ФаУст

Но, если вы такой въедливый, могу сказать, что в 1991 году я получал и больше. С подработками, конечно, но на инженерной стезе. Будучи конструктором. Или вы, как и Фауст скажите, что это не инженер? А 1991 год не совсем СССР?
===========
Если с подработками, то это прямое нарушение законов СССР. ИТР не имели право работать по совместительству.

А в свободное от основоной работы время?

А вообще, была сказана фраза "инженеры в СССР по 600 руб не получали". Конкретная фраза. Люди с высшим техническим образованием в СССР получали и больше - конкретный ответ. И, главное, сами знаете, что это так. НЕт, нужно к словам придираться? Кто такой инженер? Когда в СССР?
Что за детство?

"А в свободное от основоной работы время?"

Ночью и с оформлением всех бумаг по ТК?

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

"А в свободное от основоной работы время?"

Ночью и с оформлением всех бумаг по ТК?

А в советское время можно было иначе? Вагоны рзгружали, и то ведомости подписывали.

"и то ведомости подписывали." а налоги по ведомости отстегивали или как?

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

"и то ведомости подписывали." а налоги по ведомости отстегивали или как?

Верите? Вот даже и не знаю что вам ответить.

"Вот даже и не знаю что вам ответить." ну как было, так и пишите. Разве совместительство не нужно было оформлять?

А в свободное от основоной работы время?
===========
Только по чужим документам. А так, максимум разрешалась преподавательская деятельность.
Вагоны, наверное, все разгружали, но как и на кого оформлялись наряды лучше спросить у работников овощебаз. Вот они точно могут жалеть о кончине СССР.

IGR-1

А нафига он нужен то бизнес то? Если можно нормально жить на зарплату?

Ну, если можно - то, конечно. Правда, с учетом различных определений "нормально".
Но реальность такова, что это объективно не всегда возможно. Структура общества и экономики такова, что на всех не хватит. Причем, если сегодня можно нормально жить на зарплату в конкретном месте, то завтра ситуация может измениться. Примеры есть.


Разорится - к другому пойду. Делов то.

Смотря кому и когда. Если человек из середины мидл класса, закладываться на такую возможность в среднесрочном (10-20-30 лет) плане мне представляется очень рискованным.

morda


IGR-1

А нафига он нужен то бизнес то? Если можно нормально жить на зарплату?

Ну, если можно - то, конечно. Правда, с учетом различных определений "нормально".
Но реальность такова, что это объективно не всегда возможно. Структура общества и экономики такова, что на всех не хватит. Причем, если сегодня можно нормально жить на зарплату в конкретном месте, то завтра ситуация может измениться. Примеры есть.


В России да - не возможно. Надо либо бизнес - либо власть - либо практически в нищите (за редким исключением хорошо оплачиваемых специалистов, но таких в масштабах страны сколько десятых долей процента?, да и те в основной массе блатные). Поэтому, кто не хочет жить в нищите - 2 дороги - власть или бизнес.
На Западе можно зарабатывать на нормальную жизнь работая просто на кого то, не паря мозги с бизнесом. Причем даже если у Вас нормальны бизнес в РФ - завтра ситуация может в корне измениться. Примеры нужны или сами вспомните?


Разорится - к другому пойду. Делов то.

Смотря кому и когда. Если человек из середины мидл класса, закладываться на такую возможность в среднесрочном (10-20-30 лет) плане мне представляется очень рискованным.

Жить вообще рисковано. 100 % гарантии никто ни в чем не даст. У наемного работника больше маневра. Кто предложит лучшие условия и зарплату - к тому и пойду. Разорится компания я лично ничего не теряю - найду другую работу. Может даже и выиграю. По крайней мере один раз со мной так и было, даже в РФ. Закрылась компания - через 3 дня нашел другую работу с лучшей зарплатой. А со своим бизнесом можно разорится причем это даже не зависит от тебя, коньюктура рынка, война, кризис... И на тебе виснет немало долгов....

А вообще есть не помню чья мудрость - Прошлого уже нет, а будуюшего может и не быть.

Я конечно понимаю российский менталитет - что только бизнесмен может считаться человеком, остальные - так, чернь, чмо всякое... Но в мире немного по другому...

