У Ан-140 много проблем. Даже если Самара готова их производить в товарных количествах, остаётся проблема с силовой установкой.

Ан-2 или его аналог с сохранением ВПХ нужен в нашей стране. Як-40 занимал именно ту нишу, за которую ратует уважаемый Kvinta и снят с эксплуатации из-за высокого расхода топлива. В обоих случаях есть потребность в самолётах такого класса, но нет платёжеспособного спроса.

64 пассажира базовый Ил-114 везёт на 1000км, а это явно больше, чем вокруг аэродрома. Ил-114-300 обещают сделать более чем на тонну легче. Ил-112 никогда не имел максимальную коммерческую нагрузку более 6 тонн (в любых вариантах проекта) и сейчас она составляет 5 тонн, а Ил-114Т имеет максимальную коммерческую нагрузку в 7 тонн. Основная разница между ними в требованиях к длине ВПП, Ил-112 ВТС с укороченным взлётом и посадкой. Поэтому в большинстве случаев для коммерческих перевозок Ил-114-300Т будет выгоднее Ил-112Т. Конструктор всегда выбирает компромиссное решение, если хочет получить удачный самолёт (кроме случаев рекордных самолётов). Если перед ним стоит задача сделать замену Ан-2, то он будет в первую очередь подбирать решения исходя из требований к ВПХ самолёта. Поэтому схема биплана или полутороплана весьма реальное решение даже в 21 веке.

Szem . . . Даже Кореня не подключили к этому процессу . . . ----- Если честно - я лично не понял слово "даже". Прохиндея Антошу Кореня на пушечный выстрел нельзя подпускать - ДАЖЕ к элементарной аналитике, не говоря уж о серьёзных проектах по развитию региональных авиаперевозок, и уж тем более - выбору типов ВС.

Szem Ил-114/Ил-114-100 MTOW 23.5 т MZFW (максимальный вес без топлива) 22.6т Значит можно залить 23.5-22.6 = 0.9 т топлива Максимальная коммерческая нагрузка 6.5 т Отсюда вес пустого снаряженного ( OEW или DOW ) 22.6-6.5=16.1 т Даже если ограничить загрузку только пассажирами с багажом 64*0,95=6.1 т то можно залить 1.3 т топлива Если залить полную заправку 6.5 т топлива, то можно взять 23.5-16,1-6.5=0.9т/0.95 = 9 пасс. Если залить 4.3 т топлива, то можно взять 23.5-16,1-4.3=3,1т/0.95 = 33 пасс. , т.е. полсалона часовой расход топлива (заявлен) 550 кг/час У вас другие цифры ? ----- АНЗ - учли?

Михаил_К Получить из ресурсного Ан-26 аналог Ан-24 можно за приемлемые деньги, поэтому некоторое количество Ан-26 уже конвертировали и какое-то время ещё будут конвертировать. Но их мало и их ресурс конечен. Поэтому это только отсрочка. Новый самолёт для этого сегмента нужен без всяких вопросов. ----- Спасибо! Люди говорят, что могут произвести такую конвертацию за довольно приемлемые деньги, а также, что ресурса будет достаточно как минимум лет на десять, и что как минимум 6 – 8 машин для этих целей есть. Этого времени достаточно для разработки и (или) создания нового целесообразного самолёта для ШЕСТИ округов РФ. Повышенный расход топлива относительно 30 – 35-ти кресельных турбопропов может быть компенсирован низками расходами на ПЛГ. АТБ и лётный состав – тоже не дефицит. Единственный ПОКА тормоз – это Минтранс РФ со своими пелёночными “специалистами”, провальными проектами и неработоспособными правилами субсидирования. Посмотрим – как отреагирует Президент РФ на его поручение после 15 января 2018 года.

"Прочих равных." 👏

Михаил_К У Ан-140 много проблем. Даже если Самара готова их производить в товарных количествах, остаётся проблема с силовой установкой. ----- Михаил! Чур-чур меня. Разве я заикался о производстве АН-140.

