Лялина | форум автора сообщения

с одной оговоркой , что сильные педагоги в школе лезли не по правилам в личную жизнь на виду у всего класса и есть положительные стороны . У меня наблюдение - сильные педагоги женщины - это стервы , иначе их не назовешь . Такая в трепете держит полшколы и потом после ее окончания еще всю оставшуюся жизнь сны идут .. вот ,сейчас меня к доске вызовут ... , а я знаю , то что я ничего не знаю .. Какой кошмар )))))))))

А сейчас лезть никуда не стали и школа превратилась в нечто нехорошее, филиал зоны для малолетних, где все вопросы решаются силой.
Так что пусть бы они лезли как раньше во всё...

В моей школе (Москва, с 1952 по 1962 год) мужчин было только трое - физкультура, труд и военное дело
======
В моей школе было так:
История, Русский язык, Литература, Труд, НВП, Физра - мужчины.
Но это все таки была своеобразная школа.
Самое начало 80-х. Еще до Горби.

филиал зоны для малолетних, где все вопросы решаются силой.
======
Ха - можно подумать, что раньше они решались чем-то иным ?

БP | форум автора сообщения

Лялина: У нас с Вами просто очень сильно отличаются периоды времени, относящиеся к школе. Наши учителя - это Поколение Победителей, у них была другая мораль и другие представления о счастье. Например, они совершенно не знали взяток, никогда в руках не держали.
08/08/2011 [19:54:53]

Наверное , это так . Наши некоторые , учителя не все (были корыстные ) .. но они задавали тон в учительской , продвигали учеников выгодных родителей . Их было мало , но почему то их все боялись , они были агрессивные .

0стровитянин | форум автора сообщения

Ха - можно подумать, что раньше они решались чем-то иным ?

Нет уж, сейчас в школу капитализм или как оно называется принёс всё самое нехорошее, что только может быть.

У советских студентов всегда был острой ум
на сопутствующие детали

Чего нельзя сказать про студенток.... Выпускницы различных обласных "политехов", конструктора, технологи - песня! Их выпускали, и даже распределяли, например к " Микояну".

Но, выручал сектор и цех выпуска "товаров народного потребления". Микоян например, выпускал игрушечные самосвалы. И там эти девушки, которые пошли в профессию "за женихами" клубились.
Бедные советские дети...

Подобная фигня была на каждом заводе МАП.

Директор , Вы и тут как тут .
Увы , советская военная школа несостоятельна , коль таких как вы выпустила офицеров .
Вы , хоть сами то понимаете , что офицер - это не только мозги , но и честь .

Вы , хоть сами то понимаете , что офицер - это не только мозги , но и честь .

Абсолютно не понимаю, о чем это Вы...

Увы , советская военная школа несостоятельна , коль таких как вы выпустила офицеров .
-----------
Сомневаюсь в Вашей компетентности, которая позволяет Вам оценить "советскую военную школу" и "таких офицеров".

Я же ведь не берусь рассуждать о состоятельности отечественной торговли обоями и унитазами и о компетентности их продавцов?
Потому как - не знаю. Может они - лучшие в мире! А может и нет...
И Вам не рекомендую, рассуждать о том, о чем не имеете ни малейшего представления..

Хотя, может быть всякое... Вы в какой из военных академий СССР преподавали? Ну или хотя бы пропуска на КПП проверяли?

Drejtori | форум автора сообщения


У советских студентов всегда был острой ум
на сопутствующие детали

Чего нельзя сказать про студенток.... Выпускницы различных обласных "политехов", конструктора, технологи - песня! Их выпускали, и даже распределяли, например к " Микояну".

Но, выручал сектор и цех выпуска "товаров народного потребления". Микоян например, выпускал игрушечные самосвалы. И там эти девушки, которые пошли в профессию "за женихами" клубились.
Бедные советские дети...

Подобная фигня была на каждом заводе МАП.