либо практически в нищите (за редким исключением хорошо оплачиваемых специалистов, но таких в масштабах страны сколько десятых долей процента?, да и те в основной массе блатные)

да ладно то сказок, до какого предела у вас считается нищета?

IGR-1

В России да - не возможно. Надо либо бизнес - либо власть - либо практически в нищите

Это не совсем так. В России, конечно, забавное устройство общества, но все не так плохо, как Вы пишете. Так, наверно, было когда-то, но недолго. Цены на нефть быстро выросли :)


На Западе можно зарабатывать на нормальную жизнь работая просто на кого то, не паря мозги с бизнесом.

На Западе - это где именно, в США? И что такое "норма"? Скажем, в 70-е годы в США во многих местах было не очень просто жить, "не паря мозги". Это если даже не брать в расчет, что США - это не только Нью-Джерси, а еще какая-нибудь Луизиана. Даже после краха доткомов у меня несколько знакомых попало в не самую приятную ситуацию. Которой легко могли бы избежать, если б призанялись мелким бизнесом и отложили хотя бы полмиллиона кэша на черный день. И насчет нынешнего десятилетия у меня не самые лучшие предчувствия.


Причем даже если у Вас нормальны бизнес в РФ - завтра ситуация может в корне измениться.
Примеры нужны или сами вспомните?

А знаете, это скорее всего будут примеры плохого менеджмента. И неучет страновых рисков там не самая большая ошибка.


У наемного работника больше маневра. Кто предложит лучшие условия и зарплату - к тому и пойду. Разорится компания я лично ничего не теряю - найду другую работу.

http://www.bls.gov/cps/duration.htm


И на тебе виснет немало долгов....

???????? Еще раз - это проблема менеджмента.


Я конечно понимаю российский менталитет - что только бизнесмен может считаться человеком, остальные - так, чернь, чмо всякое... Но в мире немного по другому...

Ничего подобного. В России в массовом сознании владелец бизнеса и вообще работодатель - последняя сволочь. А по привлекательности карьеры для молодежи сильно уступает чиновникам и вообще всяким госслужащим. И работникам крупнейших корпораций. Никто не хочет быть бизнесменом, все хотят быть прокурорскими и закрывать дела за деньги или перекладывать бумажки и лизать жопу начальнику в газпроме.

morda


На Западе - это где именно, в США? И что такое "норма"? Скажем, в 70-е годы в США во многих местах было не очень просто жить, "не паря мозги". Это если даже не брать в расчет, что США - это не только Нью-Джерси, а еще какая-нибудь Луизиана. Даже после краха доткомов у меня несколько знакомых попало в не самую приятную ситуацию. Которой легко могли бы избежать, если б призанялись мелким бизнесом и отложили хотя бы полмиллиона кэша на черный день. И насчет нынешнего десятилетия у меня не самые лучшие предчувствия.


Да где угодно. То же США. Жить оно везде сложно. Вопрос в сравнении. По сравнению с СССР или РФ - в Штатах сушественно проще. Точнее там проблемы другого уровня, которые в РФ не возникают даже в теории ну у основной массе населения. Меня сейчас мои знакомые не понимают. Когда я говорю о своих проблемах, они отвечают - типа нам бы ваши проблемы, или с жиру бесетесь.
Полмилиона баксов в заначке - это не мелкий бизнес. Если только наркотой не торговать. У меня хозяин компании (несколько филиалов по всюду в мире, завод на 250 человек) рассматривает 100 тысяч в год как очень большую сумму. в основном деньги крутятся в бизнесе, а вывести полмиллиона в заначку... скорее из области фантастики, тем более чем больше у тебя появляется денег - тем больше ты хочешь. Покупаешь новый дом, шале, самолет - и опять в долгах... Состояние многих миллионеров - это не кэш под подушкой, это стоимость активов, что бы получить кэш активы надо продать, а вот за сколько вы из продадите - большой вопрос... Можно получить и больше оценки, можно и меньше. В хорогие годы продать легко, но кто бкдет продавать то? А в плохие - хрен продашь за приемлемую цену.


