(убежден, что ни при подписании, ни при отзыве никто там с маузером над ухом не стоял).

С маузером, конечно, нет. Там более тонкие материи задействованы. У советского работника искусств - немножечко "лизнуть", на всякий случай, заложено генетически.

более тонкие материи задействованы.

Гм?... Берем отвлеченную ситуевину - приходит ко мне друг хороший и говорит: "Вася Пупкин - хад! Жену бьет, японской разведке продался, ну или там прибыль в рост предприятия вложил. Будь другом, подпиши письмецо!". А я Васю в глаза не видел, дел его ни личных, ни рабочих не знаю, и вообще он в другой области трудится. Ну, с другом за жисть поболтать между собой - почему бы и нет? Но хоть убей, ничего подписывать не буду! Даже не знаю, как четче объяснить... :- (( ((

Anytime: ...убежден, что ни при подписании, ни при отзыве никто там с маузером над ухом не стоял

Конечно, Костя, ведь недопохороненный дедушка говаривал, что "интеллигенция - не мозг, а г...но нации". Среди так называемой "творческой интеллигенции" кого только нет, некоторые готовы лизать власти любые места, лишь бы допустили до "столика". Они ведь тоже не с Луны прилетели, как и чиновники, тоже "кровь от крови и плоть от плоти". Единственная порядочная среди подписантов оказалась Ира Роднина, она тогда же, сразу после подписания в 2005 году, разобравшись, что ей подсунули, написала личное письмо МБХ с извинениями и объяснениями. Ничуть не удивлён, Ира с молодых лет вполне обоснованно ощущала себя символом России.

Но хоть убей, ничего подписывать не буду! Даже не знаю, как четче объяснить... :- (( ((

Аналогично. Но ведь тогда по телевизору не покажут, на банкет в Кремль не пригласят... ;)

Но хоть убей, ничего подписывать не буду!

Захочешь привилегей или ещё чиво подпишешь как миленький, ибо мы человеки продажны.

ведь недопохороненный дедушка говаривал, что "интеллигенция - не мозг, а г...но нации".

И как обычно, был архиправ! ))))

ведь недопохороненный дедушка говаривал, что "интеллигенция - не мозг, а г...но нации"

Эх, Борис, мож потому он и недопохоронен? Хоть я и не сторонник настолько глумливой мести... А насчет подписантов... Не, нуихнафиг, просто чувство гадкое возникает. Ладно бы там, за или против продовольственной программы или олимпиады в Сочи выступали (хоть и в этом ничерта не смыслят). А тут суд, оч. серьезное дело. Но нет, видать, потребность "засветиться в нужном месте" доминирует над элементарной этикой. Грустно, девушки!... :- (( (

привилегей или ещё чиво

Леш, стучу себя по дереву, но пока как-то получалось добиваться без подлостей. Не, мульёнщиком не стал (пока только в планах:-))) ), но ничо так, особо не жалуюсь.

ведь тогда по телевизору не покажут, на банкет в Кремль не пригласят... ;)

Старая мудрость гласит: "подальше от начальства и поближе к кухне!". Я ей стараюсь следовать:-)))))) Да и телевизор (ну, там, правда, пару раз меня поймали) и банкет в Кремле... я ж говорю, у меня запросы небольшие. Резину на тачке поменять, пару пентхаузов прикупить да квартирку на Манделе, Ходынских трупиков реанимировать... так, мелочевка.

Anytime: ...у меня запросы небольшие.

Ой, не зарекайся, Костя. Я вот до 66 почти дожил, а так и не знаю, смогу ли брать взятки - никто до сих пор не предлагал. :-))))

пинстр

ведь недопохороненный дедушка говаривал, что "интеллигенция - не мозг, а г...но нации".

И как обычно, был архиправ! ))))

Конечно прав. И, вообще, чего к этой фразе все время цепляются. Она была сказана в разговоре, в запале. Если подобные фразы вырывать из подобных разговоров, тут любого из нас можно представить кем угодно.
А насчет недопохороненый, это неправда, т.к. похоронен он по всем канонам склепного захоронения. Можно сказать, что по-православному нужно в землю зарыть, но тем не менее... Тем более, что он был атеистом.

