Или допустим вкладывать деньги в пилота или авиадиспетчера, есть люди которые в принципе не в состоянии освоить эти профессии, это не глупые люди, просто так они устроены.
====
Ну это как к примеру - учат человека учат - а потом ИДА на грудь, в комб и в торпедный аппарат.
А тут засада - у него клаусторофобия...
Ну и? Чё делать-то?
Он же не приспособлен к аварийному покиданию лодки.
Нафиг его учить?

Drejtori | форум автора сообщения

Но у всех у них было базовое школьное образование,

А разве на него кто то покушается?

Ага. Минобр покушается, а Вы ему деловито поддакиваете.

Минобр покушается, а Вы ему деловито поддакиваете.
-----------
Впервые слышу.

Черепашка | форум автора сообщения

sorter

Это только подтверждает правило. Специальность и способности не есть знак равенства. В отрочестве я увлекался астрономией, читая книги Цесевича, Навашина и.т.д., я поражался, любители с образованием 10 классов плюс ПТУ (техникум) позволяло людям собирать точнейшие телескопы, делать открытия..., и всё на любительском уровне. Их уровень восхищал зубров астрономии, их открытие (допустим сезонное изменение в шапках Марса) ставило их в один ряд с монстрами науки.
Но я также видел людей с высшим образованием и уровнем ниже плинтуса.

Так я о том же! На уровне школы, техникума, ПТУ не было никакого разделения детей на способных и не способных. Всех учили. Кто-то брал знания, кто-то не брал. Кто-то после школы выучивался в МГУ на астронома, а кто-то становился астрономом-любителем. Но у всех у них было базовое школьное образование, иначе никаких тончайших телескопов и никаких открытий не было бы.
А что предлагается теперь? Начиная с детского сада, делить людей на способных и не способных.
08/08/2011 [00:01:35

Хех, так и я об этом. Вот Вы приводите пример с раз..., вообщем парнем который не хотел учится до седьмого класса, а потом за ум взялся. А я знаю примеры, когда родители ремнём пороли с первого класса, а в итоге ноль на выхлопе. Ну не может человек учится, не его это.
Почему это удивляет? Ведь никого не удивляло, что отличник с медалью окончивший школу не мог пройти психофизиологический отбор в лётное училище, и дверь в небо ему на всегда закрыта. А вот то что все могут стать физиками-ядерщиками, экономистами, програмистами, историками..., мы считаем аксиомой, и любое посягательство в этом деле приравниваем к фашизму и измерению черепа циркулем.
Чудно.

Drejtori | форум автора сообщения

Минобр покушается, а Вы ему деловито поддакиваете.
-----------
Впервые слышу.

Мне лениво перелопачивать Ваши предыдущие посты и выдергивать из них соответствующие цитаты. Перечитайте их сами, и поймете что я имею в виду.

Почему это удивляет? Ведь никого не удивляло, что отличник с медалью окончивший школу не мог пройти психофизиологический отбор в лётное училище, и дверь в небо ему на всегда закрыта

Золотой медалист со скалиозом в лётчики? Где такое есть? Назовите мне ещё такую страну где набирают в лётчики с аутизмом, с OCD, с плоскостопием и хромотой.

sorter

Хех, так и я об этом. Вот Вы приводите пример с раз..., вообщем парнем который не хотел учится до седьмого класса, а потом за ум взялся. А я знаю примеры, когда родители ремнём пороли с первого класса, а в итоге ноль на выхлопе. Ну не может человек учится, не его это.
Почему это удивляет? Ведь никого не удивляло, что отличник с медалью окончивший школу не мог пройти психофизиологический отбор в лётное училище, и дверь в небо ему на всегда закрыта. А вот то что все могут стать физиками-ядерщиками, экономистами, програмистами, историками..., мы считаем аксиомой, и любое посягательство в этом деле приравниваем к фашизму и измерению черепа циркулем.
Чудно.

