например, не могут отличить один формат бумаги от другого, не могут сориентироваться в толщинах линий
---------
А для чего подобные знания нужны?

ЮК

Простите, а на мой вопрос про доказательства и вывод формул ответить кто-нибудь сможет?

Ответ от подрастающего поколения: "Когда как. Иногда доказываем и выводим, иногда - нет."
Вообще, насколько я понимаю, это зависит от учителя.

БP | форум автора сообщения

Когда мы собирались в Венгрию отъезжать, нас вызвали в партком (группа была от нескольких предприятий МАП в Питере) и настрого предупредили - ни в каком виде не употреблять слова, содержащие слог "бас", например, контрабас. Якобы по-венгерски это грубое название женского органа.

Интересно, если спросить "Where is BUS stop here" ?, что будет ? Или как в венгерском магазине купить бас-гитару ?

Простите, а на мой вопрос про доказательства и вывод формул ответить кто-нибудь сможет?

Прощаем. Да без базара! Что вывести и доказать надо?

Drejtori | форум автора сообщения

например, не могут отличить один формат бумаги от другого, не могут сориентироваться в толщинах линий
---------
А для чего подобные знания нужны?

Прежде всего, для представления о том, что чертишь. А так же для того, чтобы чертеж могли прочесть другие люди. Ошибки в чертежах пророй приводят к печальным последствиям.

Черепашка
Прежде всего, для представления о том, что чертишь. А так же для того, чтобы чертеж могли прочесть другие люди

Полностью солидарен с Вами. Счас приносят чертежи в AutoCade, SolidWorks и других CAD системах. Кроме красоты оформления ничего нет. Раньше от руки и всё ясно. А счас, по новому рисуешь размерную цепь, проверяешь допуск/посадку и всё остальное. Так, что черчение в институте - должно остаться. А уж как и на чём рисуешь!?

lsv_485 | форум автора сообщения

Так, что черчение в институте - должно остаться. А уж как и на чём рисуешь!?

Мое знакомство с черчением началось в школе. У меня был отличный учитель. Он настолько ясно и доходчиво изложил свой предмет со всеми его тонкостями , что в институте с черчением вообще никаких проблем не было. Теперь в школах черчение преподают скверно, если вообще преподают, а в институтах дают только краткие сведения в расчете на то, что в школе всех уже всему научили. Студенты осваивают графические редакторы, не зная азов черчения. Отсюда идиотские ляпы на чертежах.

Так, что черчение в институте - должно остаться.
==========
А так же чистописание, латынь и греческий.
А компьютеры запретить, пусть столбиком считать учатся.

ФаУст

Так, что черчение в институте - должно остаться.
==========
А так же чистописание, латынь и греческий.
А компьютеры запретить, пусть столбиком считать учатся.

Где-то в Европе, кажется, в Англии (за точность не ручаюсь), реформаторы предложили убрать из школьной программы письмо от руки, типа: всё равно все долбят клаву, а не выводят буквицы. Так родители учеников почему-то высказываются против подобного нововведения.
А уж считать столбиком (хотя бы столбиком!)обязан уметь любой уважающий себя человек. А то ведь скоро без калькулятора шагу ступить не смогут.

"Где-то в Европе, кажется, в Англии (за точность не ручаюсь), реформаторы предложили убрать из школьной программы письмо от руки"

А можно конкретно. Где именно и ссылочку. Только не на статейку в российском СМИ, пожалуйста, не смешите.

Pedro

"Где-то в Европе, кажется, в Англии (за точность не ручаюсь), реформаторы предложили убрать из школьной программы письмо от руки"

А можно конкретно. Где именно и ссылочку. Только не на статейку в российском СМИ, пожалуйста, не смешите.
22/07/2011 [00:23:32]

Не, конкретно не получится. Это я где-то в рунете прочла и, разумеется, сразу забыла, где именно.
Мне-то по барабану будут ихние детишки писать от руки, или не будут. Для меня важно, чтобы наши реформаторы от образования сию свежую идейку не подхватили.

