Татьяна Залесская | форум автора сообщения

"Туполеночек" Вы мой дорогой.


Позиция, подкреплённая надменно-снисходительным тоном, понятна. Критику адекватно воспринимать не умеем. Продолжайте считать свои потоки сознания стихами и оказывать Гравюрному медвежьи услуги.

Татьяна, спасибо, что удалили ту переписку, не место ей тут)))
===
Спасибо за добрые слова, я тут теперь бываю набегами, но к Вам буду заходить.
Алексея Леонтьева очень уважаю, человек со своей позицией, прочный, несдавшийся человек.
И про чувства очень понравилось, насчет "нахрапа".

66 "Ту-134А"
Почитайте Жуковского "На кладбище" в сборнике "Поэты-лирики 19-го века.

Александр (как-то не получается называть Вас по фамилии), я из Лешуконии никого не знаю. Я по всем местным "забегаловкам" наведывалась пролетами, до точки меня подкидывали и все. Общалась только с экипажами, зачастую не зная даже фамилий. Как-нибудь расскажу пару историй из копилки моих летаний по закромам. Душераздирающие есть еще те. Бывало пуд соли съешь с ребятами, пока выберешься из дебрей.
В Нарьян-Маре совсем не бывала. Про Щекотова слышала в Талагах, про Раю не слыхала, может просто не помню уже. Мои летные вояжи связаны, главным образом с Талагами и 90-ми годами. Знала многие экипажи. Медведева Анатолия Ивановича не знали? Он на ТУ-134 КВСом летал. Должны, наверное знать, он в 80-х гремел. Один из лучших летчиков отряда. Я с его женой еще в одной лаборатории у нас в НИИ работала, за соседними столами сидели. Так что у меня проблем с полетами не было. А такого Туманова Александра Степановича не знаете? Наверное нет. Он только в начале 90-х начал летать сначала на "Туполенке", потом переучился на "Туполь". Как ликвидировали их у нас, подался в "Аэрофлот", не захотел возвращатся на ТУ-134. Боингов тогда еще не было.
Александр, мне очень понятно Ваше настроение одиночества и болезни. Нельзя быть одиноким, это страшно и... смертельно. Хорошо, что у Вас есть форум. Он спасает, по себе знаю. Когда человек никому не нужен, значит он не нужен и самому себе. Тогда незачем жить. Вы, пожалуйста, держитесь и восстанавливайтесь после Вашей беды. Я от всей души хотела бы Вам помочь. Я сама в конце прошлого года осенью лежала в больнице до самого Нового года. Добрые люди подобрали на улице и прямо в реанимацию. Так вот получилось, что даже до дому не смогла добраться один раз после интернета. (Вы не знаете, у меня ведь тоже нет своего компьютера и никогда не было, наверное уже и не будет. Хожу на городской в Интернет-кафе, который довольно далеко от дома, надо на транспорте добираться.) Но ничего вроде, подремонтировали, благо я в той же больнице сейчас работаю. Новый год провела в полном одиночестве, всю зиму никуда не выходила из дому. С кошкой Муркой коротали длинные зимнии дни. Меня спасло знаете что, никогда не поверите. В праздники по российскому радио постоянно передавали стихи разных поэтов. Часто, почти каждый день, читали Николая Рубцова "Зимнюю песню". Ну там, знаете: "Кто мне сказал, что надежды потеряны, кто это выдумал, друг! В этой деревне огни не погашены, ты мне беду не пророчь. Светлыми звездами ясно украшена тихая зимняя ночь." Я вдруг поверила, что надежды не потеряны, что может быть что-то еще и для меня в этой жизни. Правда, скорей всего они все-таки потеряны. Но на форум я вернулась и будь что будет.
Я Вам ничего не написала в личку. Просто хотела узнать у Вас конкретней о Вашем предложении полетов в аэроклубе в Серпухове. Но подумала, что смысла нет. Не реально. У меня нет возможности, да просто средств. Ни о каком Вашем спонсировании меня речи быть не может! Это понятно. Категорически!

С Вашего разрешения, Татьяна.

Учёл ли, Друг...
Учёл ли, друг, поправку ты на ветер,
А на эНэЛ-ке всё ли расчитал.
И Толя, друг, с улыбкою ответил-
Летите, Вы, ... по карте "Беломорканал"

КС-сцепленья - ноль и тридцать восемь,
А ветер дует строго в левый борт,
Он беспредельный-ветер высокосец,
И пассажиров возвращает в наш аэропорт.

Сидим мы на земле-лететь не можем,
А ветер дует строго в правый борт.
И Нарьян-Мар нас выпустить не может
Опять к земле прикован толин самолёт.

Прошёл циклон и "седловина" встала,
Расчехлены моторы, слышен свист турбин.
У наших жён уж денег стало мало,
А телефон от милых только не молчит.

Он раскалился, уху стало жарко-
"Скучают дети, мать твоя больна"...
В "Разводных Книгах" прибавляют ЗАГСы
Пилотов наших славных имена...