Ну и что, что не все могут после школы стать физиками-ядерщиками, программистами, экономистами или историками? Может быть могут, может быть не могут. Никто этого наверняка не скажет. Но у детей должны быть равные возможности в получении хотя бы базового школьного образования, а уж возьмут они знания или не возьмут, это покажет время.

Edmonton

Почему это удивляет? Ведь никого не удивляло, что отличник с медалью окончивший школу не мог пройти психофизиологический отбор в лётное училище, и дверь в небо ему на всегда закрыта

Золотой медалист со скалиозом в лётчики? Где такое есть? Назовите мне ещё такую страну где набирают в лётчики с аутизмом, с OCD, с плоскостопием и хромотой.
08/08/2011 [00:22:14]

Это не физическое здоровье, это психофизиологические способности человека. Работа под стрессом, склонность к риску, склонность к вранью и.т.д...
Точно как и при наборе на факультет "конструкция ЛА", склонность к анализу, к творческому мышлению, не стандартному решению поставленных задач...

sorter


Edmonton

Почему это удивляет? Ведь никого не удивляло, что отличник с медалью окончивший школу не мог пройти психофизиологический отбор в лётное училище, и дверь в небо ему на всегда закрыта

Золотой медалист со скалиозом в лётчики? Где такое есть? Назовите мне ещё такую страну где набирают в лётчики с аутизмом, с OCD, с плоскостопием и хромотой.
08/08/2011 [00:22:14]

Это не физическое здоровье, это психофизиологические способности человека. Работа под стрессом, склонность к риску, склонность к вранью и.т.д...
Точно как и при наборе на факультет "конструкция ЛА", склонность к анализу, к творческому мышлению, не стандартному решению поставленных задач...



Ну тут я pass. Таких деталей и особых условий я не знаю. :)))

Так в этом и соль. Смысл тратить миллионы на человека с отличными знаниями, с железобетонным здоровьем, если его склад ума не позволит ему летать.
Какой смысл вкладывать в человека который собирается заниматься разработкой двигателей для воздушных судов, если у него напрочь отсутствует склонность к анализу...

Что-то все ушли в какие-то частности...

А всего то:
1. Почему бы не дать возможность не учиться тому, кто не може или не хочет. Напомню, что среднее обазование в СССР было обязательным?
2. Право учиться за государсвенные деньги хорошо бы подтвердить возможостью это образование взять. Путем сдачи тестов, разработанных специалистами.
3. Ранняя специализация, с точки зрения общества в целом, весьма полезна, поскольку, вполне очевидно, приведет к оптимизации расходов (общественных!!) на образование.
4. Способности у всех людей разные и строить систему образования без учета (или дпже с сознательным игнорированием) этого факта - далеко не умное занятие.
5. Как ни странно, соременная психология достаточно точная наука, дающая значимые результаты, и эти результаты используются во многих отраслях, а авиации в частности.

__VM__

Что-то все ушли в какие-то частности...

А всего то:
1. Почему бы не дать возможность не учиться тому, кто не може или не хочет. Напомню, что среднее обазование в СССР было обязательным?
2. Право учиться за государсвенные деньги хорошо бы подтвердить возможостью это образование взять. Путем сдачи тестов, разработанных специалистами.
3. Ранняя специализация, с точки зрения общества в целом, весьма полезна, поскольку, вполне очевидно, приведет к оптимизации расходов (общественных!!) на образование.
4. Способности у всех людей разные и строить систему образования без учета (или дпже с сознательным игнорированием) этого факта - далеко не умное занятие.
5. Как ни странно, соременная психология достаточно точная наука, дающая значимые результаты, и эти результаты используются во многих отраслях, а авиации в частности.


"Нам в школе выдали линейку,
Чтобы мерить объем головы;" (с)
Борис Гребенщиков

Черепашка | форум автора сообщения

Что-то все ушли в какие-то частности...