он был атеистом

Да хоть баптистом, не суть. Нельзя из останков цирк и выставку устраивать, так считаю. Контрпример - Вечный Огонь в Александровском саду. Там - правильно сделано.

Она была сказана в разговоре, в запале

Фраза эта из письма "самого человечного" Максиму Горькому.
А то, что его в кунсткамере держут- это в наказание.

Алексей Б_: Тем более, что он был атеистом.

Лично Вам сообщил? Я даже не сомневаюсь, что он был православным, крещёным по всем правилам. Обратите внимание, что есть неопровержимые пожелания его родных и близких похоронить его нормальным образом. Не слишком много на себя берёте?

Моя мама, совершенно атеистка, завещала похоронить её в могилу к папе, своему мужу, с соблюдением соответствующих ритуалов. Если бы какой-нибудь му... (нехороший человек) попытался мне в этом препятствовать и проделать над ней нечто подобное недопохороненному дедушке, был бы немедленно мною послан на... (очень далеко). Просто, резко, в лучших русских традициях.
Каким бы великим его не считали некоторые граждане, процедура похорон обязательно должна была быть поддержана членами семьи. Им лучше знать, атеист он или где.

0стровитянин

Надежда Кадышева пополнила ряды отказавшихся от своих подписей под письмом против Ходорковского

В пресс-службе Валентина Юдашкина также отрицают его подпись. Ранее от подписей отказались Волочкова, Буйнов, Зельдин, Светличная, фигуристка Роднина и хирург Бокерия, а историк Антонов-Овсеенко подписывал другой текст. Эксперты говорят об изменении отношения общества к Ходорковскому.

Олег, ну теперь-то ты я думаю, наконец-то, понял, чего стоит наша творческая интегенция!!!
Нихрена!!!
Продадуться за тридцать серебренников...

Александр Булах: Продадуться за тридцать серебренников...

Некоторые даже бесплатно! Но в этом смысле они ничем не отличаются от любых других социальных групп населения. Да и с какой стати должны отличаться?

0стровитянин

Злотовалютного резерва считай - не было как класса.

Олег, в реале какие-никакие золотовалютные резервы были. Хотя бы потому, что кое в каких отраслях проводились закупки по импорту оборудования.
Да и на некоторые не слишком нужные вещи тоже кое-кому в партруководстве хватало средств.
Другое дело, что поиздержался СССР сильно.

0стровитянин

Промышленность была разрушена в ноль.
Саша, промышленность - это не один завод "Красный лапоть".
Смежники. Инфраструктура. А это все оказалось в разных странах.
С разными валютами. Ну откуда к примеру алюминиевые заводы
могли получать бокситы? У НИХ ДЕНЕГ НЕ БЫЛО.
Все же встало. И так далее. Судоходство встало.
Почему? А потому что судоходство всегда живет в долг.
Это у него особенность такая. А кто поверит в долг когда
Государство - банкрот? И когда у самой компании денег нет?
Они же были государственными - все деньги сдавали в бюджет - валюта.
Потом из бюджета получали на расходы.
А тут - все сдали, а в ответ никакого финансирования.
Все развалилось.

Олег, я тебе напомню, что осенью 1991 г. ты ещё учился. Т.е. ты не был в промышленности. Осенью 1991 г. ещё ничего не развалилось. Наш завод, например, имел заказы. В том числе зарубежные валютные, зарплаты платились.
Я тебе более того скажу. Ещё достаточно довольно долго расчёты между государствами СНГ производились в советских рублях.
Деньги у алюминиевых заводов не исчезли сразу.
Я достаточно хорошо знаю что происходило, например, на Красноярском заводе цветынх металлов, там директором друг моего бати (они учились и работали вместе там).
Не надо рисовать трагическую картину.
Трагедия по настоящему возникла от неграмотного управления и желания некоторых быстро получить если не всё, то очень многое.