+100!!!
А уж сколько у них самомнения! Это нужно только видеть конкретно тех девушек, переросших потом конечно же в женщин. У мужа в группе были такие. Двоих правда забрали взамуж, но и там они (в замуже) не "потянули" А третья так и осталась в девах навек, но мнения о себе так и не переломила. А вся группа мужским составом ей и с черчением помогали, и по сопромату тянули за уши, и по механике.

Вторая уже тут в Канаде нос драла выше макушки. Её приняли в компанию чисто из уважения к уже работавшему советскому специалисту. Даже на телефонном интервью полностью перевели её на русский язык, доверив все вопросы ему и дали возможность оценить её. Она на третьем предложении "поплыла" по телефону. Взяли мадам на работу. Но до последнего дня она внушила себе, что пробилась в авиакомпанию только благодаря своему таланту чертёжника. Всё ж не из деревни, а киевлянка на фирме Антонова вычерчивала как-никак во времена мирного сосуществования народов СССР. :)))

Таки, да. Бедные советские дети...

Чудо , директор , у меня муж машинист -железнодорожник .
Отец директор директор -руководил ремонтом немецких электрововозов , какие поступали в Союз , причем делал это вне рабочего времени , калымил ....на законных основаниях .
и еще , где бы мы ни жили у нас всегда была служебная квартира с телефоном , которая в любое время могла быть нашей . Даже под Одессой , в Ильичевке .
А дед был начальником золотых приисков . Лично со Сталиным был на проводе .

Мне в накследство подарили только немного головного мозга и то я благодарна .

Мне в накследство подарили только немного головного мозга
----------
Повезло...

Нет уж, сейчас в школу капитализм или как оно называется принёс всё самое нехорошее, что только может быть.
========
Оно называется - феодализм. До капитализма нам еще плыть и плыть...
Вы поймите простую вещь - РИ была рабовладельческой Империей.
СССР - продолжил. РФ - пытается перейти от рабовладения к капитализму - но феодализм - обязателен.
Ибо люди не понимают цепочки развития.
Так что для того, чтобы увидеть капитализм - Вам необходимо выехать из пределов РФ в
какие-нибудь другие места.
Вы ж не хотите.

0стровитянин | форум автора сообщения

Нет уж, сейчас в школу капитализм или как оно называется принёс всё самое нехорошее, что только может быть.
========
Оно называется - феодализм. До капитализма нам еще плыть и плыть...
Вы поймите простую вещь - РИ была рабовладельческой Империей.
СССР - продолжил. РФ - пытается перейти от рабовладения к капитализму - но феодализм - обязателен.
Ибо люди не понимают цепочки развития.
Так что для того, чтобы увидеть капитализм - Вам необходимо выехать из пределов РФ в
какие-нибудь другие места.
Вы ж не хотите.

+++++++

Послушай, советчик вшивый. Сиди там у себя на 0строве и не воняй. Не твоего ума дело что там в России было и есть капитализм или феодализм. Отличником, наверное, ты был в школе для недоумков. А капитализму, мы в России шею ещё свернём. А будешь выступать, и на 0строве у тебя наведём порядок…

А будешь выступать, и на 0строве у тебя наведём порядок…
-----------
Очень типичный представитель "пролетариев всех стран..." :)))

Которые все никак соединится не могли, пока капиталисты их в инет не пустили. Не люблю за это капиталистов!! :))

А будешь выступать, и на 0строве у тебя наведём порядок…
=====
Так вот свой порядок наводите у себя в подъезде - пролетарии хреновы.
Только ВЫ предпочитаете в них ссать.
И это МОЁ дело что и как есть в России - и ВАС - надо гнобить под ноль, только МЫ ВАС жалеем - ну не дал Бог ума ВАМ.
А может и зря - жалеем, а?
Может ВАС - на фонарях?
Не злите лучше.

Юрочка - хамство на хамство.
Я сам не из "вашескобррдий".

