Мажоры вы все. А я только что с работы. Причем на выезде.
Костя - ролик не смотрел. Прости.
Тут пива выпить неохота. Силов просто нет. Вообще не на что.
Ща может полчаса и немного пива дадут релакс - но не уверен я.
Злой я сегодня.

Кстати - нефтяную платформу лицезрел на рейде.

Плавает - сЦЦуко. =))))

"это как пострелять из пистолета Дзержинского" эххх молодеж))) "...из Маузера...."
-----------
А конармеец Исак Бабель революцию с американским кольтом М1911 делал. Культовая машина, американский ПМ. :))
В Русской армии на вооружение в 1913т году поступила. А снят пекаль с вооружения в США в середине 80-х. Во многих армиях до сих пор на вооружении стоит.

"А конармеец Исак Бабель" про это анеков не помню....

про это анеков не помню....
-----------
Здрасти, а "Коннармия", "Одесские рассказы"? Неужто не попадались? Рекомендую! Не знаю, но "про революцию", из мемуаристов, после Гашека, Бабель у меня на втором месте! :)))

0стровитянин

Олег, надеюсь страна как таковая не умрет, не знаю честно что будет дальше, по моему мнению все будет так вялотекуще и продолжаться, хочется конечно верить что понятие закона будет вбито ну хотя бы через поколение (наше поколение мимо).

Не знаю Олег, думаю что ментальность такая, не готово население к демократии как строю. Нужен лидер (добрый царь) и пендели как это не грустно. (ремни безопасности показатель) просто на мелочах все уже понятно.

Кстати - нефтяную платформу лицезрел на рейде.

Еже радует, что не в прицел.

думаю что ментальность такая, не готово население к демократии как строю.
=====
Если не пытаться - так еще пара столетий пройдет, а готовы "не будем".
Нам надо пройти через "чистилище". Ну некоторого вида.
Видимо в нашем варианте это что-то типа... Дикий Запад вариант модернизированный.
Жертв будет...
Не хочет наше Общество по-доброму.
Ну значит как учили: "Не доходит через голову - дойдет через ноги!"
А далше - марш-бросок на много километров и спазмы в желудке когда блевать
хочется, а нечем.
Вполне вероятно, что до некоторой части нашего общества по другому не доходит.

Только, Андрей - Царь тут не нужен.
У нас как Царь так какая-то все фигня - то опричнина, то - дворцы.
В общем - ну нет у нас просвещенной Монархии. От сохи мы. Увы.
Пейзане...

Культовая машина, американский ПМ. :))

Ну, для порядка скажем, что в 1911-ом дядя Кольт не особо причем, да и с ПМ (по применению) сравнивать тяжело. 1911-ый всеж никак не скрытого ношения (хотя и изловчиться можно, но чтоб 1кг+ плечо тянул... нуевонафиг). Но агрегат - зачетный, сейчас и под 9пара есть и с магазином боле-мене нормальным.

Так, усе, я - в койку. Напоследок - завтра с Пашкой в музейчик поедем - если будут какие заказы на фотки-клоз-апы - давайте!

0стровитянин

Ага не будем вот поэтому я оптимистично через поколение заглянул.

Олег тебе хорошо с Острова говорить нам надо пройти через чистилище, а у меня тут родители и жена и дочь. (зная русский бунт бессмысленный и беспощадный)

В моем мышлении наше общество нужно просто жестко прессовать в разделе преступлений и а. правонарушений. Не торопясь спокойно закручивать гайки по степени ответственности. Олег извини за выражение, бля буду если двух трех силовиков публично расстрелять на центральной площади по протекционизму. Все сойдет на единичные случаи, которые в элементе пресекать. А по другому никак.


И бунты не нужны (новый царь - прежние условия)

Олег тебе хорошо с Острова говорить нам надо пройти через чистилище, а у меня тут родители и жена и дочь. (зная русский бунт бессмысленный и беспощадный)
========
Андрей, почему я не люблю вот это: "Тебе легко говорить с Острова".
Мне всегда легко говорить - я эту фразу слышу с завидной регулярностью.