А всего то:
1. Почему бы не дать возможность не учиться тому, кто не може или не хочет. Напомню, что среднее обазование в СССР было обязательным?
2. Право учиться за государсвенные деньги хорошо бы подтвердить возможостью это образование взять. Путем сдачи тестов, разработанных специалистами.
3. Ранняя специализация, с точки зрения общества в целом, весьма полезна, поскольку, вполне очевидно, приведет к оптимизации расходов (общественных!!) на образование.
4. Способности у всех людей разные и строить систему образования без учета (или дпже с сознательным игнорированием) этого факта - далеко не умное занятие.
5. Как ни странно, соременная психология достаточно точная наука, дающая значимые результаты, и эти результаты используются во многих отраслях, а авиации в частности.


"Нам в школе выдали линейку,
Чтобы мерить объем головы;" (с)
Борис Гребенщиков


Правильно ли я понял, что содержательных аргументов не будет? Только эмоции...
А я ведь специально номера поставил...

Key

нужны экзамены, которые сдавал К[о]ролев, Туполев, Курчатов, Амосов,



А Вы уверены, что они вообще сдавали экзамены?

Не проверял, но мне рассказывали, что в те времена в институты принимали без экзаменов. Настолько мало подростков тогда заканчивало среднюю школу.

Амосов к тому же еще и "самородок": кроме медицинского, он получил еще и техничесое образование - но насколько я помню, в городе Архангельске, который никогда не был ведущим центром науки и образования. После войны работал хирургом в обычной больнице в провинциальном Брянске - и делал там такие операции, практически на потоке, которые больше почти никто не мог делать ни за границей, ни в столичных институтах. В СССР может быть только Богуш в Центральном туберкулезном.

__VM__

Что-то все ушли в какие-то частности...

А всего то:
1. Почему бы не дать возможность не учиться тому, кто не може или не хочет. Напомню, что среднее обазование в СССР было обязательным?
2. Право учиться за государсвенные деньги хорошо бы подтвердить возможостью это образование взять. Путем сдачи тестов, разработанных специалистами.
3. Ранняя специализация, с точки зрения общества в целом, весьма полезна, поскольку, вполне очевидно, приведет к оптимизации расходов (общественных!!) на образование.
4. Способности у всех людей разные и строить систему образования без учета (или дпже с сознательным игнорированием) этого факта - далеко не умное занятие.
5. Как ни странно, соременная психология достаточно точная наука, дающая значимые результаты, и эти результаты используются во многих отраслях, а авиации в частности.

1. Покажите хоть одного ребенка, который хочет учиться.
2. Этот принцип только после окончания среднего образования.
3. Насколько ранняя? Лично вы когда о себе поняли?
4. Несомненно, но учитывать этот фактор гораздо затратнее чем учить всех одинаково.
5. Конечно, психологам тоже нужно кушать, раз уж они существуют.

ЮК


Key

нужны экзамены, которые сдавал К[о]ролев, Туполев, Курчатов, Амосов,



А Вы уверены, что они вообще сдавали экзамены?

Не проверял, но мне рассказывали, что в те времена в институты принимали без экзаменов. Настолько мало подростков тогда заканчивало среднюю школу.

+100!

Как сдавали вступительные и как поступали, как говорится, из первых уст героев.
Прокрутите на 6:50 и прямо с этого момента ....

http://www.youtube.com/watch?v ...

Алексей Б_ | форум автора сообщения



1. Покажите хоть одного ребенка, который хочет учиться.
Поверьте, такие есть. Кто-то же побеждает в тех же олимпиадах...

2. Этот принцип только после окончания среднего образования.
А что есть среднее образование? Должна ли в него входить тригонометрия?

3. Насколько ранняя? Лично вы когда о себе поняли?
Где-то в 4 классе... Потом немного скорректировал...

4. Несомненно, но учитывать этот фактор гораздо затратнее чем учить всех одинаково.
Опять же, опыт показывает обратное. Уровень технического развития Европы и штатов СУЩЕСТВЕННО выше, чем в СССР. А это следствие системы образования.

5. Конечно, психологам тоже нужно кушать, раз уж они существуют.
Ну Вы прямо как "ничья бабушка" из Золотого теленка, которая не верила в электричество.