====
А капитализму, мы в России шею ещё свернём
====
Да заиппешься ты сворачивать.
Щенки ВЫ все. Умники, мля.
ВЫ два и два сложить не можете.
Юрочка, а сколько языков Вы лично знаете?
Моя жена - три свободно.
Что, Юра... расслабься, коллега. Сворачивать он что-то кому-то собрался...

Послушай, советчик вшивый.
====
Ангел мой, если ты такой умный - почему у тебя нет Майбаха и личного шофера?
Может ты аскет? Тогда - да.
А если просто нет денег даже на приличную квартиру - то можно и советы послушать.
А свой выпендреж можешь засунуть в Жопу!

А свой выпендреж можешь засунуть в Жопу!

======

Придёт время засуну, по самые Нидерланды!

И ещё раз шел бы ты со своими советами… Сказал бы куда, "…только Заратустра не позволяет" ©

И запомни, обладатель майбаха или ещё там чего. История ещё не кончилась… Гнобильщик

запомни, обладатель майбаха или ещё там чего
======
Ну скажем Майбаха у меня конечно нет.
Я чай не олигарх.

===
И ещё раз шел бы ты со своими советами…
===
Не хочешь жить хорошо? Ну тогда - гуляй, Вася, жуй опилки.
Твои проблемы.

__VM__

Что-то все ушли в какие-то частности...

А всего то:
1. Почему бы не дать возможность не учиться тому, кто не може или не хочет. Напомню, что среднее обазование в СССР было обязательным?
2. Право учиться за государсвенные деньги хорошо бы подтвердить возможостью это образование взять. Путем сдачи тестов, разработанных специалистами.
3. Ранняя специализация, с точки зрения общества в целом, весьма полезна, поскольку, вполне очевидно, приведет к оптимизации расходов (общественных!!) на образование.
4. Способности у всех людей разные и строить систему образования без учета (или дпже с сознательным игнорированием) этого факта - далеко не умное занятие.
5. Как ни странно, соременная психология достаточно точная наука, дающая значимые результаты, и эти результаты используются во многих отраслях, а авиации в частности.


Правильно ли я понял, что содержательных аргументов не будет? Только эмоции...
А я ведь специально номера поставил...

Ну почему же не будет? Собственно, по всем Вашим пунктам я высказалась еще до того, как Вы их изложили. Но повторюсь для особо невнимательных:

1.Способность и желание учиться появляются у детей в самом разном возрасте. Нельзя ставить на ребенке крест, только потому, что он лоботрясничает в младших и средних классах школы.
2.Не все дети хорошо отвечают на тесты. По статистике дети, которые умеют размышлять, отвечают на тесты хуже тех, кто просто тупо зубрит. Типичный пример – мой собственный ребенок. На тестах, разработанных специалистами, он тормозит по-страшному, а у доски отвечает легко и сложнейшие задачки влет щелкает.
3.Ранняя специализация - это вообще бред сивой кобылы. Большинство детей даже в 10-11 классе с трудом определяется с будущей профессией. У моего ребенка класс разделен на гуманитариев и, грубо говоря, технарей. Весь прошлый год дети скакали из группы в группу, пытаясь определиться, кто же они. Учителя стояли на ушах. Они-то думали, что все правильно поделили. Оказалось – нет. По крайней мере, половина класса попала не в ту группу.
4.Кто будет определять эти способности и по каким критериям?
5.Современная психология – сродни шаманству. В школе у моего ребенка сменилось три психолога. Каждый из них проводил какие-то тесты. Каждый раз результаты у одного и того же ребенка (моего ребенка) оказывались разными. И, главное, ни один результат не соответствует действительности.

Вывод: Школьное образование должно быть обязательным, полноценным и одинаковым (включая пресловутую тригонометрию) для всех. Специализация и прочие углубления - факультативно.

Вот странное сословие - пролетариат.
Сами - жить нормально не умеют. Советов слушать не хотят.
Но как только прижмет - сразу бегут за помощью.

Но реально наладить нормальную жизнь - ну не под силу пролам.
Кухарка категорически должна быть отстранена от руководства Государством.