А знаете, это скорее всего будут примеры плохого менеджмента. И неучет страновых рисков там не самая большая ошибка.

Юкос, Арбат престиж, потом кто там сотовиками торговал... Что там менежмент подвел? или что то другое?


И на тебе виснет немало долгов....

???????? Еще раз - это проблема менеджмента.

Вы торгуете штанами от Версаче. Бизнес идет. Тут хлоп - августовкий кризис 98 года. Штаны от Версаче стали нужни не многим. А у Вас товара нехило. Который Вы купили на свои или заемные. Это проблема менеджмента?
Вы отправили товар ну например в Ливию - тут хлоп революция, Нато там, ни товара ни бабла ни тех с кем договаривались. Это тоже проблема менежмента?
Если вы можете предугадывать такие события - бегом играть в лотереи! Или аналитиком к любому президенту!


Ничего подобного. В России в массовом сознании владелец бизнеса и вообще работодатель - последняя сволочь. А по привлекательности карьеры для молодежи сильно уступает чиновникам и вообще всяким госслужащим. И работникам крупнейших корпораций. Никто не хочет быть бизнесменом, все хотят быть прокурорскими и закрывать дела за деньги или перекладывать бумажки и лизать жопу начальнику в газпроме

Подтверждение моим словам. Все поняли что бизнес в РФ - чертовски рискованно - сильно зависит от неконтролируемых тобой факторов. Вот и хотят управлять и руководить. Такое же было перед распадом СССР - никто не рвался в производство - все рвались в райкимы - обкомы - руководить, в торговлю - распределять, или в армию - не работать и нехило получать (там свои заморочки конечно были, но в целом армия расматривалась, как неплохо устроиться, особенно всякие военно-финансовые училица - там конкурс был мама не горюй!)

Сегодня я испытала настоящий шок он современного российского образования. Разговаривала с девочкой, перешедшей в 11 класс с пятеркой по математике. Она не знает, что такое логарифмы. Она даже слова такого никогда не слышала!!! Материться не буду, хотя очень хочется...

Я до сох пор не знаю, что такое логарифм и ниче - жив как видите)

Черепашка, а девочка после школы мечтает поступить в МАИ, в МГТУ или....?

хоть и не технический специалист, а в тени от крыльев самолётов и лопастей вертолётов и то знаю, что в природе многие явления подчиняются не линейным звконам а логарифмическим. И знать немного бы желательно. Не зная этих понятий жив то останещься, но это не жизнь. :)))

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

Черепашка, а девочка после школы мечтает поступить в МАИ, в МГТУ или....?


В том-то и дело, что собирается в МГТУ, МИФИ и т.п. Если бы она собиралась поступать на журфак, или на биофак, или на истфак, я бы с ней слова про логарифмы не сказала, но она наладилась в технари.

Черепашка, "Она не знает, что такое логарифмы. Она даже слова такого никогда не слышала!"
а как она про них услышит, если они (логарифмы) в программе 11 класса или их нужно изучать с 5 класса?

IGR-1

По сравнению с СССР или РФ - в Штатах сушественно проще.

По сравнению с СССР или РФ образца 1992 года - конечно. А по сравнению с нынешней РФ - кому как. Знаете, чтоб не парить мозг многостраничными отчетами правительственных агентств, давайте просто сходим на money.cnn.com. Нет, не на маркет репорт, хотя именно сегодня мы увидим там интересное. Вот сюда, на калькуляторы для мыдла: http://cgi.money.cnn.com/tools ...

Забиваю свой возраст и вижу, что медианный нетворф для него - $98, 350. Вы можете себе представить, как живет человек в таком возрасте и с таким нетворфом? Я - нет. По-моему, он жалкая игрушка в руках высших сил. Это, кстати, в полной мере относится к тому, кто бизнесмен, а кто чмо. Реально нормальный нетворф начинается с дохода, существенно большего 100k/y. А это в любом случае или мелкий бизнес, или нормальный грэйд в транснациональной конторе. Причем во втором случае надо так себя изнахратить, столько жоп вылизать вдоль своей репортинг лайн, что задолго до результата будешь иллюстрацией к Дилберту.
Заметьте, что любой приличный "коренной масквич" имеет нетворф в разы больше просто за счет того, что ему оставили бабушки-дедушки. И, разумеется, благодаря гайдарочубайсам и приватизации жилья.