Drejtori

20 лет как научной школы СССР нет, Да и недолго она просуществовала - каких о полвека. А британская почти тысячу лет существует.



Ну, как считать. Если по университетам и академиям, то есть по высшему образованию, то 800-850 лет (Кембридж и Охфорд соответственно) - и лет 300 тому назад в России. Однако собственно наука, притом своя, а не "импортированная", и там и там развилась далеко не сразу. Я бы сказал что "в значительном объеме" это произошло лет 400 и 150 тому назад соответственно. А научная школа СССР не была чем-то отдельным - это этап раззвития российской. Так что все же не полвека.

1. Покажите хоть одного ребенка, который хочет учиться.
======
Алексей.... ну как Вам сказать... вообще-то примеров вокруг достаточно.
Например мои дочери - или ну на худой конец - я.
Чисто вот так на ровном месте.
Я не люблю учиться - но я осознаю необходимость.
А в юности еще и ХОТЕЛ.

Доктор_зло™ | форум автора сообщения

У Вас богатая фантазия и скудное воспитание
-----------
КудыуЖ нам до ВАС, мыЖ не из военных будем.

Когда кормился - тогда и нужна была.

Забыл как это называеццо...надеюсь старшие товарищи дадут ч0ткое определение.

чОткое определение можно дать тебе, мудачОк. Как в армию пойти и Родину защищать ( а заодно и память своих отцов и дедов, о которых Вы тут часто стенаете), так Вы изволили зашарицца, да? А как фекалии метать в патриотическом порыве - так в первых рядах?)))

__VM__

Черепашка



А чем плоха тригонометрия и азы дифференциального исчисления в школе? Почему ВУЗы должны подтягивать студентов, которым эти разделы вовремя не преподали?

Кому?
Трактористу? Продавщице? Официантке?
А их этому учили, расходуя ресурсы. А кого-то, кому действительно надо, недоучили.



Прямого противоречия не вижу. Попробую переформулировать.

Тезис Черепашки: не надо снижать уровень среднего образования.

Тезис __VM__ (если сформулировать его по-другому): зачем транжирить ресурсы на среднее образование для тех, кто его использовать не будет, получать не хочет, и возможно даже и не способен.

Официантке и продавщице достаточно 4-х классов, от силы шести. Трактористу семи или восьми классов, если он сам будет чинить свой трактор, и тех же 4-6, если не будет.

__VM__

Алексей Б_ | форум автора сообщения

1. Покажите хоть одного ребенка, который хочет учиться.
Поверьте, такие есть. Кто-то же побеждает в тех же олимпиадах...

Чего мне верить, у меня двое учатся. Я знаю. Победы на олимпиадах это несколько другое

2. Этот принцип только после окончания среднего образования.
А что есть среднее образование? Должна ли в него входить тригонометрия?

Обязательно.

3. Насколько ранняя? Лично вы когда о себе поняли?
Где-то в 4 классе... Потом немного скорректировал...

Я вам поверю, но уверяю вас, это нетипично. И здесь многие меня поддержат.

4. Несомненно, но учитывать этот фактор гораздо затратнее чем учить всех одинаково.
Опять же, опыт показывает обратное. Уровень технического развития Европы и штатов СУЩЕСТВЕННО выше, чем в СССР. А это следствие системы образования.

Сами штаты признавали, что уровень образования в СССР был выше. Да я это и без них знал.

5. Конечно, психологам тоже нужно кушать, раз уж они существуют.
Ну Вы прямо как "ничья бабушка" из Золотого теленка, которая не верила в электричество.

Ради бога верите вы психологам - верьте. Тут по телеку призывают экстрасенсам верить. Тоже есть своя аудитория.

0стровитянин | форум автора сообщения

1. Покажите хоть одного ребенка, который хочет учиться.
======
Алексей.... ну как Вам сказать... вообще-то примеров вокруг достаточно.
Например мои дочери - или ну на худой конец - я.
Чисто вот так на ровном месте.
Я не люблю учиться - но я осознаю необходимость.
А в юности еще и ХОТЕЛ.