Олег, спокойнее.
Это если не тролль, то уж точно дурак. Чего на него силы тратить.

3.Ранняя специализация - это вообще бред сивой кобылы. Большинство детей даже в 10-11 классе с трудом определяется с будущей профессией. У моего ребенка класс разделен на гуманитариев и, грубо говоря, технарей. Весь прошлый год дети скакали из группы в группу, пытаясь определиться, кто же они. Учителя стояли на ушах. Они-то думали, что все правильно поделили. Оказалось – нет. По крайней мере, половина класса попала не в ту группу.
4.Кто будет определять эти способности и по каким критериям?
========
Черепашка, нужно делать еще одну кальку с британской системы. Все отработано.
Не надо изобретать вело с квадратными колесами и потом их кувалдой приводить в форму круга.
"Все уже украдено до нас" (с)

По секрету... поскольку моя близкая приятельница является профессором одного из самых
уважаемых ВУЗов РФ - то я могу сказать - что когда я вижу тот контингент...
Мдяяяя - он явно оставляет желать лучшего.
И дело даже не в том составе студиозусов - они как раз в общем- ну процентов 50 можно привести в порядок.
Дело в преподах.
Мы потеряли огромное количество Преподавателей с Большой Буквы.
Что - неизбежно было.
Но наверстывать нам это - не один десяток лет.

Ну это как с авто - инженер-конструктор на ВАЗе не может придумать Майбах - он НИКОГДА на нем не ездил как ВЛАДЕЛЕЦ!!!
Он просто не знает что это такое.
Это как Суслов не понял идею с совмещенными санузлами.
Люди просто не доросли.

Вывод: Школьное образование должно быть обязательным, полноценным и одинаковым (включая пресловутую тригонометрию) для всех. Специализация и прочие углубления – факультативно
=======
И все школы по всей стране должны быть одинаковыми и доступными для всех. Всякие там углубления типа языковых, математических и проч. расформировать, а преподавателей равномерно распределить по глубинке.
И дети по всей стране должны быть одинаковыми. Всяких там слишком умных отобрать из семей и равномерно распределить по глубинке.

Олег, спокойнее.
Это если не тролль, то уж точно дурак.
====
Фауст, я в данный момент спокоен как танк ИС-2 под обстрелом из пистолета.
=)))

После стресса трех недель и веселухи конца прошлой - выпады меня волнуют весьма мало.
"Кто в армии служил, тот в цирке не смеется" =)))
(Что кстати как ни странно - верно = (( (()

Пока пролетарии, вместо чтоб заниматься своим ПРЯМЫМ делом -- чисткой сараев, будут петь хором, в стране будет РАЗРУХА!

Разговаривал в Англии с дядькой, он строитель, кажись каменщик. Более жизнерадостного и довольного жизнью человека я редко встречал.
Что вы упёрлись в это образование. Нах нужны матрицы и алгоритмы каменщику????
Он отработал положенное время на свежем воздухе, получил удовольствие от работы, зашёл в паб с друзьями, в который заходили его отец, дед..., взял кружку пива, и наслаждаясь пивом и живой музыкой, коротает время перед дорогой домой.
Не, давайте его загоним в ВУЗ, как же так, бедный Джони не знает основ экономики, не знает термеха, пропадёт бедняга... Замполита, тьфуты, парторга ещё повесьте ему на шею))).

И все школы по всей стране должны быть одинаковыми и доступными для всех. Всякие там углубления типа языковых, математических и проч. расформировать, а преподавателей равномерно распределить по глубинке.
И дети по всей стране должны быть одинаковыми. Всяких там слишком умных отобрать из семей и равномерно распределить по глубинке.

