Если пилот выполняет международные полёты-лучше практики не придумаешь.Но, к сожалению, тенденция последних лет-плохое знание фразеологии радиообмена от недоученности . Из-за ажиотажа 4 уровня учат "бла-бла-бла", и забывают, что нужен 4уровень авиационного профессионального английского языка.

TFRO
ИМХО упражнения в ФРО практически ничего не дают в плане овладения языком как универсальным средством общения. В радиообмене слишком специфический и ограниченный словарь и практически отсутствует грамматика. Я встречал людей, которые великолепно ведут связь, но разговорный английский которых, скажем так, оставлял простор для совершенствования.

то есть, что более важно для того, чтобы сдать - разговорный или технический?

Однажды я дал послушать радиосвязь на английском языке, записанную мною в небе над Франкфуртом, где просто сумашедшее воздушное движение, преподавателю английского языка в ведущем Московском ин. язе. Она с первого раза практически ни чего не поняла. Некоторые цифры, эшелоны, но не более. Я же, в свою очередь, фактически живя и работая за границей (25-27 дней в месяц), постоянно замечаю, что уже не то, что не перевожу, а даже думаю на авиационном английском. Однако первая же встреча с не авиационным специалистом (простым англо говорящим пассажиром) трезвит в раз и имея пресловутый 4 уровень, моментально понимаешь, что далее, чем спросить "как пройти в библиотеку?" навыки не распространяются. И дело даже не в словарном запасе, или непонимании, а в не постижимо различном значении слов и выражений. На мой взгляд, изучение простого разговорного языка куда как важнее, чем долбёжка радиотелефонной связи, ибо пару месяцев в международном небе дадут такой авиационный язык, что ни какой преподаватель не сможет научить и за пару лет.

Алексей Викторович, а юморят на английском в эфире?:) Все понимаете?:)

Светлана С.
Бывает конечно и конечно понимаем. Не длинными предложениями, а скорее отдельными словами, или фразами, типа "ветер в жопу" , "продолжаю падать" , но так, как публика то в основном разношёрстная, то конечно не так часто как на родине.

:)))Ангела-хранителя на крыло:)

апасный сварщик
А патамушта если вдруг возникнет, например, ситуация когда пилоту прийдётся общаться не с диспетчером а с пожарным ( ну вот был у меня такой случай) тогда и понимаешь, что "клаймами да мантейнананми " хрен объяснишься! Да и как-бы самому интересно быть не "собакой Павлова", когда понимаешь, а сказать не можешь. Да и стыдно, если честно. Я же не дегенерат в конце концов, что языка выучить не могу. А поэтому я при любом удобном случае, носителя басурманского языка насилую любыми темами, от "как пройти в библиотеку", до "а почему у дальневосточного тигра хрен больше, чем у непальского?"
Зато я сейчас смело и уверенно нырну в метро где-то в Лондоне и Выйду где нибудь в Бангкоке и не стушуюсь! Да, может быть коряво ещё и смешно для них буду лопотать, зато отлечу в ресторане в меню черепаховый суп от обжаренных ногтей енота.

BTW в Бангкоке не метро, а т.н. скайтрейн. Хотя, в принципе, те же яйца...

ну...не "простой" английский надо пилотам изучать, а авиационный английский. "простой" надо за свой счет в свое свободное время, "для себя". мне так кажется

а как часто вам в вашей профессии нужен был разговорный, например, чтобы лучше объясниться? я не думаю, что только на техническом из всех ситуаций можно спокойно выехать:)))

Однажды я дал послушать радиосвязь на английском языке, записанную мною в небе над Франкфуртом, где просто сумашедшее воздушное движение, преподавателю английского языка в ведущем Московском ин. язе. Она с первого раза практически ни чего не поняла.
=======
есть такое явление как "ожидаемость", предвосхищение сказанного, вы на основе опыта уже ожидаете, что вам скажут. Дело тут не в английском.