"Мне-то по барабану будут ихние детишки писать от руки, или не будут. Для меня важно, чтобы наши реформаторы от образования сию свежую идейку не подхватили."

То есть Вам совершенно без разницы, байка это, "вброс гуано" или правда.
Спасибо, я это и подозревал.

Pedro

То есть Вам совершенно без разницы, байка это, "вброс гуано" или правда.
Спасибо, я это и подозревал.

Пожалуйста.
"Там", меня действительно не волнует, поскольку я - "здесь" и "туда" на пмж не собираюсь. Но ведь "там" про "тут", наверное, тоже те еще байки публикуют, и публика верит.

правильно! и логарифмическую линейку пусть обратно вернут в институты! а то расслабились со своими калькуляторами. да и перфокарты неплохо бы вспомнить.

Черепашка, вот просто к сведению, чтобы вы знали об образовании в Англии. Перед страшным цунами в Таиланде английская девочка Талли Смит, 10-летка, предсказала угрозу, идущую из океана и спасла около 100 туристов на пляже. Ваши дети когда ушли на каникулы? А английские вчера.

Edmonton
Ваши дети когда ушли на каникулы? А английские вчера.

Мое единственное дитя ушло на каникулы в середине июня, успешно сдав 4 экзамена и защитив собственноручно написанную (не скачанную из тырнета) исследовательскую работу по физике, в совершенно зеленом виде от усталости. Во время учебного года оно (дитя) учится по 12 часов в сутки, не считая занятий музыкой и домашних заданий.

Черепашка | форум автора сообщения



Мое единственное дитя ушло на каникулы в середине июня, успешно сдав 4 экзамена и защитив собственноручно написанную (не скачанную из тырнета) исследовательскую работу по физике, в совершенно зеленом виде от усталости. Во время учебного года оно (дитя) учится по 12 часов в сутки, не считая занятий музыкой и домашних заданий.



Ну вот видите, все же месяц с лишним назад уже освободились от тяжкого труда. А английские детки только вчера. По 12 часов в сутки - это легко у студентов. А зеленые они от недостатка витаминов в крови и свежего воздуха.

Edmonton


Ну вот видите, все же месяц с лишним назад уже освободились от тяжкого труда. А английские детки только вчера. По 12 часов в сутки - это легко у студентов. А зеленые они от недостатка витаминов в крови и свежего воздуха.

Мое дитя учится в школе. Гулять ему некогда, спать, зачастую, тоже некогда. Сейчас отсыпается, дышит воздухом, лопает витамины с огорода и... продолжает учиться. На лето им задали столько заданий, что "мама не горюй" (с). И так каждый год с самого первого класса. Минимум половина лета уходит на учебу.

Edmonton

Черепашка, вот просто к сведению, чтобы вы знали об образовании в Англии. Перед страшным цунами в Таиланде английская девочка Талли Смит, 10-летка, предсказала угрозу, идущую из океана и спасла около 100 туристов на пляже.

Я вспомнила эту историю. Десятилетней девочке аккурат перед ее поездкой с родителями на каникулы на уроке географии рассказали про приливные волны. Увидев описанное учителем явление - вода резко ушла от берега - девочка подняла крик. Счастье, что ей поверили взрослые. Могли и не поверить. Что в этом особенного? Мой ребенок, помнится, в пятом классе тоже писАл доклад про землетрясения и цунами. Доведись ему увидеть это собственными глазами, тоже поднял бы крик.
Кстати, там еще был прирученный слон, который, повинуясь своему инстинкту самосохранения, уносил детишек подальше от берега ровно туда, куда волна не дошла. Вот это явление гораздо интереснее. Откуда слоник знал, куда надо бежать? И еще. Во время этого цунами не пострадало ни одно животное, кроме тех, что были привязаны или заперты.

Кстати, там еще был прирученный слон, который, повинуясь своему инстинкту самосохранения, уносил детишек подальше от берега.

Да, да, да, а за ним спешно догоняли его кошки Мурки и черепашки.

Самое лучшее обр-е в РФ и пусть так будет.
Кому надо тот пусть в это верит, а кто сталкнется с реальностью тот быстро изменит мнение, я отвечаю.