Мне всегда легко все делать.
Мне легко когда моя дочь на полчаса не успела до взрыва в метро, а ее подруга слегка полетала по переходу.
Мне всегда легко когда я родителей жены вытаскивал во время первой войны в Абхазии.
Мне всегда легко когда я... Андрей - мне все всегда говорят: "Тебе всегда легко!"

Я смотрю вокруг и не понимаю - а что у меня легкого?
Про работу я уж вообще не говорю.
Андрей - мои родители в РФ, дочь в РФ - но мне всегда - легко.
Как - говорят. = (( (( (( (( (( (

Мне так же сказали однажды когда мы пробили корпусом блок на дороге:
"Но это же было легко! Это же была зарубежная командировка."
Да - это было легко. Как всегда. Все всегда - очень легко.

Олег извини за выражение, бля буду если двух трех силовиков публично расстрелять на центральной площади
=======
Не поможет.
1. Уровень Общества должен вырасти.
2. Посмотри фильм "Я боюсь".
Тебе будет интересно.

Всем доброе утро!
Для любителей авторской песни даю ссылку, за всю жизнь не переслушать:
http://mlmusic.38th.ru/

Drejtori

... сейчас приходит новая, современная, нацеленная на результат молодежь! Уверен, что Вы с ними познакомитесь! :)

В принципе мне примерно так рассказывали. У пары, эээ, респондентов вообще волосы в заду шевелились от прогнозов и перспектив.
С другой стороны, это ж пока только тренд. Он, возможно, и может удержаться надолго, и когда-нибудь у нас тут будет второй Египет, а потом второй Судан. Но имхо это не очень вероятно, все-таки это сильно не понравится многим извне и изнутри. Может, при таком ходе событий просто страну на части разорвет?
Опять же, от всего этого простой гражданин имхо пока довольно надежно защищен. Ситуация та же, что и с ядерным оружием. Закон обратных квадратов - очень надежная защита. Главное - не стоять рядом, во всех смыслах. А то заведут себе сильно много бизнесов, да еще в специфических отраслях, накупят инфинитей и коттеджей, наденут бриони, разведут коррупцию и разборки - а потом удивляются, что мощный внутренний спрос на контролируемое насилие начинают удовлетворять даже неповоротливые государственные структуры. В этом смысле я не верю, что можно что-то сделать. Типа, даже если расстрелять всех силовиков и нанять на их место абсолютно законопослушных и неподкупных марсиан, спрос-то на разборки никуда не денется. Будут его снова удовлетворять частные и неформальные провайдеры.

0стровитянин

Мажоры вы все. А я только что с работы. Причем на выезде.
Костя - ролик не смотрел. Прости.
Тут пива выпить неохота. Силов просто нет. Вообще не на что.
Ща может полчаса и немного пива дадут релакс - но не уверен я.
Злой я сегодня.

Кстати - нефтяную платформу лицезрел на рейде.

Плавает - сЦЦуко. =))))

19/02/2011 [00:34:54]

А я вчера на час раньше с работы вернулся, правда пива успел по пути выпить:))).
А подъём был в шесть утра, поэтому по приезду и отрубился не выходя на форум:))
В общем-то местами интересно, хотя и довольно напряженно

В этом смысле я не верю, что можно что-то сделать. Типа, даже если расстрелять всех силовиков и нанять на их место абсолютно законопослушных и неподкупных марсиан, спрос-то на разборки никуда не денется. Будут его снова удовлетворять частные и неформальные провайдеры.

Власть надо менять по чаще.
Это не гарантирует, что все во власти будут хорошими. Но частая смена бодрит, заставляет втянуть живот, шевелится, доказывать свою нужность.
И силовиков расстреливать не придётся.
Представьте, сегодня он силовик, а завтра политический деятель, каких много.
Для некоторых, это хуже расстрела.

elplata Власть надо менять почаще.
Это не гарантирует, что все во власти будут хорошими. Но частая смена бодрит, заставляет втянуть живот, шевелится, доказывать свою нужность.
И силовиков расстреливать не придётся.