Везет вам. У меня как раз обратных примеров достаточно. Более того, все отличники, которых я знал не хотели и не хотят учиться. Это, в лучшем случае, осознание необходимости, как вы говорите, а в основном - родители выдресировали с первого класса, а то и с детсада.

Перепечатано мной из газетного издания.

Миллион жителей Лондона с трудом умеют читать, а каждый четвертый ребенок в британской столице, оканчивая начальную школу, остается неграмотным, свидетельствуют данные исследования, которые приводит газета The Evening Standard.

До 40% компаний в Лондоне говрят о том, что их сотрудники с трудом пишут и читают. Только в Англии уровень грамотности 5% взрослого населения остается на уровне 7 летнего ребенка. Во время исследования учитель начальной школы рассказал, как попросил принести детей в школу любую книгу, и один мальчик принес каталог товаров одноги из магазинов, сказав, что это единственная книга в его семье.

Многие школы Лондона выпускают неграмотных учеников, и если каждый четвертый читает и пишит с трудом, то каждый пятый не умеет читать вовсе.
Растет поколение, "не способное прочитать элементарные слова", константирует издание.

Кстати, сторонники ЕГЭ и ранней профориентации, как вам тот факт, что только ЕГЭ сделал возможность подавать документы, с этого года, в 5 ВУЗов? Причем все эти ВУЗы, обычно, очень далеки от своего профессионального направления.
А в советской системе, человек действительно должен был подумать кем ему быть, и более того поработать над этим, сдавая вступительные экзамены. Не просто сказать хочу и, типа, я способный в этом, а еще и делом доказать. По-моему, в этом больше смысла и логики.

Авторитет | форум автора сообщения

Растет поколение, "не способное прочитать элементарные слова", константирует издание.

Ну, так был же американский фильм с Робертом де Ниро, в которм его герой в 40 лет не умел читать. Т.е. такие факты имеют место быть. И поскольку целый фильм сняли, да еще и с Де Ниро, надо думать, эти фаткы не единичные.

Алексей Б_ | форум автора сообщения

Кстати, сторонники ЕГЭ и ранней профориентации, как вам тот факт, что только ЕГЭ сделал возможность подавать документы, с этого года, в 5 ВУЗов? Причем все эти ВУЗы, обычно, очень далеки от своего профессионального направления.

Криво сказал. ВУЗы совершенно разные по своей профессиональной специализации. Знаю случай, человек подавал в разные технические, а прошел только в Пед. Пришлось идти в Пед.

А в советской системе, человек действительно должен был подумать кем ему быть, и более того поработать над этим, сдавая вступительные экзамены
…
Знаю случай, человек подавал в разные технические, а прошел только в Пед. Пришлось идти в Пед.
========
Может быть Вы сами не заметили, как привели пример "связи времен"?
В советское время в Пед (текстильный и т.п.) 90% мальчиков поступало именно по причине не прохождения в "разные технические".

Авторитет

"Растет поколение, "не способное прочитать элементарные слова", константирует издание."

- Слава, я ничего не пропустил? Реформу британского образования? Так почему раньше умели читать, а теперь нет?

Может, ничего не изменилось, просто "издание№ только что проснулось?

ФаУст

А в советской системе, человек действительно должен был подумать кем ему быть, и более того поработать над этим, сдавая вступительные экзамены
…
Знаю случай, человек подавал в разные технические, а прошел только в Пед. Пришлось идти в Пед.
========
Может быть Вы сами не заметили, как привели пример "связи времен"?
В советское время в Пед (текстильный и т.п.) 90% мальчиков поступало именно по причине не прохождения в "разные технические".

Ну, во-первых, там мальчиков практически не было, в Педе, по-крайней мере. Мужчины преподаватели чаще всего были из Универов. А, во-вторых, не прошел "в разные технические" - 90% извольте по осени в Армию и никаких откосов не принималось. И все мальчики это прекрасно знали. Не было второго шанса в один год. И человек, скажем мальчик, более строго подходил к своим телодвижениям в лето после 10. А многие, эту ситуацию просчитывали еще после 8-го. Уходили из школы и другими, более надежными путями, пытались попасть в нужный институт.