Черепашка | форум автора сообщения

Мое единственное дитя ушло на каникулы в середине июня, успешно сдав 4 экзамена и защитив собственноручно написанную (не скачанную из тырнета) исследовательскую работу по физике, в совершенно зеленом виде от усталости. Во время учебного года оно (дитя) учится по 12 часов в сутки, не считая занятий музыкой и домашних заданий.

Смотрите, доведёте своё дитя до болезни... Да и какой смысл учиться, если у Вас нет капиталу? Придёт революция и всех уравняет.

Авторитет | форум автора сообщения

Самое лучшее обр-е в РФ и пусть так будет.
Кому надо тот пусть в это верит, а кто сталкнется с реальностью тот быстро изменит мнение, я отвечаю.

Самое лучшее образование было в СССР.

Слава, где путевые заметки о Китае?

Самое лучшее образование было в СССР
-------
А Вы еще где то учились? На основание чего столь смешные заявления делаете?

Drejtori | форум автора сообщения

А Вы еще где то учились? На основание чего столь смешные заявления делаете?

А у кого нужно было ещё учиться-что ли у американцев или у Европы? Так они кроме как организовать экономический кризис ничему научить не могут. А вот китайцы у нас учились и претворили это учение в жизнь...

А у кого нужно было ещё учиться-что ли у американцев или у Европы?

Учиться надо там, где умеют учить. Спросите, например, у Авторитета. Он в разных местах учился. Или посмотрите рейтинги вузов. Хотя бы те, которые уважаемые Вами китайцы составили.
И учились они в США и в Европе, уж никак не в Рязани... "Дэн", например во Франции...

Много у Вас иностранных детей в школах и университетах учится? Из Британии или Франции? Сомневаюсь. Зато многие из моих знакомых детей учиться в эти страны отправляют. Совок Ваш этого не позволял. Я - жалею, что нормального образования получить по этой причине не смог. Сейчас уже - лень.


Так они кроме как организовать экономический кризис ничему научить не могут.

В СССР учили как империю росчерком пера уничтожить?

Drejtori | форум автора сообщения

Много у Вас иностранных детей в школах и университетах учится? Из Британии или Франции? Сомневаюсь. Зато многие из моих знакомых детей учиться в эти страны отправляют. Совок Ваш этого не позволял. Я - жалею, что нормального образования получить по этой причине не смог. Сейчас уже - лень.

Видим мы плоды этого элитного "обучения"-20 лет только ещё дальше в ж... залазим. Пример двусмысленный, но других слов нет. Вчера в одной передаче Веллер говорит, что в стране всё хреново и никто ничего не делает для исправления этого, депутат ГД даёт советы не поддаваться панике и что нужно говорить только о хорошем... Когда ему намекнули, что он один из богатейших людей РФ, то он скромно объяснил, что в 90-х он тоже был никем, но он не пил и много трудился и оттуда результаты... Всё оказывается так просто...

Видим мы плоды этого элитного "обучения"-20 лет только ещё дальше в ж... залазим.

Согласен у с Вами. Плоды - на лицо! Все беды от "элитного" совкового образования и воспитания. Еще долго оно икаться будет. И не факт, что страна вообще останеся, после "лучшего в мире" образования....

Разговор слепого с глухим...

Пилот Ту-22

Авторитет | форум автора сообщения

Самое лучшее обр-е в РФ и пусть так будет.
Кому надо тот пусть в это верит, а кто сталкнется с реальностью тот быстро изменит мнение, я отвечаю.

Самое лучшее образование было в СССР.

Я в СССР не учился но думаю, что было не плохим раз создавали такие вещи как Ту, Як, Ил итд.
Но знаю одно в современной РФ образование гумно.

Edmonton

Кстати, там еще был прирученный слон, который, повинуясь своему инстинкту самосохранения, уносил детишек подальше от берега.