Полмилиона баксов в заначке - это не мелкий бизнес.

Это мелкий бизнес. А если у него сотни работников - какой-то очень уж низкомаржинальный.
Свои идеал бизнеса я увидел еще в 90-е в Кали. Десяток человек народу, из них три собственника, больше миллиона в год на человека выручки, и триста тысяч на человека в год нет профита. При этом народ приходил на работу не раньше десяти утра, очень непринужденно разговаривал о высоких материях, и вообще жил приятно. Единственный минус такой модели - она совершенно не масштабировалась вверх.


Вы торгуете штанами от Версаче. Бизнес идет. Тут хлоп - августовкий кризис 98 года. Штаны от Версаче стали нужни не многим. А у Вас товара нехило. Который Вы купили на свои или заемные. Это проблема менеджмента?
Вы отправили товар ну например в Ливию - тут хлоп революция, Нато там, ни товара ни бабла ни тех с кем договаривались. Это тоже проблема менежмента?
Если вы можете предугадывать такие события - бегом играть в лотереи! Или аналитиком к любому президенту!

Я не торгую штанами от Версаче и вообще не разбираюсь ни в чем, кроме хайтека. Про будущий августовский кризис 98 года я знал в феврале. Точнее, в феврале я впервые услышал, что расчетное время - август. И если вы чего-то в Ливию отправляете без стопроцентной предоплаты, то это проблема менеджмента.


Юкос, Арбат престиж, потом кто там сотовиками торговал... Что там менежмент подвел? или что то другое?

В первом случае - политика. А в третьем... ну, как сказать... там, конечно, был менеджмент очень уж нетрадиционный. Но так или иначе, а парень увез с собой по крайней мере достаточно, чтоб не думать, где искать работу, ни от кого не зависеть, не стоять в вэйтинг листе на медицину. Ну, да, любимую игрушку он потерял. Но по сравнению с теми, кто горбатится на дядю, а потом лично пробует на вкус 30+ недель среднего поиска работы для офисных и менеджерских специальностей...

Написал один из парней.
Пишу как он написал в легкой редакции (убрал мат).
Тут тема как раз и про образование и про заграницу.

"
Добрый день, меня зовут Саша, я живу, работаю и учусь в Израиле почти 8 лет, могу Вам сказать, что если вы не гений (в науке или бизнесе) делать за границей Вам нечего, русские за границей все равно, что джамшуты в Москве. Пробить стеклянный потолок конечно можно, лет через 20 и это уже будут Ваши дети, а Вы так и останетесь "факинг рашен" или "руси масриах" (русский вонючка).
У женщин правда шансов больше, в Израиле могут найти себе богатого мужика и жить, конечно может и повезти.

Но зачем играть в русскую рулетку, когда есть люди с таким опытом (я например). Мне 25 лет.
Через год я закончу колледж и стану специалистом, мне будет уже 26. Возможно, если я останусь тут (а я не останусь) к 30 я найду приличную работу и тогда в 33 женюсь на русской девочке, которая только приехала в страну и ничего не понимает, года через три я разведусь с ней, потому что она будет гулять, да и я тоже и 40 годам с ребенком не буду знать что делать со своей жизнью и начну бухать (так происходит со многими). Я не хочу так жить... я не хочу быть джамшутом. в 17 лет я сделал ошибку. Которая уже стоит 8 лет моей жизни.
"

слав, что за исповедь уг?

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

слав, что за исповедь уг?

Паренек один написал.

тут вот надысь в больничке услышал
"у тебя задрота всегда будет всё хренова"

Подполковник ВВС

Я бы не написал, если бы не был согласен с пареньком на все 100%.

