Полная
версия
Войти
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе
Форум Aviation EXplorer

Рубрика: Об авиации

Переход гражданской авиации с полетов по давлению QFE на QNH

 ↓ ВНИЗ

12

Dawdler
Старожил форума
09.09.2016 15:55
Пункт 5 к РФ отношения не имеет.
09/09/2016 [10:15:44]

Вы правы. Это в Туркменистане.
Dawdler
Старожил форума
09.09.2016 15:58
Инквизитор
За содержание АИП отвечает Росавиация, а за раздел ENR – Управление организации использования воздушного пространства.

Информация не соответствует действительности.
За раздел ENR 1.7.1 ПОРЯДОК УСТАНОВКИ ВЫСОТОМЕРА - ответственный за поддержание достоверности разделов АИП - управление летной эксплуатации ФАВТ.
09/09/2016 [10:40:29]

См.
ПОРЯДОК РАЗРАБОТКИ И ПРАВИЛА ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ АЭРОНАВИГАЦИОННОЙ ИНФОРМАЦИИ
Утвержден приказом Минтранса России от 31 октября 2014 г. N 305

IV. Правила предоставления официальной аэронавигационной
информации, официальных аэронавигационных данных

38. Исходные аэронавигационные данные, предназначенные для включения в АИП России, органу аэронавигационной информации предоставляют:

д) в подразделы GEN 1.2, GEN 2.5, GEN 3.3, GEN 3.4, GEN 3.5, GEN 3.6, GEN 4.2, ENR 1.6, ENR 1.7.1, ENR 1.9, ENR 1.10, ENR 1.11, ENR 2.1, ENR 3.1, ENR 4.1, ENR 5.1, AD 1.4 - органы Единой системы организации воздушного движения Российской Федерации;
Инквизитор
Старожил форума
09.09.2016 17:08
Dawdler, Я так понимаю, разговор то был кто ответственный за достоверность информации, изложенной разделе, а не кто эту информацию в ФАВТ представляет. Так вот ответственные за достоверность оаздела именно управление летной эксплуатации. Приказ их висел. И второе. Не поленился, открыл АИП. Для полетов ниже ЭП нет там никаких ссылок в этом разделе ENR 1.7.1на иные давления кроме как на QFE или QNH
Dawdler
Старожил форума
09.09.2016 22:06
Инквизитор
Dawdler, Я так понимаю, разговор то был кто ответственный за достоверность информации, изложенной разделе, а не кто эту информацию в ФАВТ представляет. Так вот ответственные за достоверность оаздела именно управление летной эксплуатации. Приказ их висел. И второе. Не поленился, открыл АИП. Для полетов ниже ЭП нет там никаких ссылок в этом разделе ENR 1.7.1на иные давления кроме как на QFE или QNH
09/09/2016 [17:08:04]

Ответственные за содержание различных разделов АИП РФ не поставщики, а структуры Росавиации, указанные в приказе от 31.10.2014, №305.
В отношении перехода с QFE или QNH района см. ответ 09/09/2016 [15:55:33]
котик форум
Старожил форума
09.09.2016 22:43
и так, ответ на исконно русские вопросы: "кто виноват"? и "что делать"? один и тот же: "на западном фронте без перемен" :)))
Тупой
Старожил форума
09.09.2016 22:53
Да нормально всё будет, скоро перейдём. Дело за малым: надо, чтобы те, кто возглавляет этот переход, поняли - чем же они занимаются.
котик форум
Старожил форума
09.09.2016 23:11
Тупой
Да нормально всё будет, скоро перейдём.

да кто бы сомневался?
https://i.ytimg.com/vi/wBfoiZg ... :)))

З.Ы. и за чем только эксперты Комитета АЭВТ по АНО обращались к коллегам-авиаторам?
Тупой
Старожил форума
09.09.2016 23:20
Чтобы коллеги-авиаторы рассказали экспертам о сложностях, с которыми авиаторам придётся столкнуться после ужасного перехода в другое измерение. А эксперты чтобы собрались опять и разработали очередной план.
Инквизитор
Старожил форума
10.09.2016 00:01
Ответственные за содержание различных разделов АИП РФ не поставщики, а структуры Росавиации, указанные в приказе от 31.10.2014, №305.