Борис- по поводу "творческой" итнеллигенции... Мой дядя долгое время работал заместителем генерального директора Большого театра, будучи там секретарем парткома. Потом пошел на повышение и стал гендиректором Госконцерта СССР. Все склоки, анонимки, доносы и проч. дрянь шли к нему на стол. Много он порассказывал о "деятелях" искусств...

Это не на том заводе зарплату выдавали тазиками и мясорубками?

Дядя: Алексей, у меня столь же хорошая информация из нашего БДТ, тогда ещё имени Горького, да и руководство Ленинградского мюзик-холла в близком доступе было, кое-что хорошо знаю. Кстати, ничуть не меньший "террариум единомышленников" был в советском фигурном катании, тут я совсем близко долгое время находился. У моего друга, вице-чемпиона Олимпиады, было железное правило на сборах: Куда бы ни пошли, коньки на правое плечо, "боевая" и запасные кассеты с музыкой - в карманы. В комнате это без присмотра оставлять нельзя! Коньки навсегда выводятся из строя за 1 секунду, простым движением напильника.
Мне кажется, везде, где есть сильная конкуренция, а от победы зависят очень большие деньги, резко становятся заметны личные недостатки участников процесса.

Дядя: Алексей, у меня в кабинете сейчас включен тепловентилятор производства Чебоксарского приборостроительного завода, полученный мною в 90-е годы в счёт зарплаты. Работает уже лет 15 без единого замечания.
Слава советской авиационной промышленности!

А вот любопытно: если в деле Ходора появятся новые нюансы и неопровержимые доказательства какой-нибудь гадости - все эти подписанты-отбиранты понесут свои подписи взад, или нет? :-))

Насчет перезакапывания Дедушки - опять позволю себе небольшую копипастину:
"Сразу оговорюсь: влезать в дискуссию по поводу выноса либо невыноса
Ленина из Мавзолея не собираюсь. По причине брезгливого пренебрежения к
таковой. Ну совершенно нам больше нечего делать, кроме как ломать копья на
сей счет! Ну заняться нам больше нечем! Ну нет у нас других забот! Как будто
хоть от одной малюсенькой проблемы избавимся, закопав Ильича согласно его
пресловутому завещанию, которого ни одна живая душа в глаза не видела,
кстати..."
Примерно так и я мыслю...:-))

БP | форум автора сообщения

Алексей Б_: Тем более, что он был атеистом.

Лично Вам сообщил? Я даже не сомневаюсь, что он был православным, крещёным по всем правилам. Обратите внимание, что есть неопровержимые пожелания его родных и близких похоронить его нормальным образом. Не слишком много на себя берёте?

Конечно сообщил. Он всем сообщил. Если помните, он был продолжателем дела Маркса и Энгельса, материалистов по сути. И сам был материалистом. Быть крещеным не значит быть православным. Я тоже крещеный и это не мешает мне быть атеистом.
Разговор идет не о желании его родных, а о том, что он не похоронен. На самом деле он похоронен, но не по православной традиции, но по христианской. Склепные захоронения, я надеюсь, вы не отрицаете?
Вопрос о том, что выставлен на показ - сложный. Наверное, это не очень хорошо. Но не нужно валить всё в одну кучу: ненависть к Ленину и принятые правила захоронения.

это в наказание.

Думаю, что вы правы. Трагикомичность заключается в том, что на этом настаивают его...гм... "сторонники". Кавычки потому как многие из обозначенных мало себе представляют суть гениальных замыслов самого передового учения:-))) + :- (( (


наша творческая интегенция!!!

Здесь, думаю, всех в одну бочку тоже не следует запихивать. Это ведь персональные кач-ва, зависит от того, как папа с мамой воспитывали, с кем в школе дружил... У всех ведь по разному. По истории с подписями у меня вопросов особо нет, но ведь не вся "ынтыллыхенция" подписывалсь, так думаю.