Везет вам. У меня как раз обратных примеров достаточно. Более того, все отличники, которых я знал не хотели и не хотят учиться. Это, в лучшем случае, осознание необходимости, как вы говорите, а в основном - родители выдресировали с первого класса, а то и с детсада.
=========
Алексей, мне не "везет".
Просто в нашей семье уже три поколения деды-сыновья-внучки - все учились.
Через "немогу".
Да - выдрессированные.
Вернее сказать - мотивированные.
К примеру ч стал отличником когда в 8 классе влюбился.
Я НЕ МОГ себе позволить, чтобы я учился хуже чем моя девчонка.
Сильнейшая мотивация.
И вся история Семьи работала ВСЕ ВРЕМЯ на мотивации детей и внуков.
Мой аттестат в результате в одной из сложнейших школ Москвы - был 4.75
При всем при том, что те три четверки - было невозможно пересдать.
А четвертую - ну не тянул я английский на пять в спецшколе.
Я туда пришел в конце пятого класса, а не во второй.

Но Образование - это реально - работа всей семьи.
ИСТОРИЧЕСКИ.
Школа - тут минимум на самом деле.
Семье ведь нужно еще найти хорошую школу и так далее.
Там должно быть окружение высокого уровня.
У нас в РФ этому уделяется очень немного внимания.
Только так сказать "в элитной тусовке" да и то - криво.
А вот система образования в Британии делает совершенно четкую систему социальных
лифтов и социальных фильтров.
Причем в общем и целом - крайне эффективную.
Скажу больше - ребенок из самой бедной семьи - имеет возможность поиметь крайне высокий уровень образования.
НО! Если он СПОСОБЕН доказать, что он этого достоин.

Не способен - мети улицы.
Это тоже нужно обществу.

Миллион жителей Лондона с трудом умеют читать, а каждый четвертый ребенок в британской столице, оканчивая начальную школу, остается неграмотным, свидетельствуют данные исследования, которые приводит газета The Evening Standard.
=======
Ну "неграмотность" в Британии - это несколько иное понимание термина чем в РФ или СССР.
Это совершенно не так страшно.
На уровне Равшана и Джамшута. Причем даже повыше уровнем.

А зачем им больше?
Не хотят? Пожалуйста - кирка твой хлеб или кайло.

Но ведь те кто оперирует киркой или кайлом - тоже нужны, Слава - а?
Или киркой должен долбить инженер-двигателист?
С тремя вышками?
Расскажи мне об этом.

Ну, во-первых, там мальчиков практически не было, в Педе, по-крайней мере. Мужчины преподаватели чаще всего были из Универов. А, во-вторых, не прошел "в разные технические" - 90% извольте по осени в Армию и никаких откосов не принималось. И все мальчики это прекрасно знали. Не было второго шанса в один год. И человек, скажем мальчик, более строго подходил к своим телодвижениям в лето после 10. А многие, эту ситуацию просчитывали еще после 8-го. Уходили из школы и другими, более надежными путями, пытались попасть в нужный институт.
========
Пед я взял как пример непрофильного ВУЗа. К тому же, мальчиков в Педе было достаточно, просто в школы они не шли.
Смысл моего поста в другом – огромное количество "мальчиков" подавали документы не туда, куда хочется, а туда, где конкурс ниже. Именно потому, что не было второго шанса, а пополнять ряды 90% очень не хотелось.
И еще насчет осознанного выбора. Скажите, почему в 70-е МАИ на факультете вооружения (!) училось 50% девочек? Ответ простой – большинство из них просто жили недалеко от Сокола.

ФаУст

И еще насчет осознанного выбора. Скажите, почему в 70-е МАИ на факультете вооружения (!) училось 50% девочек? Ответ простой – большинство из них просто жили недалеко от Сокола.