Вот, блин, для чего нужны "цветные" революции. Чтобы население страны осознанно понимало необходимость регулярной смены власти, а для этого - непременно честных выборов, когда результат зависит от волеизъявления избирателей, а не от того, как сосчитали. И пусть даже победит "дважды не судимый" Янукович, но ему придётся потом каждый день доказывать, что он не верблюд, иначе на следующих выборах пролетит мимо власти.
Поэтому я готов принять даже президента-коммуниста, даже на Жириновского соглашусь, но только при одном непременном условии - что на следующих выборах гарантированно будут честно считать голоса. А добиться этого можно только "снизу", например так, как это сделали украинцы своей "оранжевой революцией". Ждать этого от человека, уже стоящего у власти, глупо.

0стровитянин
Андрей, почему я не люблю вот это: "Тебе легко говорить с Острова".

Все все все Олег - убедил. Сорри.

А у меня рабочий день сегодня оказывается, всем доброе утро и хорошего дня.

Не поможет.
1. Уровень Общества должен вырасти.

А что значит: Уровень общества должен вырасти?
В России, на протяжении всей истории, ВСЕ реформы проводились сверху. ВСЕГДА.
И это правило, не имеющее исключений.
Реформы "сверху", это реакция правящей элиты на собственные нужды.
И, не как по другому.

Все все все Олег - убедил. Сорри.
=====
Да ладно, свои люди =))))
Только на самом деле - шарик стал такой маленький.
И становится все меньше и меньше.

"И фраза: "Мне в Париж по делу срочно!" пока не звучит."
говорил Жванецкий еще совсем недавно.

Теперь ей не удивляются даже студенты.

Кстати - как раз во вчерашнюю тему - сейчас все утро активно решаю
проблемы в Перми. =)))
Там аж с десяток родни разного уровня.

О, коллеги - видели (кстати о Перми=)) по новостям НТВ
ролик о капелле мальчиков и Мурке?

Клип с птицей просмотрен - ИМХО - удачно получилось.

Поэтому я готов принять даже президента-коммуниста, даже на Жириновского соглашусь, но только при одном непременном условии - что на следующих выборах гарантированно будут честно считать голоса.


Вот эта личность, ДВАЖДЫ избиралась на честных выборах!!!
http://www.youtube.com/watch?v ...

О, блин, какие вещи есть...
Грустно, дЕвицы! (с) = (( (( (

=====
Сегодня местом встречи протестующей молодежи стала блогосфера. В советские времена шептались на кухнях, сегодня сидят на сайте "Вконтакте" - российском аналоге Facebook", - пишет Жего. Многие молодые люди хотят уехать из России, потому что "у нее нет будущего" и "потому что здесь все отвратительно". "Стремление эмигрировать приняло такой размах, что привело даже к возникновению ЖЖ-сообщества "Пора валить!", где желающие уехать могут найти массу полезной информации", - пишет газета, напоминая, что с 2000 года из России уехали 1, 2 млн человек.

Кто-то протестует, отказываясь участвовать в фальсифицируемых выборах. "Так как законные методы борьбы запрещены, у меня нет возможности изменить порядок вещей. Я не готов выйти на улицу", - приводит газета слова Сергея, редактора "Пора валить!".
=====

Ну да - странно было бы если бы их не было = (( (

И называть это "колбасной эмиграцией" уже не получится у самых злопыхателей.
Колбасы в РФ как раз сейчас куда как больше.

Это именно идеологическая эмиграция.

И называть это "колбасной эмиграцией" уже не получится у самых злопыхателей.
Колбасы в РФ как раз сейчас куда как больше.

Это именно идеологическая эмиграция.

А что значит идеологическая эмиграция?
Может, ларчик проще открывался? люди едут, потому что ехать можно?
Открылись ворота.
Так было всегда в истории России.Как только открывались ворота, сразу же появлялась многомиллионная эмиграция.
Не согласен я с тобою, Олег. Идеологией тут и не пахнет.
Если у жителя Омска появилась возможность уехать, то вряд ли он поедет в Сыктывкар, или Махачкалу:))))

Многие молодые люди хотят уехать из России, потому что "у нее нет будущего" и "потому что здесь все отвратительно". "Стремление эмигрировать приняло такой размах, что привело даже к возникновению ЖЖ-сообщества "Пора валить!"

Если Китай откроет свои границы, и снимет ограничения по интернету, то ЖЖ-сообщества "Пора валить из Китая, будет мносотмиллионным.
Хотя Китай имеет будущее, согласно рязанским коммунистам.