Матрошка, итак, вы даете частные уроки, скока

Здравствуй, папаша мой лётный! Стопицот лет и зим!
Хочу тебе пожаловаться, что наши буржуйские братья-американцы с прибором кладут на стандартную фразеологию. А попервой испытал культурный шок, когда один из многочисленных Маямских аппрочей ответил приятным женским голосом '1BJ, What can I help you?' Очень хотелось ответить 'Two eggs sunny side up with bacon and fresh orange juice!'

What can I do for you
How can I help you

live and learn.

... прямо со стройки меня послали на курсы английского языка, с которых я был отчислен за неуспеваемость, потому что преподавательница не понимала моего чистого английского произношения. Однажды она меня спросила, где я обучался английскому языку. Я ответил честно: в английской спецшколе. На это она ответила, что, оказывается, всегда не доверяла английским спецшколам и что, согласно последней инструкции ВЦСПС, "зи тейбл" надо произносить совсем не так, как это делаю я."

это сАвсем другая история

Инна, разговорный зачастую сильно отличается от классического =))
Мне ли Вам на это намекать?

А вообще - ЛЛ абсолютно прав.
Технический язык - это именно профессиональный сленг.

А вот если "просто поговорить" - то тут надо именно РАЗГОВАРИВАТЬ.
Что совершенно другое дело.

Кстати, Инна, я видел в своей жизни преподов которые как бы
преподавать могли, а разговаривать нормально - fluently - нет.
Да и на слух воспринимать - в общем тоже.

кстати, я бы посмотрела на эту проблему шире и сказала бы, что изучать "простой" (с) английский язык надо всей нашей стране. Не только пилотам хочется грамотно изъясняться в кафе, ресторанах, гостиницах, аэропортах итд за границей.

Олег, мы как-то сцепились на эту тему и долго дискутировали с Авторитетом, я победила в конце, разумеется (кто бы сомневался), можно найти ветку при желании.
мне, честное слово, лень опять о том же самом

Inna12

Да ладно. Я просто не стал тратить время на споры.
Я теперь в последнее время с женщинами не спорю.
В конце концов соглашайся со всеми и делай как тебе нужно!

блин, вы все тут, в окопе!

каждый, как я посмотрю, себя считает самым умным, вы так ни хрена ничему не научитесь, или так, научитесь, но будет это долго и мучительно

Inna12

Круто ошибаетесь - очень круто)))

Nobody cares

whatever.
вещать в пустоту надоело в любом случае.
От себя пилотам у кого проблемы, скажу только одно - всё это требует умственных усилий и затрат, временных и, в случае походов на платные курсы- денежных, вот и всё. Волшебного выхода не будет!!!!!!!!!

Inna12

В среднем на язык около 3 лет должно уходить у нормального человека.
Методик создано много, но каждый работает по своей.
То что человек не говорит на разговорном английском то это только потому что он не учил разговорный английский.
Ничего здесь сверхъестественного нет.

Авторитет | форум автора сообщения

Inna12

Круто ошибаетесь - очень круто)))
23/06/2011 [16:43:10]

SAM | форум автора сообщения

Nobody cares
23/06/2011 [16:44:40]


ах, SAM, не надо из-за меня спорить с Авторитетом, я не нуждаюсь в вашей защите

Нет, ну как-то глобус вращался до Инны12 и работали роддома и принималась тара.
И тут Инна-12. Здрасьте!

Хрень какая. Я с Авторитетом как раз не спорю. Просто он меня на один фтык опередил.

Галя, SAM, Слава, Олег, здравствуйте!!!
и до свидания, скучайте дальше!

Это она?
http://www.youtube.com/watch?v ...

кругом маньяки

ладно, пока я здесь напишу:
великолепное знание фразеологии радиообмена, технического англ.языка (из OM, CBT) никак не поможет сдать на 4 уровень.
если вам 4-ый уровень достался эээээээээээээ сомнительными путями, в крупной компании вас все равно уличат, поверьте. да еще и запомнят.
учите, просто учите. не самостоятельно. нужны репетитор- в случае низкого уровня владения английским языком или курсы - в случае, если не всё так плохо. придется тратить силы, время, деньги. и другого не дано.