Были проработки по установке ТВ7-117СМ на Ан-140, он вполне себе вписывается в ЛТХ и даже несколько переразмерен, но разработчик и слышать не хотел ни о чем, кроме продукции М-Сич или Канады. Испытатели весьма положительно отзывались об Ан-140, судьба у него долгая и не намного более счастливая оказалась, чем у Ил-114 - помоложе он на 15 лет и 36 машин все же произвели. Движок родной, это "нечто" со знаком минус".

Сделают Ил-114-300, полноценно сертифицируют, запустят в серию, тогда вопрос станет актуальным. А сегодня надо людей возить.

Про Ан-140 следует забыть. Невозможно продолжать развивать проект с неадекватным партнером. Тема закрыта.

У Вас есть хотя бы малейшее представление, сколько стране нужно вс и вс какого класса. Есть ли представление о том, какая маршрутная сеть предполагается, какой пассажиропоток, частоты. Кто будет выполнять перевозку, какая тарифная политика. Вы ратуете за выделение бюджетом миллиарда долларов на что, просто на производство изделий, которые пока никем не востребованы ? Вы где доказали, что нужен именно вс размерностью 50-60 кресел, а не 30-40 ? Какая дальность вс должна быть, какие ВПХ. Какие требования по аэродромам . Где все это. Как вы считаете сколько вс нужно. Как можно вообще запускать в производство вс, который даже не бьется ни с каким бизнес планом. Даже Кореня не подключили к этому процессу. Это банально - нецелевое расходование средств бюджета, если говорить вежливым языком.

Там две проблемы. Первая, Вами озвучена. Вторая, неадекватный собственник завода - имея возможность получить большой заказ, он захотел ещё и дармовую модернизацию завода за чужой счёт.

Ил-114/Ил-114-100 MTOW 23.5 т MZFW (максимальный вес без топлива) 22.6т Значит можно залить 23.5-22.6 = 0.9 т топлива Максимальная коммерческая нагрузка 6.5 т Отсюда вес пустого снаряженного ( OEW или DOW ) 22.6-6.5=16.1 т Даже если ограничить загрузку только пассажирами с багажом 64*0,95=6.1 т то можно залить 1.3 т топлива Если залить полную заправку 6.5 т топлива, то можно взять 23.5-16,1-6.5=0.9т/0.95 = 9 пасс. Если залить 4.3 т топлива, то можно взять 23.5-16,1-4.3=3,1т/0.95 = 33 пасс. , т.е. полсалона часовой расход топлива (заявлен) 550 кг/час У вас другие цифры ?

Вы определитесь - что Вам нужно. "А сегодня надо людей возить." - план по перевозкам есть ? "На 1 - 2 АК их хватит, а дальше что?" - а сколько Вам нужно ? Каких компаний - новых существующих или что-то еще ? "6 – 8 машин это дырка от бублика" - и снова, а где план ? Где маршрутная сеть ? 6-8 вс типа АН-24 с ресурсом в 5 лет закроют большой регион. Вы сказочник.

Szem . . . 6-8 вс типа АН-24 с ресурсом в 5 лет закроют большой регион . . . ----- Даже - ДВА округа. Есть люди (здесь на форуме), которые могут это подтвердить.

А кто ему навязал этот заказ ?

Сегодня Ан-24 летает в удалённые населённые пункты, где другого транспорта нет вообще. Гораздо успешнее там Бомбардье летают.

Там две проблемы. Первая, Вами озвучена. Вторая, неадекватный собственник завода - имея возможность получить большой заказ, он захотел ещё и дармовую модернизацию завода за чужой счёт.