0стровитянин

И называть это "колбасной эмиграцией" уже не получится у самых злопыхателей.
Колбасы в РФ как раз сейчас куда как больше.

Это именно идеологическая эмиграция.

ИМХО, достаточно спорное утверждение.
Например, мой хороший приятель (квалифицированный программист, свободный английский, опыт жизни и работы в Нью-Йорке) сейчас прикладывает большие усилия что бы из в Киева в Москву перебраться, не в обиду Валере:))), а просто реально сейчас думаю как помочь человеку.
А эмигрируют многие, реализуя мечты своих родителей (несколько в настоящее время, ИМХО, устаревшие) - знаю несколько не вполне удачных случаев. Хотя, конечно, не всё в России хорошо и пр. и пр. Но, идеологическая составляющая, ИМХО, весьма невелика.

Кто-то протестует, отказываясь участвовать в фальсифицируемых выборах. "Так как законные методы борьбы запрещены, у меня нет возможности изменить порядок вещей. Я не готов выйти на улицу", - приводит газета слова Сергея, редактора "Пора валить!".

Не, блин, завёлся я.
Ключевая фраза "Я не готов выйти на улицу". В ней вся соль.
Всё как обычно, раз барин плохой, пойду к другому барину, благо Юрьев день сейчас.
Уровень инфантильно рабский.
Ну и конечно грёзы о сладкой и сытой "заграничной жизни".
"Фрондисты", блин.

elplata | форум автора сообщения

Кто-то протестует, отказываясь участвовать в фальсифицируемых выборах. "Так как законные методы борьбы запрещены, у меня нет возможности изменить порядок вещей. Я не готов выйти на улицу", - приводит газета слова Сергея, редактора "Пора валить!".

Не, блин, завёлся я.
Ключевая фраза "Я не готов выйти на улицу". В ней вся соль.
Всё как обычно, раз барин плохой, пойду к другому барину, благо Юрьев день сейчас.
Уровень инфантильно рабский.
Ну и конечно грёзы о сладкой и сытой "заграничной жизни".
"Фрондисты", блин.

+100! Меня почему-то в 1991-м тянуло на улицу, а не за границу

Но, идеологическая составляющая, ИМХО, весьма невелика.
=====
А это смотря что понимать под "идеологией".

====
). Наука стремится познать мир таким, какой он есть на самом деле. Наука объективна, беспристрастна, а идеология субъективна. Идеологии свойственно стремление к упрощению и стремление выдать одну сторону действительности за всю картину. Упрощённые идеи легче воспринимаются массой, чем сложная система научных доказательств, кроме того идеология выдвигает привлекательные (часто нереальные) идеи, которые воспринимаются народом.
====

Даже "колбаса" в какой-то мере "идеология" - хотя... ну не очень.
А вот стремление ОСОЗНАННО изменить свою жизнь - уже идеология.
Если в размере одного человека - то еще как бы нет, а ан масс - уже Идеология.

ИМХО, достаточно спорное утверждение.
Например, мой хороший приятель (квалифицированный программист, свободный английский, опыт жизни и работы в Нью-Йорке) сейчас прикладывает большие усилия что бы из в Киева в Москву перебраться, не в обиду Валере:))),

Да какие обиды.
Только понять не могу, его что, Карацупа с собакой на границе не пускает?
Думаю, у него проблема с регистрацией в Москве. (что бы на законных основаниях жить и работать в Москве)
Что объясняется просто.
Так хотят жители "не резиновой"

И нет тут никакого "правового беспредела" "фальсификации голосов", и прочей лабуды.
Московские граждане настроены жить в отдельном государстве.
Вот поэтому, житель Омска будет "валить от сюда". Так как в Праге, например, ему регистрация не нужна, Карацупы с собакой нет. Приехал и живи, работай.

Дима, а не тянуло тебя потому что ты верил в лучшее.
Идеологически.
А вот ЭТИ - в лучшее уже не верят. И в возможность изменить мир самим - тоже не верят.
Пока или уже. Поэтому выбирают в данной ИХ ситуации - разумный выбор - сваливать.
Что в общем - логично.