09/08/2011 [00:11:25]
========
Ага ага!
Вот именно, Фауст - в Мухосранске должен быть препод английского из носителей языка!
Я вот только ИХ боюсь спросить - А ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ?
Не - если мне какой-либо провинциальный ВУЗ будет платить по 10 тылларов в месяц за курс экономики - я может и поеду в Ухту.
Но если по 20 тыр - извините - "У меня семья, дети, Серна, дети от Серны" (с)

Причем сами пролы - делиться не хотят категорически.
Вот сейчас мы к примеру собираем деньги на онкологию для матери двоих детей.
Если честно - она все равно - йок. Но девчонка МОЖЕТ БЫТЬ - протянет дольше.
Кто из наших активных пролетариев мне хоть доллар пошлет?
Ответ ясен - НИКТО.
Юрочка К - может присоединитесь к спасению жизни человека?
Или только вот грабить горазды?
Я типа скажу кому передать. В РФ - не вопрос.
У женщины реально нет денег.
Вот вот...
Фауст - да ни хрена они ничего не делают - только трындят.


Вот так - Фауст... вот так.

Разговаривал в Англии с дядькой, он строитель, кажись каменщик. Более жизнерадостного и довольного жизнью человека я редко встречал.
Что вы упёрлись в это образование. Нах нужны матрицы и алгоритмы каменщику????

Саш, я согласен! Если человек решил стать каменщиком - это его ВЫБОР.
Как он мог стать кем-нибудь еще.
Ну выбрал каменщика - ну и ладно.
Кстати иногда я с удовольствием поменялся бы местами.
А командир АПЛ - выбрал свой путь. Тоже не айс, отнюдь.
Но каждый выбирает по себе - Женщину, Религию, Дорогу (с)
Бессмертные слова Окуджавы...

0стровитянин | форум автора сообщения

Разговаривал в Англии с дядькой, он строитель, кажись каменщик. Более жизнерадостного и довольного жизнью человека я редко встречал.
Что вы упёрлись в это образование. Нах нужны матрицы и алгоритмы каменщику????

Саш, я согласен! Если человек решил стать каменщиком - это его ВЫБОР.
Как он мог стать кем-нибудь еще.
Ну выбрал каменщика - ну и ладно.
Кстати иногда я с удовольствием поменялся бы местами.
А командир АПЛ - выбрал свой путь. Тоже не айс, отнюдь.
Но каждый выбирает по себе - Женщину, Религию, Дорогу (с)
Бессмертные слова Окуджавы...


Этот Ваш счастливый каменщик - от что с рождения решил, что будет каменщиком? Или в третьем классе точно и наверняка знал, что будет именно каменщиком? Какой у него вообще был выбор: стать каменщиком или стать, к примеру, маляром? Стать каменщиком или стать инженером-строителем?

Кстати, приведенные Вами бессмертные слова принадлежат вовсе не Окуджаве, а Виктору Берковскому.

Прошу прощения за ошибку в посте 09/08/2011 [00:44:14], эта песня написана Виктором Берковским на стихи Юрия Левитанского.

Кстати, приведенные Вами бессмертные слова принадлежат вовсе не Окуджаве, а Виктору Берковскому.
09/08/2011 [00:44:14]
====
Хорошо, что Вы поправились. А то я так сказать... ну простите меня -
депрессия - захотелось немного маленькую мину вбросить.

Конечно Левитанский.
Но Окуджава - очень любил эту песню. И пел ее очень часто. Поверьте - я не один десяток лет слушал все это бардовское сообщество.
И кое где кое когда - ее пел именно Окуджава.
Причем его исполнение было куда лучше чем у Никитина к примеру.


Ну простите за маленький обман - я хороший! =)))
Ну хотелось посмотреть - кто-то отреагирует или нет?
Еще раз (теперь без улыбки) я прошу прощения за провокацию.
Единственное, что меня может извинить - то что за 3 года - это первая.