Это не правда. В Якутии из 32 аэропортов Бомбардье допущен и летает только в Я где-то упомянул Якутию? Где это? Изучайте опыт Авроры. Там много интересного- и по взаимодействию акционеров, и по сетке, и по выбору парка. Будет 114-ХХХ приемлем для собственника и эксплуатанта- замечательно! Не будет- пойдет по долгому и мучительному( и затратному) пути остальных произведений советско-российского авиапрома.

Вообще-то он сам прибежал - дайте, дайте! А дальше начался цирк - дайте попить, а то есть так хочется, что спать негде.

Не так. Это две совсем невзаимосвязанные истории. Я знаю ее очень хорошо, так как все происходило на моих глазах. Как Вы понимаете, лично знаком и с Кивой - бывшим генконструктором Антонова и с директором Авиакора Гусевым. Все было не то и не так. Не валите все в одну кучу.

Так ведь дали. Своих не обижают.

Так ведь дали. Своих не обижают.

Опять смешите форум! Самара осталась без Ил-114.

Михаил_К Опять смешите форум! Самара осталась без Ил-114. ----- А Вы бы хотели, чтобы Самара стала лидером по протаскиванию АФЁР? Нам только недавно Президент РФ помог вымести из Самары насквозь прожжённого АФЕРИСТА - КОСНОЯЗЫЧНОГО и ВЕЧНОГО КОМСОМОЛЬЦА кольку меркушкина.

Михаил_К Опять смешите форум! Самара осталась без Ил-114. ----- А Вы бы хотели, чтобы Самара стала лидером по протаскиванию АФЁР? Нам только недавно Президент РФ помог вымести из Самары насквозь прожжённого АФЕРИСТА - КОСНОЯЗЫЧНОГО и ВЕЧНОГО КОМСОМОЛЬЦА кольку меркушкина.

Так я только о том, что разграбленный завод получил контракт на АН-140.

Авиакор - частный завод, но его собственник адекватных мер для обновления средств производства не предпринял (под Ан-140) и захотел такое обновление провести под тему Ил-114 за чужой счёт. Грубо говоря, любой собственник подходящего ангара или площадей у какого-нибудь аэродрома с такими-же основаниями претендовать на производство Ил-114.

зачем обновлять завод под пробную партию? Оснащение нового производства тоже за свой счёт?

Kvinta Вы случайно - не об одном и тоже, в смысле - по адресу? !!!! Szem ... Соответственно собственнику не интересно заниматься модернизацией под мифические проекты... **** какая разница,мифические они или нет.Если деньги на модернизацию не заложены в заказе или отдельно,производить её не будут.Хоть гос,хоть частники.С прибыли,это другая песня.

GRV Можете показывать, что угодно. Но кому интересны рассуждения о ещё не существующем самолёте с высосанными из пальца цифрами и условиями лизинга? p.s. Если по данной теме Вам сказать нечего, не засоряйте ветку. https://www.aex.ru/docs/2/2017 ... ----- Продолжение – переход с другой Ветки: Роман Владимирович – рассуждения интересны – Вам, причём – очень и очень. Это Вы говорите, что ИЛ-114 необходим для развития региональных авиаперевозок. Разве может Правительство Российской Федерации высасывать из пальца прогнозную стоимость ИЛ-114-300 = 960 000 000 руб. с НДС, на которой основаны расчёты по цифрам и условиям лизинга?

GRV Можете показывать, что угодно. Но кому интересны рассуждения о ещё не существующем самолёте с высосанными из пальца цифрами и условиями лизинга? p.s. Если по данной теме Вам сказать нечего, не засоряйте ветку. https://www.aex.ru/docs/2/2017 ... ----- Продолжение – переход с другой Ветки: Роман Владимирович – рассуждения интересны – Вам, причём – очень и очень. Это Вы говорите, что ИЛ-114 необходим для развития региональных авиаперевозок. Разве может Правительство Российской Федерации высасывать из пальца прогнозную стоимость ИЛ-114-300 = 960 000 000 руб. с НДС, на которой основаны расчёты по цифрам и условиям лизинга?