В 1997 году наблюдался реалный приток в РФ тех кто ПОВЕРИЛ в будущее России.
Народ отовсюду ехал - возвращался.
Причем опять же - не за колбасой - ее тогда еще не очень было много.
Люди возвращались потому что увидели перспективы для себя.
Это продолжалось примерно до 2003.
Сейчас опять - отток.

Ладно... поехал я продолжать работу работать.

Люди возвращались потому что увидели перспективы для себя.
Это продолжалось примерно до 2003.
Сейчас опять - отток.

А что случилось? Неужели РФ "налетела на земную ось"?
Как так получилось, что рейтинг думвирата остаётся "без колебаний", --- и опять "отток"?
Почему люди "смотрящие телевизор" хотят "опять в СССР"? (не взирая на пол и возраст)
Почему, "фрондисты" называют граждан США пи.досами, но активно гребут, именно в США?

Самое забавное, что пресловутые 90% - это тоже потенциальные эмигранты. Только они ещё более странные эмигранты - они стремятся не в реальные государства "золотого миллиарда", а в несуществующий СССР. И не потому стремятся, что там лучше, а потому что не любят, а иногда даже ненавидят собственное Государство (не путать со страной!). Ну то есть совсем бредовые эмигранты. Причём они умудряются одновременно (!!!) ненавидеть свою власть и реальных, открытых противников этой власти, но на выборах массово за эту власть голосуют.

Кстати, сегодня очень большой праздник - 150 лет со дня отмены крепостного права в России. Мало того, что столетие в 1961 году в СССР не отмечали, так и в РФ сегодня никаких торжеств по этому поводу не предусмотрено.

Самое забавное, что пресловутые 90% - это тоже потенциальные эмигранты. Только они ещё более странные эмигранты - они стремятся не в реальные государства "золотого миллиарда", а в несуществующий СССР. И не потому стремятся, что там лучше, а потому что не любят, а иногда даже ненавидят собственное Государство (не путать со страной!). Ну то есть совсем бредовые эмигранты. Причём они умудряются одновременно (!!!) ненавидеть свою власть и реальных, открытых противников этой власти, но на выборах массово за эту власть голосуют.

Так и я об этом.
Просто Олег, выдвинул тезис о "политической эмиграции".
Считаю этот тезис. абсолютно не верным.
Эмигранты все, просто "направления" эмиграции разные.
Кто обеспеченней, те--- "чемодан, вокзал". Кто по бедней, те "телевизор, проханов" но держа в голове "чемодан-вокзал".
Ни кто с палатками и транспортирами, на Красную площадь выходить не хочет:))))

Плюс, так называемая оппозиция.
Как всегда по русски. (из крайности в крайность)

пишет газета, напоминая, что с 2000 года из России уехали 1, 2 млн человек.

Врут нагло. С 2000 по 2009 включительно уехало 791 тыс.чел.
Учтенная эмиграция на протяжении двух десятилетий ежегодно уменьшается.
Если в 2000 г. уехало 146 тыс. чел, то в 2009 только 32 тыс. чел.

Добрый день!

2 БР

Борис, не напомните, как от регистратора жгут отстыковывается? Хочу снять и почистить. Т.к. хочу потом на место поставить, то вариан "обрезания" не проходит.


2 Директор

Дмитрий, на вскидку не напомните, какие панели можно с 21-ого безболезненно снимать и ставить на место? Ну, чоб публике интересно было? Я, кроме люка доступа к компрессору, уже нихрена не помню:- (( ( А лезть туда муд...аться лень :-)))


Всем - заказы на клоз-апы еще принемаются, не только по 21-ому. Минут 60 еще.

Олег, Валера прекратите рвать волосы на себе про увиличение эмиграции (тем более политической) из России - нет такого явления. Вот рост количества мигрирующих в Россию - да есть такая проблема.

И самое "смешное"- из присутствующих на ветке я не видел НИ ОДНОГО, кого бы устраивало нынешнее устройство России....

из присутствующих на ветке я не видел НИ ОДНОГО

Эт - нормально, это у нас в крови...:-))))) Причем конкретное устройство - не особо роли играет. ПМСМ, ес-сно.

Врут нагло. С 2000 по 2009 включительно уехало 791 тыс.чел.
Учтенная эмиграция на протяжении двух десятилетий ежегодно уменьшается.
Если в 2000 г. уехало 146 тыс. чел, то в 2009 только 32 тыс. чел.