Этот Ваш счастливый каменщик - от что с рождения решил, что будет каменщиком? Или в третьем классе точно и наверняка знал, что будет именно каменщиком? Какой у него вообще был выбор: стать каменщиком или стать, к примеру, маляром? Стать каменщиком или стать инженером-строителем?
=======
А тут не ему надо решать.
Надо решать семье и школам.
Уровень ведь видно.
Это же достаточно среднесложно - зачем натаскивать боевых псов из субтильных ботанов?
Его нет. (хотя - есть исключения - их тоже надо находить - это бриллианты!)
Зачем натаскивать интеллектуалов разведки из горилл-гигантов?
Система социолифтов и социофильтров - должна быть.

Но в какой-то момент - ребенок должен решать сам.
Это как вылет из гнезда. То ли ты упадешь, то ли полетишь.
Предложите другие варианты?

Глюк

Пока пролетарии, вместо чтоб заниматься своим ПРЯМЫМ делом -- чисткой сараев, будут петь хором, в стране будет РАЗРУХА!

Может Глюкам стоит показать пример как нужно трудиться?

Этот Ваш счастливый каменщик - от что с рождения решил, что будет каменщиком? Или в третьем классе точно и наверняка знал, что будет именно каменщиком? Какой у него вообще был выбор:

Мне не повезло я учился в спец.школе, дык вот классе в 3-4 одноклассник написал в сочинении,
что хочет стать дворником или на крайняк водителем и это в то время, когда все хотели,
как минимум стать кашманафтами и моряками загранзаплыва.
Скандал был жуткий, родителей в школу вызывали, кстати у него вполне себе приличная семья,
мне кажеццо и родители его немного в шоке были от его мечт)))

Черепашка | форум автора сообщения

Этот Ваш счастливый каменщик - от что с рождения решил, что будет каменщиком? Или в третьем классе точно и наверняка знал, что будет именно каменщиком? Какой у него вообще был выбор: стать каменщиком или стать, к примеру, маляром? Стать каменщиком или стать инженером-строителем?

09/08/2011 [00:44:14]

А что Вас так удивляет? У меня отец когда закончил службу получил квартиру в одном из крупных городов Украины. Так вот в школе где я учился, более половины ребят после восьмого класса шли в ПТУ, получали рабочую специальность и подымали народное хозяйство. Некоторые после десятого шли в техникум, им на выпускных экзаменах учителя помогали решать задачки и писать сочинения, так бы фиг они аттестат увидели. Учились хорошо единицы. Как это не парадоксально, но так было повсеместно, семья поколесила по всему СССР, доводилось учится во многих школах.
Вы разве об этом не знаете?

дык вот классе в 3-4 одноклассник написал в сочинении,
что хочет стать дворником или на крайняк водителем

Я после восьмого заявил, что иду в ПТУ, учиться на судового повара. Дома и в школе устроили скандал, вплоть до истерики и "только через мой труп!" учился я хорошо, в общем отговорили. Не настоял на своем. Слабохарактерный я.

Может Глюкам стоит показать пример как нужно трудиться?
=======

Я и показываю -- не торчу тут сутки напролет. Некогда. Один-два поста -- и трудиться бегом марш.
;)))

Я после восьмого заявил, что иду в ПТУ, учиться на судового повара.
=====
Кстати я в районе седьмого класса хотел быть официантом.
=)))))
Потом биологом, потом был выбор между ГВФ и Морфлотом.
Морфлот - победил.
=)

Черепашка,

Способность и желание учиться появляются у детей в самом разном возрасте. Нельзя ставить на ребенке крест, только потому, что он лоботрясничает в младших и средних классах школы.

Ну так в чём проблема? Кто захочит учиться в 30 лет, может пойти в вечернюю школу.Но кто йе хочет учиться в 10 лет, пусть не мешает другим.

На тестах, разработанных специалистами, он тормозит по-страшному, а у доски отвечает легко и сложнейшие задачки влет щелкает.

Может быть специалисты такие? Чтобы не уходить от темы Форума, посмотрите тесты на получение пилотской лицензии. Неважно: в США или Европе.

Ранняя специализация - это вообще бред сивой кобылы. Большинство детей даже в 10-11 классе с трудом определяется с будущей профессией. У моего ребенка класс разделен на гуманитариев и, грубо говоря, технарей.