так и я про уг не так просто написал)))

Авторитет: Слава, ну тебе ли не знать, что в Израиле, как и в России, все живут по-разному? И люди самые разнообразные - от придурков до гениев.

morda
Забиваю свой возраст и вижу, что медианный нетворф для него - $98, 350. Вы можете себе представить, как живет человек в таком возрасте и с таким нетворфом? Я - нет. По-моему, он жалкая игрушка в руках высших сил. Это, кстати, в полной мере относится к тому, кто бизнесмен, а кто чмо. Реально нормальный нетворф начинается с дохода, существенно большего 100k/y. А это в любом случае или мелкий бизнес, или нормальный грэйд в транснациональной конторе. Причем во втором случае надо так себя изнахратить, столько жоп вылизать вдоль своей репортинг лайн, что задолго до результата будешь иллюстрацией к Дилберту.
Заметьте, что любой приличный "коренной масквич" имеет нетворф в разы больше просто за счет того, что ему оставили бабушки-дедушки. И, разумеется, благодаря гайдарочубайсам и приватизации жилья.


Добрый день Роман Абрамович! Непризнал... Богатым будете...
Вы бы ник себе взяли типа РомаА. Тогда мы, чмо недостойное, и встревать не будет с нашим никчемным мнением...

БP | форум автора сообщения

Авторитет: Слава, ну тебе ли не знать, что в Израиле, как и в России, все живут по-разному? И люди самые разнообразные - от придурков до гениев.

Согласен. 95% как написал паренек, ну а остальные по разному.
кто не верит может спросить Трабалхадора (Ивана).

IGR-1


morda
Забиваю свой возраст и вижу, что медианный нетворф для него - $98, 350. Вы можете себе представить, как живет человек в таком возрасте и с таким нетворфом? Я - нет. По-моему, он жалкая игрушка в руках высших сил. Это, кстати, в полной мере относится к тому, кто бизнесмен, а кто чмо. Реально нормальный нетворф начинается с дохода, существенно большего 100k/y. А это в любом случае или мелкий бизнес, или нормальный грэйд в транснациональной конторе. Причем во втором случае надо так себя изнахратить, столько жоп вылизать вдоль своей репортинг лайн, что задолго до результата будешь иллюстрацией к Дилберту.
Заметьте, что любой приличный "коренной масквич" имеет нетворф в разы больше просто за счет того, что ему оставили бабушки-дедушки. И, разумеется, благодаря гайдарочубайсам и приватизации жилья.


Добрый день Роман Абрамович! Непризнал... Богатым будете...
Вы бы ник себе взяли типа РомаА. Тогда мы, чмо недостойное, и встревать не будет с нашим никчемным мнением...




IGR-1
Не нужно так эмоционально реагировать на подобные параграфы. На самом деле тов. Морда очень толковый и адекватный собеседник. Я читаю его уже несколько лет и никогда не ловила себя на том, что он понтуется. Хотя соблазнов именно порисоваться на форумах полно.

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

так и я про уг не так просто написал)))

Вы живете в розовом мире, наверное так проще.
А я открываю глаза на правду.

Авторитет | форум автора сообщения


Подполковник ВВС | форум автора сообщения

так и я про уг не так просто написал)))

Вы живете в розовом мире, наверное так проще.
А я открываю глаза на правду.

Слава, в теперешней жизни правда одна - заплати налоги, страховки, присланные счета, проценты банкам, а потом на то, что останется иди и гуляй на все четыре стороны- женись на русской, французской, становись Спинозой или Джамшутом - это никого не волнует.
Правильно сказал Подполковник ВВС - УГ. И только Уг! И ничего более.

Edmonton
IGR-1
Не нужно так эмоционально реагировать на подобные параграфы. На самом деле тов. Морда очень толковый и адекватный собеседник. Я читаю его уже несколько лет и никогда не ловила себя на том, что он понтуется. Хотя соблазнов именно порисоваться на форумах полно.

Когда человек пишет что при доходе меньше 100 тысяч баксов в год даже не представляет как жить, и полмилиона баксов кэша - это мелкая заначка на черный день, то либо он малоадекватен, либо понт, либо мы просто на разных орбитах.
Даже в в Северной Америке 100 тысяч в год чистыми - около 140 грязными мягко уже не средний доход уже. Если конечно не семейный, хотя и семейный в 140 штук очень нехило.
http://www.statcan.gc.ca/daily ...
http://www.statcan.gc.ca/daily ...
Полный текст
http://www.statcan.gc.ca/daily ...