Вы определитесь, что хотите сказать. Что такое структуры Росавиации?
Есть Росавиация со своей структурой - это ее внутреннее устройство и состоит из управлений по направлению деятельности. Ей, как органу аэронавигационной информации ( так она названа в приказе 305) делегировано право на издание официальной АНИ.
А есть в том числе и подведомственные предприятия, и иные поставщики, которые осуществляют сбор, обработку, направление и всяку хрень. А вот в самом органе АНИ, сиречь Росавиации, есть приказ, который и определяет ответственные структурные свои подразделения или подведомственные предприятия, которые ответственны за достоверность и актуальность информации разделов конкретных АИП. За достоверность раздела ENR 1.7.1 отвечает УЛЭ. Что тут непонятного?
Инквизитор
Старожил форума
10.09.2016 00:05
И повторю еще раз, переход на QNH не требует ничего, что предожено в статье. Только одного. Официального опубликования схем и высот в АИП. Симферополь прекрасно работает и куча авиакомпаний летает. И группы, созданные кучу лет назад походу и уткнулись в прблемму, что некому посчитать схемы, благодаря разрушению штурманских служб.
Все остальное от лукавого. И комиссии и выдуманные проблемы и бурная деятельность.
Тупой
Старожил форума
10.09.2016 08:40
Схемы вроде как переделаны были ещё к апрелю прошлого года и ждут команды. Последний перенос был на ноябрь этого года. Ждём.
котик форум
Старожил форума
10.09.2016 09:43
Инквизитор
И повторю еще раз, переход на QNH не требует ничего, что предожено в статье. Только одного. Официального опубликования схем и высот в АИП. Симферополь прекрасно работает и куча авиакомпаний летает. И группы, созданные кучу лет назад походу и уткнулись в прблемму, что некому посчитать схемы, благодаря разрушению штурманских служб.
Все остальное от лукавого. И комиссии и выдуманные проблемы и бурная деятельность.

на досуге поинтересуйтесь у своих друзей в Украине (если они у Вас там остались), каким образом там был осуществлён переход на QNH и единую высоту перехода, кто же в своё время "посчитал" и опубликовал схемы Симферополя и не только, и причём тут вообще ШС?
Инквизитор
Старожил форума
10.09.2016 09:59
Расскажите, если знаете, кто там посчитал схемы? Орган ОВД? Нет вопросов, и у нас это по разрушению ШС возложили на госкорпорацию по ОРВД. Даже отдел создали там 5 человек, которые должны считать схемы по всем аэродромам страны. Вот теперь и понятно, что намеченый еще на ноябрь 2014 года переход никак не может состоятся. Не могут 5 человек посчитать за всю страну сразу. Если Вы вообще в курсе сколько времени занимает разработка схем. Если это делать как положено, а не как тут отдельные личности в иных статьях думают из кабины самолета рассуждая о иной профессии и службе с примитивным дилетантством.
На сегодня вопросов нет. АЭВТ может спать спокойно. Нет схем.
Дары Данайцев форум
Старожил форума
10.09.2016 10:03
Что значит "Переход гражданской авиации с полетов по давлению QFE на QNH"? А как же другие виды авиации? На аэродромах совместного базирования, в районах полетной информации ниже эшелона перехода? Эксперты АЭВТ головой думайте!
Считаю, что опубликование изменений в документах АНИ недостаточно.
Останется проблема внесения изменений в положения "ФАП полетов в воздушном пространстве Российской Федерации" касающиеся выдерживания высоты.
Тупой
Старожил форума
10.09.2016 10:26
Схемами разве 5 человек занимались? НИИ Аэронавигации плюс СЗРЦАИ разрабатывали большую часть, про остальные конторы я не знаю.
котик форум
Старожил форума
10.09.2016 10:32
если друзья не отвечают, то читайте тут:
http://zakon3.rada.gov.ua/laws ...
или "корявый" перевод тут:
aeroclubchayka.kiev.ua/taining/Flight_rules_%20aircraft.doc



А вот в самом органе АНИ, сиречь Росавиации, есть приказ, который и определяет ответственные структурные свои подразделения или подведомственные предприятия, которые ответственны за достоверность и актуальность информации разделов конкретных АИП. За достоверность раздела ENR 1.7.1 отвечает УЛЭ. Что тут непонятного?

