общественного-экономического знания.
Жаль, что вы этого не понимаете, имея на руках такие редкие 2 тома.

А здесь зачем? Тем более с дамой.
-----
Никогда здесь этого не допускаю. тем более с дамой. тем более с Эдмонтон. :)

Drejtori | форум автора сообщения

А здесь зачем? Тем более с дамой.
-----
Никогда здесь этого не допускаю. тем более с дамой. тем более с Эдмонтон. :)


Миль пардон, а это что?:

Drejtori | форум автора сообщения

Маркса читаю с 15 лет.
----------
Круто! А на куя?

22/08/2011 [21:05:09]

Миль пардон, а это что?:
-----
Это - то. И где Вы там матерные слова усмотрели? Ленин, Сталин , коммунизм и т.п. - не употреблял в описаниях мироощущения..

Drejtori | форум автора сообщения

Миль пардон, а это что?:
-----
Это - то. И где Вы там матерные слова усмотрели? Ленин, Сталин , коммунизм и т.п. - не употреблял в описаниях мироощущения..

Ну-ну... Ладно, пусть будет так.

Они создали достаточно стройную СИСТЕМУ общественного-экономического знания.
Жаль, что вы этого не понимаете, имея на руках такие редкие 2 тома.


А на куя? )))

Alex100 | форум автора сообщения


Они создали достаточно стройную СИСТЕМУ общественного-экономического знания.
Жаль, что вы этого не понимаете, имея на руках такие редкие 2 тома.


А на куя? )))

Что на куя? Понимать? Да, не понимайте - ваши проблемы. Только не нужно и говорить о том, чего не понимаешь.
Создали систему знания? Ну вот человечество, нормальное, так устроено, что, почему-то, хочет познать, что вокруг происходит. Во всех сферах жизни. Вам это тоже не интересно? Ради бога.

Алексею Б
Про Маркса я всего лишь хотел сказать то, что сказал выше. Про его систему знаний и что происходит вокруг - это слишком. Все равно что изучать математику и остановиться на таблице умножения. Ну а конспектировать его цитаты с 15 лет - верх маразма.

Alex100 | форум автора сообщения

Про Маркса я всего лишь хотел сказать то, что сказал выше. Про его систему знаний и что происходит вокруг - это слишком. Все равно что изучать математику и остановиться на таблице умножения. Ну а конспектировать его цитаты с 15 лет - верх маразма.

Всё это замечательно. Но если б вы потратили на изучение всего того, что изучил Маркс хотя бы половину своей жизни, я б к вам прислушался. А так... Предполагаю, что вы даже не специалист в этой области.
Кстати, не изучив таблицу умножения, в изучении математики дальше двигаться не стоит.
И еще, христианской философии 2000 лет. Сколько у неё последователей? Ничего? Вас это не беспокоит?
Более того, Маркс с Энгельсом никогда не считали свое учение законченным, они его создали на тот момент, на тот уровень знаний. Они, в каком-то смысли, создали методологию. И были уверены, что все это будет развиваться, дополняться, исправляться с развитием общества.
И я думаю, что так и будет, когда сойдет этот антикоммунистческий психоз и истерия.

Алексею Б
Не сотворите себе кумира. Тем более в таком обличии.

Alex100 | форум автора сообщения

Алексею Б
Не сотворите себе кумира. Тем более в таком обличии.

Не кумир, а авторитет, кои есть в любой отрасли человеческой деятельности. Вся система знаний на них держится и именно поэтому есть прогресс человечества.
А чем вам его обличие не нравится?

Маркса не читать нужно а по грамму в день конспектировать и осмысливать.
=====
Я говорил именно о чтении, а не о конспектировании.
Ну понятно - Вы как и большинство - конспектировали, а не читали.
И не надо по грамму в день. Наддо все и сразу. И сразу от Маркса - к его другу Энгельсу.
Цитаты которого ТОЖЕ перевраны нашим образованием.
"Семья - это ячейка общества". Только вот внутри слово "экономическая" - пропущено.
Причем - НАМЕРЕННО.

Алексею Б
Потому что на Марксе ничего не держалось и не держится. Он в вашей голове остался по тем причинам, про которые я написал. Политэкономия - это толика экономических учений, чтобы танцы с бубнами устраивать вокруг "Капитала".

Алексей - вот в ЭТОМ. В том что я ужзе приводил.

===
Одна форма свободы обуславливает другую, как один член тела обуславливает другой… Всякий раз, когда отвергается одна форма свободы, этим самым отвергается свобода вообще – она обрекается на призрачное существование.
Призрачны все остальные свободы при отсутствии свободы печати.
===
Революций не бывает без отмены свобод.