Москва есть Москва, как тогда, так и сейчас. Да и девочки в техническом ВУЗе - особый разговор (Выйти Удачно Замуж). У нас в ХАИ 90 процентов было приезжих, со всех концов страны, в основном, конечно, с Украины. Хотя самый маленький конкурс был 1, 8 чел. на место. Не так сложно поступить. Бросали мам-пап и - на самоятельную жизнь. И учиться у нас было не сахар. Так что абсолютно осознанный выбор.

ФаУст


Ну, во-первых, там мальчиков практически не было, в Педе, по-крайней мере.

В Пед шли те, кто потом планировал (или родители планировали) партийную карьеру или карьеру в ГОРОНО и далее. Обычно пед - история - райком ВЛКСМ (ОБКОМ ВЛКСМ) - РАЙКОМ (ОБКОМ) КПСС (пайки, квартиры, спецобслудивание).
У меня в 7 классе был мужик классным, после педа. Но через 4 месяца ушел в райком комсомола.
Я служил с одним деятелем, который закончил пед - английский язык - на слух английскую речь не отличал от немецкой или какой другой. На мой вопрос как ты собираешья преподавать? Честно сказал - не собираюсь и не собирался. Мне тесть сказал закончи пед - устрою в гороно, а почему пошел на английский, там в деканате кто то из родственников работал, с поступлением и учебой проблем не было, плюс ко всему все 5 лет был комсомольким лидером.

IGR-1

В Пед шли те, кто потом планировал (или родители планировали) партийную карьеру или карьеру в ГОРОНО и далее. Обычно пед - история - райком ВЛКСМ (ОБКОМ ВЛКСМ) - РАЙКОМ (ОБКОМ) КПСС (пайки, квартиры, спецобслудивание).
У меня в 7 классе был мужик классным, после педа. Но через 4 месяца ушел в райком комсомола.
Я служил с одним деятелем, который закончил пед - английский язык - на слух английскую речь не отличал от немецкой или какой другой. На мой вопрос как ты собираешья преподавать? Честно сказал - не собираюсь и не собирался. Мне тесть сказал закончи пед - устрою в гороно, а почему пошел на английский, там в деканате кто то из родственников работал, с поступлением и учебой проблем не было, плюс ко всему все 5 лет был комсомольким лидером.

А я и не знал, что меня всё время учили неудачники, не сделавшие партийной карьеры...
Вы же не на митинге, осуждающем советско-российских агрессоров, захвативших силой кусок Грузии или ещё там чего...

Пилот Ту-22

А я и не знал, что меня всё время учили неудачники, не сделавшие партийной карьеры...

А что Вас учили в школе много мужчин - преподавателей? И во времена СССР педагоги были одними из самых низкооплачиваемых, почему и было много женшин в пед. Зарплата небольшая но легко было найти работу. Редко кто из мужиков работал учителем по призванию (не берем физкультурников, и отставников - НВП).
У меня на памяти историк - только он реально всю жизнь в школе, было 2 физика один был калека (в детстве разобрал что то взрывоопасное и на правой руке остались большой палец и мизинец), но он попреподавал что то около года и куда то ушел, второй физик пришел завучем и вскоре стал директором - вел уроки но совсем немного, суммарно отработал года 4-5 и ушел в ГОРОНО. Еще один был - классным, сразу после педа, но через 4 месяца ушел в Райком... Так что реально в школе из мужиков учили только те, кто не сделал партийной или Гороношной карьеры... Редко-редко кто долго работал в школе преподавателем.

IGR-1


Так что реально в школе из мужиков учили только те, кто не сделал партийной или Гороношной карьеры... Редко-редко кто долго работал в школе преподавателем.


IGR-1
Миссия мужчины в этом мире - кормилец. И тогда, и теперь, и всегда.