кстати насчет того кто за что отвечает в самой Росаэронавигации:
ENR 1.7.1 Порядок установки высотомера в Российской Федерации - Управление Госрегулирования ИВП и ОрВД Росаэронавигации
О порядке ведения и организации издания Сборника аэронавигационной информации Российской Федерации (Приказ Росаэронавигации от 15.01.07 № 1)
http://dspk.cs.gkovd.ru/librar ...
котик форум
Старожил форума
10.09.2016 10:38
Дары Данайцев
Считаю, что опубликование изменений в документах АНИ недостаточно.
Останется проблема внесения изменений в положения "ФАП полетов в воздушном пространстве Российской Федерации" касающиеся выдерживания высоты.

так Инквизитор их снял, ему достаточно:
"У видов авиации могут быть свои правила полетов. Это, кстати, написано Воздушном кодексе. А про организацию воздушного движения для ВС ГА на эрадромх СБ и СИ есть пункт 1.4 и пункты 3.2.12-3.2.15 ФАП ОрВД".
06/09/2016 [17:02:23]

Инквизитор
Старожил форума
10.09.2016 11:12
котик, зачем Вы вбрасываете давно не работающие документы. И росаэронавигации уже лет 5 нет. Все давно едино под личиной росавиации.
котик форум
Старожил форума
10.09.2016 11:25
Инквизитор ответить
котик, зачем Вы вбрасываете давно не работающие документы. И росаэронавигации уже лет 5 нет. Все давно едино под личиной росавиации.

так это же Вы Dawdler_у "втираете" про ответственность за разделы АИП, а я Вам "подыгрываю". :))

...кстати, приказа отменяющего Приказ Росаэронавигации от 15.01.07 № 1 так и не нашел, и он: http://dspk.cs.gkovd.ru/librar ... на сайте gkovd.ru почему-то числится живым, - не подскажете почему?
заодно покажите и приказ, отменяющий данный.
Инквизитор
Старожил форума
10.09.2016 11:56
Котик, ну такого органа не существует вообще. Не существует структурных внутренних подразделений. Просто некому исполнять сам приказ. Что тут не понятного.
Вот смотрите. в в том числе приложение и в том числе ответственных по разделам
http://www.garant.ru/products/ ...
ёпрст
Старожил форума
10.09.2016 11:58
Проблема при переходе на QNH одна- перевод высот на схемах аэродрома. Ну и конечно надо помнить, что 1 фут это 0, 3048 м., не забыв, что безопасные высоты это 1000 и 2000 футов и приняв округления, как принято в ИКАО для футов. Арифметика Пупкина 2 класс! Я как пилот, благодаря нашей "расторопности" давно уж летаю по картам джепеессен, на которых указаны эти высоты. Обидно, конечно, но это не "нагибание" РФ, а необходимость, тк приобретенные нами иностранные самолеты не могут летать по QFE!
котик форум
Старожил форума
10.09.2016 12:46
Инквизитор ответить
Вот смотрите. в в том числе приложение и в том числе ответственных по разделам
http://www.garant.ru/products/ ...

Благодарю.


И повторю еще раз, переход на QNH не требует ничего, что предожено в статье. Только одного. Официального опубликования схем и высот в АИП.

и кто же конкретно и почему "схемы и высоты в АИПе" не публикует?

Инквизитор
Старожил форума
10.09.2016 13:07
и кто же конкретно и почему "схемы и высоты в АИПе" не публикует?