По сравнению с Канадой уровень жизни народа в РФ несколько отличается... Конечно если сравнить рублевку с каким нибудь умираюшим городом в американской глубинке то тогда да результат будет несколько иной.

Когда человек пишет что при доходе меньше 100 тысяч баксов в год даже не представляет как жить,



При доходе меньше 100 тысяч грязными не в Москве, не в Торонто, а в нашем Новодоскине - это не жизнь, а скромное проживание. Подтверждаю. И поддерживаю его на все 100%

"А я открываю глаза на правду."))))))))) это когда я тебя читаю

http://only4.livejournal.com/6 ...

Когда человек пишет что при доходе меньше 100 тысяч баксов в го

А как живут 98% англичан??
Зарплата в 30-40 фунтов (до налогов) это считается хорошей зарплатой.


либо он малоадекватен, либо понт

Голимый понт-согласен

"это когда я тебя читаю" хотя наверное кроме твоих рассказов, там просто рассказ и просто интересно.

Авторитет | форум автора сообщения


Когда человек пишет что при доходе меньше 100 тысяч баксов в го

А как живут 98% англичан??
Зарплата в 30-40 фунтов (до налогов) это считается хорошей зарплатой.


Когда тесненько, плотненько, дожливенько - 30-40 фунтов самое то.

Edmonton


При доходе меньше 100 тысяч грязными не в Москве, не в Торонто, а в нашем Новодоскине - это не жизнь, а скромное проживание. Подтверждаю. И поддерживаю его на все 100%

Тогды я уметаюсь с ветки алигархов. Нам тута не место.
Мы вдвоем зарабатываем чуть поболее чем в среднем по Канаде и радости полные штаны.... а оказывается нищеброды и голь беспросветная....
Пошел вкалывать на хозяина, а то в отпуск на той неделе а дел закончить надо дофига.

Свои идеал бизнеса я увидел еще в 90-е в Кали. Десяток человек народу, из них три собственника, больше миллиона в год на человека выручки, и триста тысяч на человека в год нет профита. При этом народ приходил на работу не раньше десяти утра, очень непринужденно разговаривал о высоких материях, и вообще жил приятно.

Врешь, звиздешь и провокация.
Это если конечно они бабки не отмывают.

Edmonton


Правильно сказал Подполковник ВВС - УГ. И только Уг! И ничего более.
19/08/2011 [17:26:10

Угол глиссады наше фсё))))). Или УГ не равно УНГ))?

IGR-1


Edmonton


При доходе меньше 100 тысяч грязными не в Москве, не в Торонто, а в нашем Новодоскине - это не жизнь, а скромное проживание. Подтверждаю. И поддерживаю его на все 100%

Тогды я уметаюсь с ветки алигархов. Нам тута не место





IGR-1
Плииз, плииз, оставайтесь, оставайтесь. Вместе мы раскроем все тайны свирепого монстра - Капитализма.

IGR-1

Спокойно коллега.
Давайте проведем опрос кто сколько получает в долларах США.
Сразу все встанет на свои места.

Авторитет | форум автора сообщения


Свои идеал бизнеса я увидел еще в 90-е в Кали. Десяток человек народу, из них три собственника, больше миллиона в год на человека выручки, и триста тысяч на человека в год нет профита. При этом народ приходил на работу не раньше десяти утра, очень непринужденно разговаривал о высоких материях, и вообще жил приятно.

Врешь, звиздешь и провокация.
Это если конечно они бабки не отмывают.

Видел подобную кампашку в Москве. Фирма получает дикие бабки за услуги (типа поддержание база данных), Платит нехилую и белую зарплату директорам, количество которых превышает количество сотрудников и которых никто никогда не видел, остаток бабла платит кому то опять за услуги - предоставление справочной информации.... И оборот сравним со средним торговым холдингом.

IGR-1

Чистая схема российского бизнеса)) Так называемого бизнеса...

Все меня ждут на сборке, плюс тест машинки, которую с нетерпением ждут в Оттаве - уже все мозги начальство проклевало, плюс доделать апдейт для проекта в Дейтройте. Сегодня больше болтать не получится.