все эти подписанты-отбиранты понесут свои подписи взад, или нет? :-))

Конгруэнтно мыслите!...:-)))


хоть от одной малюсенькой проблемы избавимся

Это верно... Пущщай о нем его родственники (если такие остались) пекуться, куча других "мелких недоразумений", увы, наблюдается.

Наверное, это не очень хорошо.

Вот мне тоже так кажется. А все эти каноны и обряды... не, не мое, не понимаю я в них ничего.

Детский сад, ей-богу...:- (( ((
====
Ээээ, Костя...
Ты недооцениваешь видимо влияния общественного мнения на реалии жизни.
Обществу ведь не только мозги промывают как бы Власти или там - Закордонье.
Оно ж само себе промывает - там любая Власть отдыхает в углу.

Для меня классикой остаются примеры - Жвачка Спеарминт в Египте и Укорачивание
пенисов в Заире.

Ну про сталинизм или гитлеризм умолчим дабы не возбуждать - хотя там та же картинка
только масштаб поширше.

Суд - судом, а реалии жизни - реалиями.
Хочешь закатать насильника по полной при суде присяжных?
Даже не имея непробиваемой доказательной базы?
Ну РФ не берем в расчет, а там где все устоялось?
Сделай так, чтобы Судья была женщина, а в составе жюри была пара людей
у которых кто-то из близкой родни пострадал от изнасилования.
И немного подогрей общественное мнение.

Все - закатают даже НЕВИНОВНОГО при определенном раскладе.
Или еще что-то типа ну вот Оу Джей Симпсон.
Ну выкрутился чувак от обвинения в убийстве. Вылез - чисто.
А общественное мнение ни хрена не дало ему уйти.
Я не знаю что приятнее - сесть надолго или стать нищим.
По сути в общем - один хрен.

Anytime

Наверное, это не очень хорошо.

Вот мне тоже так кажется. А все эти каноны и обряды... не, не мое, не понимаю я в них ничего.

Да дело-то в том, что скажи, я ненавижу Ленина и хочу... там... пятое-десятое. Всё понятно чего человек хочет. Не, нужно: "Не так похоронен, не по-православному, "а я, может, на оперцию согласия не давал, равно и мои родственники тоже""...

Довольно скоро у завода оказались арестованными все счета, поэтому заключать с нами договора стало совершенно бессмысленно, любые поступающие на счёт деньги немедленно оттуда снимались и уходили на погашение непрерывно растущих долгов.
======
Во во - вот это та самая ловушка куда провалился АЗЛК.
Лужков совершенно честно пытался его спасти - сам на Москвиче ездил.
Не смог.
Списать долги? Это нереально - про приватизацию и то орут по сию пору на каждом углу.
А СПИСАНИЕ? Да там все кто участвовал - все бы уже давно под статью пошли.

сути в общем - один хрен.

Все верно, насчет состава суда, эт я тебе как спец говорю:- (( ( Причем именно "непробиваемые док-ва" посылаются нах, решение на эмоциях принемается. Мой пример, ес-сно, мелкотравчатый (но близкий моему, мля, сердцу), но прекрасно вижу, КАК может дело обернуться. Потому так и выступаю против подобных вмешательств.

Но когда, вроде бы, образованные люди из МОЕЙ страны такую хрень устраивают..
====
Они люди искусства. Увы - это тоже профидеформация. У нас - одно, у них - другое.

это тоже профидеформация

Олег, я с ними мало общался, за исключением одной грандиозной пьянки в Сведловске, где-то в 96-ом (или 97?...). Что, у всех так? Просто неохота в такое верить.

Все - закатают даже НЕВИНОВНОГО при определенном раскладе.
Или еще что-то типа ну вот Оу Джей Симпсон.
Ну выкрутился чувак от обвинения в убийстве. Вылез - чисто.
А общественное мнение ни хрена не дало ему уйти.


Эти знали как надо.
http://www.youtube.com/watch?v ...