Да, да, да, а за ним спешно догоняли его кошки Мурки и черепашки.
22/07/2011 [03:30:59]

Не знаю, как другие черепашки, может и догоняли кого, а лично я сидела перед телевизором, гладила свою "Мурку", которая тоже никуда не бежала, и тихо ужасалась размерам бедствия.

Edmonton

Черепашка, вот просто к сведению, чтобы вы знали об образовании в Англии. ... Ваши дети когда ушли на каникулы? А английские вчера.

Вообще-то, некоторое представление об образовании в Англии я имею, хотя, можно сказать, понаслышке. Насколько мне известно, Дж. Роулинг до того, как заделаться писательницей, преподавала а аглицкой школе. Судя по всему, ее Хогвартс срисован с элитных школ Англии. Не буду врать, будто я осилила все опусы Роулинг, но четыре первых книги прочла и сделала выводы.
Не сравнивая образование английских и русских детишек по качеству знаний (у меня нет таких данных), по форме можно сказать, что у английских детишек после учебы остается больше времени на то, чтобы гонять собак и прочих "темных лордов", чем у русских (тех, кто действительно учится, а не гоняет собак вместо учебы).

Пилот Ту-22


Смотрите, доведёте своё дитя до болезни...
Да и какой смысл учиться, если у Вас нет капиталу? Придёт революция и всех уравняет.
22/07/2011 [06:53:12]

Знания - это единственный капитал, который никто никогда не отнимет.
Так что, пусть дитя учится, хотя бы и через силу.
Между прочим, при советском образовании знаний, полученных в школе, вполне хватало для того, чтобы поступить в ВУЗ и, главное, чтобы в нем учится. Современная российская школа достаточного количества знаний не дает, поэтому приходится детей образовывать дополнительно, отнимая у них время, силы и здоровье.

"знаний, полученных в школе, вполне хватало для того, чтобы поступить в ВУЗ" да ладно, в МГИМО тоже из любой сельской школы?

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

"знаний, полученных в школе, вполне хватало для того, чтобы поступить в ВУЗ" да ладно, в МГИМО тоже из любой сельской школы?

Ну ладно, уточню, чтобы к словам не придирались. Из среднестатистической школы в среднестатистический ВУЗ.
Кстати, я знаю как минимум двоих граждан, которые в советские времена после почти сельских школ (школы в маленьких городках) с первого захода поступили в МГУ.

"Из среднестатистической школы в среднестатистический ВУЗ." - тогда сейчас в чем проблема то? В среднестатистический ВУЗ просто влегкую.

"с первого захода поступили в МГУ." из нашей (сельско-гарнизонной) в МГТУ поступали и что?

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

"Из среднестатистической школы в среднестатистический ВУЗ." - тогда сейчас в чем проблема то? В среднестатистический ВУЗ просто влегкую.

"с первого захода поступили в МГУ." из нашей (сельско-гарнизонной) в МГТУ поступали и что?

Сейчас проблема в ЕГЭ - это раз. И в том, что влегкую поступив по ЕГЭ, учиться в ВУЗе могут далеко не все. Знаний, полученных в школе просто не хватает для учебы в ВУЗе.
А что из сельско-гарнизонной школы поступали в МГТУ - так я и говорю - хорошее было образование, добротное, в отличие от нынешнего.

"Сейчас проблема в ЕГЭ - это раз." нарисуйте мне эту проблему, в чем же она?

"Знаний, полученных в школе просто не хватает для учебы в ВУЗе." - ну так когда на дискотеки ходить, да в ЖЖ сидеть... угу.

"так я и говорю - хорошее было образование, добротное, в отличие от нынешнего.", ага - а из райцентра нет таких поступивших... как с добротностью?

Пилот Ту-22,

А у кого нужно было ещё учиться-что ли у американцев или у Европы? Так они кроме как организовать экономический кризис ничему научить не могут.

Экономический кризис - это не какое-нибудь сраное политзанятие. Его организовать - это искусство. Не каждому дано.

Черепашка

Но ведь "там" про "тут", наверное, тоже те еще байки публикуют, и публика верит.

"Tам" про "тут" пишут мало, потому что мало кого интересует.