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

Черепашка, "Она не знает, что такое логарифмы. Она даже слова такого никогда не слышала!"
а как она про них услышит, если они (логарифмы) в программе 11 класса или их нужно изучать с 5 класса?


Вот я и говорю, не школьная программа, а сплошной салат оливье. Мое-то дитя, десятый класс окончившее, про логарифмы знает, потому как его учитель математики заявил, что в 11 классе им будет не до новых тем. К ЕГЭ готовиться будут. Предполагаю, что девочка тоже будет усиленно готовиться к ЕГЭ, и про логарифмы узнает только до той степени, чтобы решить нехитрые задачки с ними, буде таковые в вопросах ЕГЭ обнаружатся, а если не обнаружатся, то вообще пройдет мимо.

IGR-1

Когда человек пишет что при доходе меньше 100 тысяч баксов в год даже не представляет как жить, и полмилиона баксов кэша - это мелкая заначка на черный день
----------
Человек, во-первых, пишет в расчете на то, что его собеседник отличает нетворф от инкама.
Я вполне могу жить вообще с нулевым доходом. Но не понимаю, как во вроде бы богатой стране на закате трудовой жизни у медианного человека нетворф меньше ста тысяч. Куда этот человек пролюбил все свои деньги, на что рассчитывает в будущем - энигма.
Вот недавно подслушал разговор в самолете, как наши военные делились впечатлением от жизни. Семья, оба военные, муж какой-то мелкий офицер, типа майора, жена вообще типа прапорщик. Служба при штабе, уж не знаю, чей штаб остался в Сибе после переезда округа в Читу. Работа у тети сутки через трое или двое. За последние годы им дали две квартиры. Понятно, мне неловко было перегибаться через ряд и спрашивать, а где квартиры и какие именно. Но условная "квартира" в Сибе стоит немножко меньше 100к. В обеих они сделали ремонт и сдают, сами живут в загородном доме. Я, кстати, понял из их разговора, что им оплачивают поездки в отпуск за границу. Соответственно, Тай "им уже надоел". Основная проблема в жизни - скоро 45, как бы все-таки продлить контракт и после.

Вот это я могу понять - в небогатой стране у низшего среднего класса все же больше 200к нетворфа на хаусхолд к сорока годам. Потому что люди твердо знают, для чего деньги делают круглыми и плоскими. А как надо жить, чтоб в богатой было меньше 100 к пятидесяти, нунезнаю.


Авторитет | форум автора сообщения

А как живут 98% англичан??
Зарплата в 30-40 фунтов (до налогов) это считается хорошей зарплатой.

Я не стал бы придавать большого значения цифрам зарплаты. В молодости деньги вообще не нужны, а в старости главный показатель - нетворф. Сколько его у них? Если миллион, то могут жить хорощо. А если минус десять тысяч, то не знаю. Будущее покажет. Есть разные варианты развития событий, никто не знает, как оно будет. Но все знают вот уж много лет, что любой социализм не вечен. И иногда может ВНЕЗАПНО накрываться тазом, когда лемминги совсем к этому не готовы.

morda


Вот это я могу понять - в небогатой стране у низшего среднего класса все же больше 200к нетворфа на хаусхолд к сорока годам. Потому что люди твердо знают, для чего деньги делают круглыми и плоскими. А как надо жить, чтоб в богатой было меньше 100 к пятидесяти, нунезнаю.

А я сейчас объясню.

Среднестатестический человек в Лондоне, без квартиры, на сьеме.
Учился лет до 25. После окончания получил зарплату в 2000 фунтов чистыми.
Живя на сьеме у него будет оставаться фунтов 200 в месяц.
В ближайщие 10 лет он отложит 200*12*10 = 24000 фунтов и это при раскладе, что он проработает все эти 10 лет.
Через 10 лет он может взять ссуду на 25 лет под квартиру.

Ну не как не получаеться к 50-ти 100 штук нетто, ну хоть убей не получаеться.

morda


Нет это я загнул. 2000 фунтов чистыми это не для 25-ти лет. В 25 лет это грязными, соответственно на руки 1500.
Вообщем на хату ему горбатиться лет 25 и то не факт, что выплатит.
А Вы говорите 100 нетфорф к 50-ти.....