Конечно, Костя, ведь недопохороненный дедушка говаривал, что "интеллигенция - не мозг, а г...но нации".
====
Тут кстати вопрос настолько обширный, что его можно обсуждать годами.
Дедушка ведь гад - за что так обзывался?
Как ни странно за то - о чем мы постоянно говорим уже пару лет на ветке и вне её.

Это интереснейший вопрос - который очень ярко показывает отношение Ленина
к людям В ПРИНЦИПЕ.

То что творческая интеллигенция зачастую обладает некоторыми
трицательными чертами - это объективная реальность.
Но, Борис, ВИЛ имел ввиду не их, а вот людей типа "белых" на этой ветке.
Хотя к интеллигенции я к примеру ни фига не отношусь.
Но в его глазах данная прослойка Общества - была препятствием.
Ну и - говно - соответственно.

в реале какие-никакие золотовалютные резервы были. Хотя бы потому, что кое в каких отраслях проводились закупки по импорту оборудования.
Да и на некоторые не слишком нужные вещи тоже кое-кому в партруководстве хватало средств.
Другое дело, что поиздержался СССР сильно.
=======
Саша, не смеши. Чесслово. Ни хрена там не было. А как там что закупалось - оооо!
=)))))))

=======
Олег, я тебе напомню, что осенью 1991 г. ты ещё учился. Т.е. ты не был в промышленности.
=======
Говорю же - ты буквоед.
Я и учился и работал. И много чего делал. И КО ВСЕМУ ПРОЧЕМУ - очень много видел и слышал, что в 91, что позже о 1991 и так далее.
По ОЧЕНЬ СВЕЖИМ следам.
И от очевидцев и по документам.


Так что моя учеба в 1991 не имеет никакого значения - ты в 1945 вообще не жил.
Уж прости.

Деньги у алюминиевых заводов не исчезли сразу.
=====
Угу угу. ХАХА - три раза. Не - ну не в пятницу 13 конечно.
Но по меркам индустрии - сразу.

скажи, я ненавижу Ленина

Да нет у меня никакой ненависти, блин. Ненависть вообще оч. эноргоемкое чувство, сжирает все, что можно на конструктив направить. Ненавидят обычно те, кто с бубнами вокруг костра пляшет и заклинания всяческие произносит. А мне работать надо, вон, за фотик хотя бы расплатиться. А если не работать, то и других интересных дел полно, завтра, например, кино снимать будем. Ну а кому поненавидеть охота... не, пущщай ненавидят, конечно, но и от меня подальше держатся. Т.к. я по натуре своей белый и пушистый с добрым прищуренным взглядом. Ненавидеть в ответ не буду, а вот уконтропупить пока могу.


к интеллигенции я к примеру ни фига не отношусь.

Гм, ес-сно:-))))))) Я как-то тоже, у меня работа есть :-))))) Кста, а есть к.л. нормальное четкое определение данного понятия? Ну, чтоб не "в целом позитивно", а конкретно?

Что, у всех так? Просто неохота в такое верить.
======
Ну у всех - не у всех, но у многих.
Лицедеи они и есть лицедеи.
Сверхгибкая психика подразумевает некую сверхгибкость позвоночника.

Конечно есть Непробиваемые Гиганты. Но в массе своей артист любого жанра -
хоть Юдашкин - одежного - очень уязвим.
Что может артист противопоставить Миру? Да ничего.
Он в нем не живет.
Кстати именно поэтому в Средневековье аристократам зачастую запрещено было жениться на
лицедеях.
Это потенциальная брешь в обороне Семьи.

Кста, а есть к.л. нормальное четкое определение данного понятия? Ну, чтоб не "в целом позитивно", а конкретно?
=====
Я думаю, что совершенно четкого - нет.
Это кстати чисто отечественное понятие.
Так что это все от "таинственной русской души" -
тоже вещь мне непонятная совершенно.

Чем душа негра отличается от моей? Она не менее таинственная.

Я как-то тоже, у меня работа есть :-)))))
====
У тебя есть четкое английское определение.
Ты либо "джентльмен" либо "эсквайр".
Все зависит от твоей биографии и биографии твоей семьи.