А зачем эмигрировать учтённо?
Простая логика подсказывает, что можно пенсию получать на Родине, (пусть, даже не большую) и спокойно жить по "грин карт" в США.
Я таких граждан, "штук" пять знаю. (которые пенсию получают)
И не менее двух десятков, которые эту пенсию оформят (с инвалидностью и тюменским стажем)
Про всякие Польши с Италиями, и Украины с Испаниями, не говорю. Это "домашние дело".
Кстати, "активные граждане"; вся грудь в синяках, так Родину любят:)))) (но, на расстоянии)

Просто Олег, выдвинул тезис о "политической эмиграции".
=====
Валера, "идеологическое" и "политическое" - это очень разное.

Политическая эмиграция - это к примеру Ленин.
А идеологическая - ну хотя бы те же евреи-1973.
Причем там были еще и несколько идеологических течений внутри процесса.
Одно из которых к примеру как раз и было аналогичным "валить отсюда надо".

Да статистике пофиг где кто пенсию получает - выехал из страны надолго по официально оформленным документам - эмигрант. Границу тёмной ночью перешёл.... ну такими не Росстат занимается а другие конторы.

И самое "смешное"- из присутствующих на ветке я не видел НИ ОДНОГО, кого бы устраивало нынешнее устройство России....

У испанцев есть пословица (очень вольный перевод): "Единственное место, где не ругают Короля--это коррида".
Ругать власть, и желать лучшего, это нормальное состояние взрослого мужчины. ИМХО.:)))

С 2000 по 2009 включительно уехало 791 тыс.чел.
Учтенная эмиграция на протяжении двух десятилетий ежегодно уменьшается.
Если в 2000 г. уехало 146 тыс. чел, то в 2009 только 32 тыс. чел.
=====

Очень простое объяснение.
Учтенная эмиграция - это те у кого либо исчезло гражданство, либо в паспорте
стоит "ПМЖ страна ХХХХХХ".

Таких людей на самом деле все меньше и меньше - никто сейчас
как правило ни хрена себе не ставит в паспорта.
Оно просто не нужно по жизни.
И на консульский учет в посольствах сейчас мало кто становится.

Поэтому чисто статистике эти люди не видны.
Можно увидеть только, кто пересек границу ТУДА или ОБРАТНО.
А определить кто где живет - технически очень сложно.

Да статистике пофиг где кто пенсию получает - выехал из страны надолго по официально оформленным документам - эмигрант.
=====
С какого перепугу?
Я выехал по командировочному предписанию. Легальный документ.
Выехал - надолго.
Что ж я теперь - эмигрант?

И таких вариантов различных ситуаций - вагон и маленькая тележка.

Да статистике пофиг где кто пенсию получает - выехал из страны надолго по официально оформленным документам - эмигрант. Границу тёмной ночью перешёл.... ну такими не Росстат занимается а другие конторы.

Навеяло.
Братья по Варшавскому Договору "покупали" у СССР самолёты МиГ-29.
Я был одним из тех, кто эти самолёты перегонял, братьям.
Преамбула долгая. в общем, мы в Болгарию перегнали 5 самолётов из Луховиц.
Была одна посадка в Союзе.
Шлёп, шлёп, и мы там.
За нами , "тарахтел" "чебурашка" из Чкаловска, по моему.
"Чебурашка" нас должен был привезти домой.
Хлопцы на Ан-72, как учили, сели в Одессе, и полетели за нами. То есть, прошли все таможенные и пограничные процедуры.
Но мы то, и близко этого не делали. С центра Украины, "шмальнули" в Болгарию.

А теперь возвращаемся, --- через Одессу.
Надо было видеть глаза пограничника, когда ему суют паспорт, девственно чистый на "выезд из СССР", и хотят вернуться на Родину.
Ой, скандал был: (( (( (

Валера, "идеологическое" и "политическое" - это очень разное.

Пардон, пардон:))))

Границу тёмной ночью перешёл.... ну такими не Росстат занимается а другие конторы.
====
Кстати, что интересно - до сей поры (по словам старших товарищей) есть
организмы которые втемную уходят за кордон.
Человеческое мЫшленье - сплошные загадки.