Можно было бы ввести третий класс: средне-статистический. В мире существует немало стран (штатов, графств, кантонов, федеральных земель) с системой общей школы, но с отдельными, специализированными классами.

Кто будет определять эти способности и по каким критериям?

А кто и по каким критериям определял в СССР: кому место в МФТИ, а кому в ГПТУ?

Вывод: Школьное образование должно быть обязательным, полноценным и одинаковым (включая пресловутую тригонометрию) для всех. Специализация и прочие углубления - факультативно.

Когда вместе с Вашим ребёнком, в одном классе, учатся "девочки в платочках", для которых Коран возможно не предусматривает даже базисного образования, факультативным могут оказаться даже такие фундаментальные науки, как чтение и письмо.

HobbyPilot


Когда вместе с Вашим ребёнком, в одном классе, учатся "девочки в платочках", для которых Коран возможно не предусматривает даже базисного образования, факультативным могут оказаться даже такие фундаментальные науки, как чтение и письмо.

Между прочим, в институте девочки в платочках учатся весьма усердно, зачастую гораздо усерднее сопровождающих их мальчиков той же национальности и вероисповедания.

0стровитянин | форум автора сообщения

Я после восьмого заявил, что иду в ПТУ, учиться на судового повара.
=====
Кстати я в районе седьмого класса хотел быть официантом.
=)))))
Потом биологом, потом был выбор между ГВФ и Морфлотом.
Морфлот - победил.
=)

А я в УПК (была такая фигня в СССР типа ранней профориентации) получила профессию радиомонтажника, даже фицияльная бумажка об этом имеется. Ни секунды не проработала по этой специальности, если не считать практики на заводе. Но, в принципе, не жалею о потраченном в УПКе времени. До сих пор с легкостью орудую паяльником.

0стровитянин | форум автора сообщения


Хорошо, что Вы поправились. А то я так сказать... ну простите меня -
депрессия - захотелось немного маленькую мину вбросить.

Конечно Левитанский.
Но Окуджава - очень любил эту песню. И пел ее очень часто. Поверьте - я не один десяток лет слушал все это бардовское сообщество.
И кое где кое когда - ее пел именно Окуджава.
Причем его исполнение было куда лучше чем у Никитина к примеру.


Ну простите за маленький обман - я хороший! =)))
Ну хотелось посмотреть - кто-то отреагирует или нет?
Еще раз (теперь без улыбки) я прошу прощения за провокацию.
Единственное, что меня может извинить - то что за 3 года - это первая.


Да я и не восприняла это, как провокацию. Думала, Вы просто ошиблись. С кем не бывает?))))

HobbyPilot

На тестах, разработанных специалистами, он тормозит по-страшному, а у доски отвечает легко и сложнейшие задачки влет щелкает.

Может быть специалисты такие? Чтобы не уходить от темы Форума, посмотрите тесты на получение пилотской лицензии. Неважно: в США или Европе.

Не путайте, пожалуйста, обучение взрослых и обучение детей. Это совершенно разные вещи. Дети куда более ранимые существа, чем взрослые соискатели пилотской лицензии.

HobbyPilot


Кто будет определять эти способности и по каким критериям?

А кто и по каким критериям определял в СССР: кому место в МФТИ, а кому в ГПТУ?

МФТИ и определял посредством собственных вступительных экзаменов, а не общего для всех ЕГЭ, который купить, списать или подделать (как доказал нынешний год) - раз плюнуть.

А я в УПК (была такая фигня в СССР типа ранней профориентации)
---------
точно. Я там права "С" получил.
Это нужное дело было. Но вот на фига в базовом образовании учить "интегралы разгибать"? Вещь абсолютно не понятная, не осмысляемая и совершенно не нужная, в отрыве от прикладных дисциплин высшего образования.

Черепашка | форум автора сообщения

МФТИ и определял посредством собственных вступительных экзаменов, а не общего для всех ЕГЭ, который купить, списать или подделать (как доказал нынешний год) - раз плюнуть.