А вот интеллигенция - что это такое - Аллаху ведомо.
Определение товарисча Боборыкина как-то не очень греет душу.

скажи, я ненавижу Ленина
---------
А смысл ненависти какой? Зачем ненавидите?

Она не менее таинственная.

Эт-точна... там такие, мля, таинства живут - закачаешся. Не, нафиг-нафиг, своих тараканов в башке полно:-)))))


чисто отечественное понятие

ПонЯл, "не имеющее аналогов" вобщем:-))))


Лицедеи они и есть лицедеи.

Олег, вот здесь у меня и непонятки. Ну ОК, мастер там перевоплощения какой и проч. (кста, не монополисты они ниразу:-))) ). Но связь-то с реальностью должна какая-то быть, нет? Ну как бы в определенной ситуации (на сцене, на съемках там...) он "другой человек". Но спектакль кончился, съемка завершилась. Надо ведь в реал возвращаться. Велком, мол, Нео, то реал ворлд. А то реал так отоварить может - мало не покажется.

либо "джентльмен" либо "эсквайр".

[непоняв, но на всякий случай решив отмеживаться] Сам такое слово!... :-)))) Олег, я, как и ты, между прочим, продукт Совсистемы с чуть большей способностью к автономным действиям (т.е. не все мозги отшибло пока). А "жинтлимены" да "исквайры" (кстати, а в чем разница? на гасконщине как-то такими понятиями мало оперируют) - это, на мой взгляд несколько другое в силу известных исторических причин.

Но спектакль кончился, съемка завершилась. Надо ведь в реал возвращаться. Велком, мол, Нео, то реал ворлд.
====
Она у них есть. Только очень не такая как у нас с тобой к примеру.
Они куда как более изобретательны в создании Своего Мира.
И они в нем живут. В ИЛЛЮЗИЯХ.

Возьми посмотри Сансет бульвар. Ты поймешь что это такое.
Вот это жуткое ощущение когда иллюзорный мир - РУШИТСЯ - а тебе уж чай не 16 лет, когда психика это выдерживает куда как легче.
Возьми - советую. Великолепный мюзикл о судьбе постаревшей актрисы - гениальное произведение!
Этот мюзикл Веббер поставил для всего ДВУХ актрис в мире!
И когда они умерли - он снял его с проката.
Заплатил дикие неустойки - но снял.
Ибо "никто не сможет сыграть так как они" - сказал великий мастер мюзиклов.

А "жинтлимены" да "исквайры" (кстати, а в чем разница? на гасконщине как-то такими понятиями мало оперируют) - это, на мой взгляд несколько другое в силу известных исторических причин.
=====
Неа. Все нормально.

Вопрос в том кто твоя семья и в конкретном методе зарабатывания на жизнь.
И где ты в данный момент находишься.
=)))))
Ты можешь не быть эсквайром в РФ. Но за ее пределами - ты уже эсквайр.
Это нюансы Средневековья.
Но кстати - масса писем мне было именно с такой пометкой.
=))
В Британии ж было дело.

А у вас там у лягушатников - фиии - Республика...
Эгалите, панимаешь ли...Фратерните...

0стровитянин

Саша, не смеши. Чесслово. Ни хрена там не было. А как там что закупалось - оооо!
=)))))))

Да это ты не смеши. Закупалось. Вполне реально. На наш завод пришла партия высокоточных станков для инструментального цеха из Англии. Поглядел бы ты на эти аппараты.
Другое дело, что если Морфлоту не выделил денег для навигационных РЛС.
Ну так извини, но и ранее заказы разным ведомствам резали.
Могу примеры по авиапромышленности привести и в более благополучные годы.

0стровитянин

Говорю же - ты буквоед.
Я и учился и работал. И много чего делал. И КО ВСЕМУ ПРОЧЕМУ - очень много видел и слышал, что в 91, что позже о 1991 и так далее.
По ОЧЕНЬ СВЕЖИМ следам.
И от очевидцев и по документам.