кстати, я бы посмотрела на эту проблему шире и сказала бы, что изучать "простой" (с) английский язык надо всей нашей стране
========
Несомненно. Вы - умная женщина.
Вот если бы мы достигли такого уровня владения инглишем как в Швеции или на худой конец
на Кипре - это было бы большим достижением.

Но "Деточка - это фантастика!" (с)

"Мы" - я имею ввиду РФ.

Олег, я понимаю, что пустой декларацией "надо бы" ничего не получится изменить, я думаю, это скорее произойдет естественным образом. люди сейчас больше путешествуют, отправляют своих детей на лето в языковые школы за границу, учить английский сейчас модно, на работу повсеместно берут только с хорошим знанием английского итд, это не фантастика.

изучение английского может быть очень увлекательным занятием, большинство людей всё таки любят получать принципиально новые знания, да еще такие, что принесут реальную пользу и будут применены на практике. Кстати, "исследовательская деятельность" стремление к открытию чего-то нового учеными считается одним из основных механизмом получения удовольствия от жизни для человека, наряду с удовольствием от пищи, секса, общения итд

Кому нужен енглиш тот его знает - а кто не знает тот ему и не нужен.

I couldn't agree more..

if there is a will, there is a way.

Кому нужен енглиш тот его знает - а кто не знает тот ему и не нужен.



Стал необходим накануне иммиграции. Были куплены компьютер, обучающие программы на дисках, хорошие учебники, разговорники, сборник идиом. На курсы ходить не могла, малюсенький ребенок на руках. Муж ездил на курсы, вели их религиозные миссии из США и Австралии. Тоже вариант.
Ну что в итоге по прибытии - оценили уровни - у меня третий, как раз для мытья полов гожусь. У мужа 8-й. Работу получил через несколько недель.
Жизнь продиктует - сразу начнете глотать шпаги на канате натянутом над ущельем полным крокодилами.

поговорка, прямой перевод-калька на английский, по радио вчера услышала: who, who but from you I didn't expect it"


:))))))

люди сейчас больше путешествуют,
=====
Это так. Но со знанием языка и ОСОЗНАНИЕМ его необходимости у людей возраста 40 и выше - праааааааблема.

=====
отправляют своих детей на лето в языковые школы за границу,
=====
В одной Британии примерно на три миллиарда фунтов стерлингов в год.
КАЖДЫЙ год.
Это так.

=====
учить английский сейчас модно,
=====
Ну я бы сказал - жизненно важно.
Не знающий английский разговорный очень теряет в возможностях.
Это сильно некомфортно ни для отдыха ни тем более - для работы.

=====
на работу повсеместно берут только с хорошим знанием английского итд, это не фантастика.
=====
Нуууу... Инна - вот тут не соглашусь - берут и еще как.
Тут в нашей стране еще все очень и очень запущено.
Кстати - еще раз - к примеру Вы думаете, что препод английского в средне провинциальной школе города под миллион населения знает язык?

Да, именно так. Знает, Олег. Сейчас все студенты языковых вузов, кому не лень ездят
Работать в США всякими гувернантками и проч.это и в мое студенчество уже было, какой то процент там остается кто то возвращается и возможно даже какое то время по глупости работает в школе но вообще то они идут преподавать на платные языковые курсы. Они реально говорят и реально могут научить.я таких лично знаю и как раз в провинции.

Лед тронулся, господа (с)

Да, именно так. Знает, Олег.
======
Это исключения.
Буквально на днях беседовал с очаровательной дамой из Перми.
ню ню... если она знает язык - то я - Адмирал Нельсон.

Она меня еще укоряла за мою грамматику. ОК - я на нее вообще внимания не обращаю - ровно как и в русском.
Но я ГОВОРЮ, а вот дама простите - но ЭТО - блин, я был в шоке.
То есть грамматику она-то знает. А вот разговаривать она оказалась не в состоянии.

но вообще то они идут преподавать на платные языковые курсы. Они реально говорят и реально могут научить.я таких лично знаю и как раз в провинции.
========
Ну это же совсем другая история! Это другие люди.
=)))

Олег ваш пример ничего не доказывает и не опровергает