Учёл ли, друг, поправку ты на ветер,
А на эНэЛ-ке всё ли расчитал.
И Толя, друг, с улыбкою ответил-
Сегодня Все идём мы ...в ресторан.

Gravurny

Почитайте Жуковского "На кладбище" в сборнике "Поэты-лирики 19-го века.


Зачем? Это должно каким-то непостижимым образом убедить меня в том, что Вы и Татьяна Залесская умеете писать стихи? Я абсолютно точно знаю, что это не так. Стихи здесь умеет писать только Каллен, который из ложного чувства солидарности только что попытался "опустить" меня в своём обращении к Татьяне.

Tu-134A, простите меня, я не имела в виду никакого снисходительного, тем более надменного тона. Вы не правильно меня поняли. Я совершенно серьезно и скренне говорила с Вами. Это у меня просто такая манера общения бывает. Вам тут не привычно это. Мне надо бы было это учесть. Я к Вам отношусь с искренним уважением, как и ко всем здесь. Хочу всех вас видеть в своих друзьях. Петровича в том числе. Он по моему поводу тоже не преминул пройтись как-то. Я на него не в обиде. Уважаю его мнение, как и всех.

на посашок...

Быково-порт ты мой родой!
Сюда мы заходили ночью.
И мне РП сказал-С прямой
Посадку выполнил ты точно.

Я здесь родился, здесь живу.
И мне крыла сребристых "чаек"
На развороте том втором
запали в душу, слились с тайной.

А тайна просто такова,
Что стал я лётчиком полярным.
И за Полярным кругом там
Летал в Архангельском УГА я...

Заход с тем курсом мне родным,
Четвертый разворот и шасси
я выпускаю без проблем
и радостью свечусь от счастья.

И полоса-Два-Восемь-Ноль
Мне стала стартовой дорожкой.
Огни посадочной зовут,
Друзья? - летают понемножку.

Огни посадочной манят,
А полоса всё ближе-ближе,
Я визуально захожу к Друзьям,
Они ведь искренны и ближе...

Быково-порт ты мой родной!
Я верю-ты в рассвете встанешь!
И штурман снова даст отсчёт,
на взлёте потяну штурвал я.

Но КПМ не подошёл!
Делам моих небесных братьев!
И нам РП сказал-С прямой
Вам -Два и Восемь-точно в счастье!

Татьяна!
-Гравюрный к взлёту готов...

Ту-134А, я совсем не против того, что Вы мои вирши не считаете стихами. Я уже сказала, у всех свое мнение.
Вам хочу напомнить о человеческом языке общения. Как бы не пришлось просить опять удалить чей-нибудь пост.
Еще раз прошу у Вас прощения.

Ту 134, извините за резкость, но нет у вас ни одного основания тут раздавать звания поэта или не поэта. Мало ли что вы думаете. Высказали один раз и хватит. Я вам предлагаю бороться с непрофессионализмом в других, гораздо более важных сферах жизни, пойдите в свою местную поликлинику и так же обстоятельно разоблачите там врачей, которые не лечат, а только деньги дерут с пациентов, пойдите в школу и скажите, что этих теток вы не считаете учителями.Или ЭТО вас не возмущает? не туда энергию направляете! Если вы такой неравнодушный человек, так пусть от этого будет реальная польза.

Гравюрный, взлет разрешаю.

Спасибо за стихи. Особенно притно, что об Архангельске.

Inna12

Ту 134, извините за резкость, но нет у вас ни одного основания тут раздавать звания поэта или не поэта.


У меня для этого есть все основания, и Вы это прекрасно знаете.



Я вам предлагаю бороться с непрофессионализмом в других, гораздо более важных сферах жизни, пойдите в свою местную поликлинику и так же обстоятельно разоблачите там врачей, которые не лечат, а только деньги дерут с пациентов, пойдите в школу и скажите, что этих теток вы не считаете учителями.Или ЭТО вас не возмущает?


Меня это возмущает, но разоблачение врачей, учителей и других непрофессионалов на форуме о поэзии будет выглядеть нелепо.

Т-щ "свисток", какого чувства ложной солидарности, апЪ чОмЪ Вы?
Одна ветка поэтическая осталась на форуме, так и ту загадить, так что-ли?...
===
Про Быково очень хорошие стихи, Гравюрный. Не чужой и для меня этот порт, жаль сейчас по ряду причин не могу летать там...

Callen | форум автора сообщения

Т-щ "свисток", какого чувства ложной солидарности, апЪ чОмЪ Вы?


Я апъ томъ, что Вы написали "про чувства очень понравилось, насчет "нахрапа"" - это же камень в мой огород - это же я написал о том, что у меня единственный стих-пародия, да ещё написанный нахрапом.



Одна ветка поэтическая осталась на форуме


Вы действительно считаете эту ветку поэтической? Эта ветка - графоманская, в которой от поэзии нет ничего, кроме нескольких четверостиший из Ваших творений.