и защитив собственноручно написанную (не скачанную из тырнета) исследовательскую работу по физике

Исследовательская работа по физике в школе - это великолепно. Это звучит гордо.

Экономический кризис - это не какое-нибудь сраное политзанятие. Его организовать - это искусство. Не каждому дано.

Да какой , нафик, кризис? Пост советский славянский СССР живёт так ЖИРНО, как он в жизни не жил.
Народ просто дуреет от жира!!!
Жратва и водка от пуза! Гуляй, не хочу.
...
А вы про кризис.
Всё познаётся в сравнении. Всё поменялось!

"Жратва и водка от пуза! Гуляй, не хочу." не спугни, дай поплакаться то!))))

Дж. Роулинг до того, как заделаться писательницей, преподавала а аглицкой школе. Судя по всему, ее Хогвартс срисован с элитных школ Англии. Не буду врать, будто я осилила все опусы Роулинг, но четыре первых книги прочла и сделала выводы.
========
С Оксфорда.
Вернее с Оксбриджа - этто есть такой термин - смесь технического
Кембриджа и более гуманитарного Оксфорда.

Сам фильм кстати снимается в Крайстчерч колледже Оксфорда.
И их парадный обеденный зал - как раз вот
это оно и есть.
=)))

Образование Британии является фетишем родителей.
Это была целая тенденция и кампания - родители гробили все - ради детей.
Это были и есть постоянные лозунги -
"Образование! Образование! И еще раз Образование!".
Поэтому конечно можно хихикать над фразой:
"Ученые Великобритании открыли..." - но таки в универах
Британии ведется большая научная работа.
Гигантская.
К примеру обычная дипломная работа студиозусов университета
ЕМНИП - Бирмингема.
Они внедрили ген глубоководной медузы в обычную елку.
И она светилась в темноте голубым светом.
Ребята даже бизнес попытались сделать на этом.
Но не удалось - цена была не смертельна но клиент не пошел - появились
искусственные елки с подсветкой.
Куда дешевле. И куда дольше работающие.

Скажите - в каком универе РФ можно проделать подобный эксперимент?

Да, насчет образования в СССР...
Скажите - а чё у нас так с языками хреново?
Если было такое прекрасное для всех образование - так почему
у нас ТАКОЕ количество людей ни хрена не говорит на иностранных языках?
А ведь ЭТО - необходимое условие образования.

Итак?

Ответы прошу в студию.

В Сорбонне тоже не плохое образование - но там тоже не говорят на английском))))

HobbyPilot

Экономический кризис - это не какое-нибудь сраное политзанятие. Его организовать - это искусство. Не каждому дано.

Не могу не согласиться. Правда, тов. Маркс предсказал их появление ещё вон когда.

0стровитянин | форум автора сообщения


Да, насчет образования в СССР...
Скажите - а чё у нас так с языками хреново?
Если было такое прекрасное для всех образование - так почему
у нас ТАКОЕ количество людей ни хрена не говорит на иностранных языках?
А ведь ЭТО - необходимое условие образования.

Итак?

Ответы прошу в студию.

Если м.удак говорит на иностранных языках, это не значит, что он умный, Алик.

Пилот Ту-22

HobbyPilot

Экономический кризис - это не какое-нибудь сраное политзанятие. Его организовать - это искусство. Не каждому дано.

Не могу не согласиться. Правда, тов. Маркс предсказал их появление ещё вон когда.
===
А что он там про развал совка писал?

Juan

А что он там про развал совка писал?

Он никак не предполагал, что два члена Политбюро, Боря и Миша, порвут его на части. Это всё равно что представить, как жена не с того ни с сего отрубит Вам (Нам) бошку.

Он никак не предполагал, что два члена Политбюро, Боря и Миша, порвут его на части. Это всё равно что представить, как жена не с того ни с сего отрубит Вам (Нам) бошку.

Так в Политбюро всегда враги сидели.
В кого те тыкни, он вражиной окажется. Буквально все.
А уж руководители Сов Государства. это или "валюнтористы с культистами", или маразматики и враги народа.