Олег, ты хочешь сказать, что 1-й штурман контейнеровоза в курсе того на основе каких контрактов и с каким порядком оплаты приобретён тот груз, котоырй он везёт в Питер?
Ну не смеши...

0стровитянин

Угу угу. ХАХА - три раза. Не - ну не в пятницу 13 конечно.
Но по меркам индустрии - сразу.

Именно что не сразу.
Я тебе более того напомню. Как возражали директора ряда предприятий, котоырх администрация ЕБНа уламывала акционироваться. А они отказывались, мотивируя это тем. что предприятие и так худо-бедно, но работает. И к чему, спрашивается, было гнать лошадей?

Кстати, ты помнится, говорил, что однйо из причин продажи "Норникеля" было падение цен на платиноиды!
Надеюсь помнишь?
Так вот не было никакого падения цен. Эта товарная группа ВСЕГДА устойчива росла в цене.
Вот цитата:
"В 1974 году Бреттон-Вудская система была упразднена, цены на золото стали определяться только рынком. Его котировки быстро росли, одновременно установилась корреляция между динамикой цен на золото и платину, где платина играла подчиненную роль. Через несколько лет цены стали весьма близки и по абсолютным значениям: вся траектория цен на золото в конце 1970-х – первой половине 1980-х годов, в том числе абсолютный максимум 1980 года, была почти в точности продублирована ценами на платину.
Постепенно зависимость золото-платина ослабевала, в 1986 – 1990 годах сохранялась корреляция в динамике, но в абсолютных показателях цены на платину были заметно выше: сказывалось увеличение спроса со стороны производителей автокатализаторов. Затем на несколько лет цены вновь сравнялись. В 1995 – 1996 годах впервые проявились расхождения в динамике (трендах) цен на золото и платину. Хотя различия были незначительными, было очевидно, что такая ситуация сохраняется, только пока колебания цен невелики. В 1997 году траектории цен на золото и платину окончательно разошлись. Непосредственной причиной опять-таки стал спрос на платину в автомобильной промышленности."
http://www.globfin.ru/articles ...

Спорить дальше будешь по этому вопросу?

Она у них есть. Только очень не такая как у нас с тобой к примеру.
Они куда как более изобретательны в создании Своего Мира.
И они в нем живут. В ИЛЛЮЗИЯХ.

по-моему, Олег, психически уравновешенный человек, и будучи актером будет дружить с реальностью. А "утонченная ранимая натура" и будучи квантовым физиком чуть что будет заламывать руки по поводу разрушенных иллюзий.

ты хочешь сказать, что 1-й штурман контейнеровоза в курсе того на основе каких контрактов и с каким порядком оплаты приобретён тот груз, котоырй он везёт в Питер?
Ну не смеши...
====
Еще раз. Я не всю жизнь жил в 1991 году.
Ты же изучаешь историю по документам?
Причем тех времен в которых ты вообще не жил и живых свидетелей-то нет.

Саша, если взять твоё утверждение - то ты вообще ни о чем в своем журнале писать не можешь.
Ты вообще не жил в то время.

А у меня уже в 1994-95-96 годах был доступ и к документам и свидетелям и
ко многому прочему.
Пара лет прошла .
Не с 1945 года - полвека.

по-моему, Олег, психически уравновешенный человек, и будучи актером будет дружить с реальностью.
====
Жень, исключительно в меру своей психики.
Внутренний мир Актера - это очень своеобразный мир
К примеру мечта Актера - умереть на сцене!
Это - идея-фикс. Даже (!!!) если он это отрицает - не верьте ему.
Он лжет. Даже пусть и бессознательно.

по-моему, Олег, психически уравновешенный человек, и будучи актером будет дружить с реальностью.
-----------
Ну... С оценкой согласен. Не в меру, иногда, вспыльчив, но я рад, знакомству!


Еще больше рад - знакомству с симпатичным, новоиспеченным, доктором. :))