В школе где я учился (80-е годы, Москва) кроме преподавателя НВП (пенсионера - полковника) и физрука (бывшего спортсмена) вообще ни одного мужчины преподавателя не было

Мне повезло несколько больше. Географию и Русский Язык преподавали мужчины. Пожилые. Но какие это были препы! От Бога! Помню вопрос на уроке географии. "Кто из вас читал роман "Человек меняет кожу" руку не поднял никто. И совершенно гениальная реплика препа. "Как я вам завидую. Вы ещё сможете его прочитать в первый раз". После таких слов пойдёшь в библиотеку найдёшь этот роман Ясенского и прочтёшь.

В Пед шли те, кто потом планировал (или родители планировали) партийную карьеру или карьеру в ГОРОНО и далее. Обычно пед - история - райком ВЛКСМ (ОБКОМ ВЛКСМ) - РАЙКОМ (ОБКОМ) КПСС (пайки, квартиры, спецобслудивание).

Была такая шутливая поговорка в мою студенческую пору ( конец 70-х , начало 80-х) Ума нет - иди в пед , стыда нет-
иди в мед , ну а , а если ни того ни другого - прямая дорога- в сельхоз . институт )))))

В Пед шли те, кто потом планировал (или родители планировали) партийную карьеру или карьеру в ГОРОНО и далее. Обычно пед - история - райком ВЛКСМ (ОБКОМ ВЛКСМ) - РАЙКОМ (ОБКОМ) КПСС (пайки, квартиры, спецобслудивание).


Юрий К . В мое время в пединституты шли те кто учился в школе с тройки на четверку .
Это были в основносм девчата с периферии , многие с путевками от предприятий , от софхозов и т .п . Пароней там практически не было , хотя там была военная кафедра .
Конкурса в педиституты не было , иногда лишь на факультет иностанных языков .

А как делали партийную карьеру , расскажу поздже . Есть собственны

Да , ..собственый опыт есть и наблюдения .

Лялина | форум автора сообщения
Была такая шутливая поговорка в мою студенческую пору ( конец 70-х , начало 80-х) Ума нет - иди в пед , стыда нет-
иди в мед , ну а , а если ни того ни другого - прямая дорога- в сельхоз . институт )))))

У нас прикалывались над расположением Вузов в городе, типа это отражает реальность. Напротив Педа был дурдом, Напротив Меда - кладбище, Напротив Физа - роддом, напротив Энерго - темный лес (парк), напротив сельхоз - церковь.

В моей школе (Москва, с 1952 по 1962 год) мужчин было только трое - физкультура, труд и военное дело. Все остальные женщины, причём почти все незамужние или вдовы, потерявшие мужа на фронте. Уверен, что и у Пилота было практически так же.

. Напротив Педа был дурдом, Напротив Меда - кладбище, Напротив Физа - роддом, напротив Энерго - темный лес (парк), напротив сельхоз - церковь.

Вот, города разные ,а наблюдения похожи как . У советских студентов всегда был острой ум
на сопутствующие детали

БP | форум автора сообщения

В моей школе (Москва, с 1952 по 1962 год) мужчин было только трое - физкультура, труд и военное дело. Все остальные женщины, причём почти все незамужние или вдовы, потерявшие мужа на фронте. Уверен, что и у Пилота было практически так же.

Так точно-и женщины очень хорошо учили.

Пилот Ту-22: Так точно-и женщины очень хорошо учили.

Очень хорошо, это правда!

БP | форум автора сообщения

Пилот Ту-22: Так точно-и женщины очень хорошо учили.

Очень хорошо, это правда!
08/08/2011 [19:36:42]

с одной оговоркой , что сильные педагоги в школе лезли не по правилам в личную жизнь на виду у всего класса и есть положительные стороны . У меня наблюдение - сильные педагоги женщины - это стервы , иначе их не назовешь . Такая в трепете держит полшколы и потом после ее окончания еще всю оставшуюся жизнь сны идут .. вот ,сейчас меня к доске вызовут ... , а я знаю , то что я ничего не знаю .. Какой кошмар )))))))))

Лялина: У нас с Вами просто очень сильно отличаются периоды времени, относящиеся к школе. Наши учителя - это Поколение Победителей, у них была другая мораль и другие представления о счастье. Например, они совершенно не знали взяток, никогда в руках не держали.