Публикуют. Но в относительных высотах. Применительно QNH все опубликовано только по Симферополю, где давно все наши компании так и летают и нет проблемм. Поэтому затевать и ставить некие прблемные вопросы неуместно. А пересчитать? Так просто пересчитать с округлением не получается. Все схемы плывут. Лишь в этом вся и проблема.
котик форум
Старожил форума
10.09.2016 13:41
Инквизитор
Нормативное регулирование в госавиации осуществляет Минобороны. Нормативное регулирование в гражданской авиации - Минтранс. Одно с другим не связано. Речь в статье идет о гражданской авиации. 8/09/2016 [11:33:12]

Тупой
А где у нас кроме как в терминах и определениях ФАП ОрВД встречается Pприв. мин? В АИП, например, применяется термин "QNH района". 08/09/2016 [23:48:02]

Просто штурман
" тройной " ФАП- расчет и выдерживание безопасных высот 09/09/2016 [00:16:26]

Инквизитор
Поэтому затевать и ставить некие прблемные вопросы неуместно. А пересчитать? Так просто пересчитать с округлением не получается. Все схемы плывут. Лишь в этом вся и проблема.

тут все вопросы и ответы.

Чтобы перейти на QNH необходимо, как минимум изменить ФАП136 с его Р мин.прив:
http://base.garant.ru/184736/# ...

а вот армейские пока ЭТОГО делать НЕ ХОТЯТ т.к. ОНО им пока НЕ НАДО, поэтому сидим ровно и ждём когда в стране поменяются приоритеты, - ну что тут ЕЩЁ непонятного?

а "Все схемы плывут" - это лишь замыливание себе глаз.

ИМХО естественно.
Dawdler
Старожил форума
11.09.2016 16:46
Инквизитор
Ответственные за содержание различных разделов АИП РФ не поставщики, а структуры Росавиации, указанные в приказе от 31.10.2014, №305.

Вы определитесь, что хотите сказать. Что такое структуры Росавиации?
Есть Росавиация со своей структурой - это ее внутреннее устройство и состоит из управлений по направлению деятельности. Ей, как органу аэронавигационной информации ( так она названа в приказе 305) делегировано право на издание официальной АНИ.
А есть в том числе и подведомственные предприятия, и иные поставщики, которые осуществляют сбор, обработку, направление и всяку хрень. А вот в самом органе АНИ, сиречь Росавиации, есть приказ, который и определяет ответственные структурные свои подразделения или подведомственные предприятия, которые ответственны за достоверность и актуальность информации разделов конкретных АИП. За достоверность раздела ENR 1.7.1 отвечает УЛЭ. Что тут непонятного?
10/09/2016 [00:01:27]

Cтруктуры Росавиации – Вы сами ответили, что это управления по направлению деятельности.
А подскажите номер приказа – «А вот в самом органе АНИ, сиречь Росавиации, есть приказ, который и определяет ответственные структурные свои подразделения или подведомственные предприятия, которые ответственны за достоверность и актуальность информации разделов конкретных АИП».
котик форум
Старожил форума
11.09.2016 17:19
Dawdler
А подскажите номер приказа – «А вот в самом органе АНИ, сиречь Росавиации, есть приказ, который и определяет ответственные структурные свои подразделения или подведомственные предприятия, которые ответственны за достоверность и актуальность информации разделов конкретных АИП».

для ускорения:
Инквизитор
Вот смотрите. в в том числе приложение и в том числе ответственных по разделам
Приказ Федерального агентства воздушного транспорта от 5 августа 2015 г. N 478 "О реализации полномочий Росавиации во исполнение положений приказа Министерства транспорта Российской Федерации от 31.10.2014 N 305 "Об утверждении Порядка разработки и правил предоставления аэронавигационной информации"
http://www.garant.ru/products/ ...
10/09/2016 [11:56:45]
12

← Форум Aviation EXplorer
Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Реклама на сайте Обратная связь

 

Рейтинг@Mail.ru