А вступительные экзамены? Панацея? Свои проходили полюбому (известная в то время система заранее оговоренного билета положенного крайним справа - слева). Выставление двоек в ведомости на отличных сочинениях и протаскивания под это своих (Был реальный случай, дочка знакомых получила двойку по сочинению (она училась отлично) родители затребовали показать сочинение, был долгий скандал, сочинение все же показали - там стояла 5-ка), естественно все было списано на ошибку девочки при печати результатов). Топление на дополнительных вопросах и "вытаскивание" нужных абитуриентов.... Все тоже что и с ЕГЭ только в Вузах.
Корупция в Вузах расцвела как раз при СССР. Сейчас только расценки поднялись.

Drejtori | форум автора сообщения

А я в УПК (была такая фигня в СССР типа ранней профориентации)
---------
точно. Я там права "С" получил.
Это нужное дело было. Но вот на фига в базовом образовании учить "интегралы разгибать"? Вещь абсолютно не понятная, не осмысляемая и совершенно не нужная, в отрыве от прикладных дисциплин высшего образования.

Если бы меня в школе не познакомили с интегралами, я вылетела бы с первого курса института, поскольку в институте предполагали, что с интегралами студенты уже знакомы и очень шустро чесали дальше по своей программе. Кстати, двое из группы таки вылетели именно из-за "матана".

IGR-1

Черепашка | форум автора сообщения

МФТИ и определял посредством собственных вступительных экзаменов, а не общего для всех ЕГЭ, который купить, списать или подделать (как доказал нынешний год) - раз плюнуть.

А вступительные экзамены? Панацея? Свои проходили полюбому (известная в то время система заранее оговоренного билета положенного крайним справа - слева). Выставление двоек в ведомости на отличных сочинениях и протаскивания под это своих (Был реальный случай, дочка знакомых получила двойку по сочинению (она училась отлично) родители затребовали показать сочинение, был долгий скандал, сочинение все же показали - там стояла 5-ка), естественно все было списано на ошибку девочки при печати результатов). Топление на дополнительных вопросах и "вытаскивание" нужных абитуриентов.... Все тоже что и с ЕГЭ только в Вузах.
Корупция в Вузах расцвела как раз при СССР. Сейчас только расценки поднялись.

Да, говорят, была коррупция в ВУЗах. Я лично с ней не сталкивалась, хотя и сама поступала и друзья, родственники, дети друзей, и дети родственников поступали в самые разные ВУЗы, но как-то никто не жаловался и взяток не давал. А на ЕГЭ жалуются. Уж больно массовые подтасовки пошли.

Если бы меня в школе не познакомили с интегралами, я вылетела бы с первого курса института, поскольку в институте предполагали,

А если бы не предполагали, а стали бы учить в комплексе с будущими специальными предметами - толку бы было больше, ИМХО.

Черепашек ведь - максимум процентов двадцать по стране, тех, кто продолжит свое образование, но нагибают то из за этого всех! Зачем?

Ну не нужен школьный курс "элементов высшей математики" тем, кто свое образование на этом решает закончить. А ведь таких - большинство!

Черепашка | форум автора сообщения


Drejtori | форум автора сообщения

Если бы меня в школе не познакомили с интегралами, я вылетела бы с первого курса института, поскольку в институте предполагали, что с интегралами студенты уже знакомы и очень шустро чесали дальше по своей программе. Кстати, двое из группы таки вылетели именно из-за "матана".

А чего велосипед изобретать? Берем мировую систему. Школа - Колледж -Университет.
Школа - база. После школу либо работать, либо год в училище - рабочая специальность, либо в колледж учится дальше.
Колледж - 2 года по направлениям технари-гуманитарии, там и интегралы узнать, кому они нужны будут, общее образование аналог 2 первым курсам института. Кто хочет - после 2 лет колледжа - в университет на 3 года, кто нет - год специализации и диплом аналог техникума в СССР. Усе.