Про Быково очень хорошие стихи, Гравюрный.


А зачем Вы в открытую лжёте? У Гравюрного нет ни одного хорошего стихотворения. У Вас ко мне личная неприязнь? На каком основании? Ведь это в пику мне Вы пишете про откровенно плохие стихи, что они якобы хорошие, хотя с Вашим мастерством Вы прекрасно понимаете, что стихи безобразные, вообще никакие.

P.S. - Заимейте привычку не писать ложь, даже если хотите польстить кому-то, будь на то хоть приятельские мотивы, хоть личная выгода (я далёк от мыслей, что у Вас эта неприглядная лесть из-за личной выгоды). Вы всё равно не сможете меня и других трезво мыслящих людей убедить в том, что Вы не понимаете, насколько плохи тексты Гравюрного, которые он и Татьяна называют почему-то стихами.

Может Гравюрный и не создает шедевров по форме, но его произведения наполнены содержанием, чувствами.
А вот с Вами, Ту-134А, дискутировать почему-то В ПРИНЦИПЕ не хочется. Если Вы решили, что у меня какая-то личная неприязнь - уверяю - Вам показалось. Просто, если запрещать искреннему человеку писать плохо, он никогда не научится писать хорошо. И об этом стоило бы подумать.

Прочитал всю ветку... Комраков сравнительно неплохо пишет стихи.

Не моё (вернее, моя подгонка рифм):

Прессуя покрышками ленту бетона,
Ладони спойлеров ветру подставил
И, реверсом крикнув: "Успешно доставил
Сто семдесят душ!", развернулся к перрону.

Вот это - мастер поэтического слова: великолепные отождествления (не ВПП, а лента бетона, не спойлеры или интерцепторы, а ладони спойлеров, не включил реверс, а крикнул им, плюс красивое употребление причастного оборота с вкраплением в него прямой речи - шедевр). И с душевностью тут всё в порядке, и с любовью к авиации, к своей профессии. Это короткое четверостишие было написано, чтобы заткнуть очередные излияния графоманов на одном из форумов.

Неплохо, но меня почему-то не цепляет. Может быть, не будем о вкусах спорить?)))

Callen | форум автора сообщения

Неплохо, но меня почему-то не цепляет.


Я иного ответа и не ожидал. Я уже составил представление о том, какие стихи Вас "цепляют". Вернее, якобы цепляют в Вашей жалкой попытке защитить любыми способами, в том числе и откровенной ложью. Ну просто Вы не хотите, чтобы кто-нибудь из называющих себя поэтами был поставлен в неудобное положение. У меня иной взгляд. Они ставят себя в неудобное положение сами, а льстецы только подстёгивают их.




Может быть, не будем о вкусах спорить?


Конечно, не будем. Мы о них и не спорим. Тут речь всё больше об амбициях.
Я не верю и никогда не поверю, что Вы, Каллен, настолько не разбираетесь в стихах, чтобы искренне говорить то, что Вы здесь говорите. Ну да ладно, боги Вам судьи.

Мне крайнее суждение напомнило человека по фамилии Тесленко
Будьте добрее и чуть менее подозрительны, и люди к Вам потянутся!

Поделюсь с вами чем-то.

http://img-fotki.yandex.ru/get ...

Смотрю на фотографии в журнале,
На крыши, на закатную пастель,
На город в неприметной дымке дали,
Реки прозрачной хладную купель.

На сотни тысяч глаз его кварталов,
На улицы в мерцающих огнях,
Застывший взгляд... Ну что ж со мною стало?!
Я вспомнил что-то о далеких днях?

А может быть, я в будущем далеком
Увидел что-то среди облаков?
Неведомо грядущее до срока,
Как пел Высоцкий - сорок сороков...

Пока же просто, на красивых фото,
Я всматриваюсь в окна, и в тайгу,
В мерцание летящих самолетов...
Без этого всего я не смогу.

Закрою пост, по крестику на вкладке,
И унесется в электронный Стикс
Все прошлое легко, и без оглядки,
Но лишь мечта не рухнет камнем вниз.

Фото не моё, взято из ЖЖ одного замечательного фотографа.

Слава богу, утихомирились!


Спасибо, Миша. За стихи спасибо. За этого замечательного фотографа. С удовольствием пожала бы ему руку.

"Без этого всего я не смогу"...

Сильно, в точку.

TO ТРАЙБЕКА:

Лена, ну вчера замордо-о-овали эти критики поэзии! Не успела тебе ответить.

Какие у меня проблемы с полетами, спрашиваешь? Да одна-единственная проблема. Негде и не на чем мне теперь летать. Больше меня ничего не остановило бы. Аэроклубов у нас в обозримом окружающем пространстве нет и не было никогда. Нету заинтересованных людей, хотя возможности есть и место есть очень даже подходящее. На Кег острове есть бывший аэродром на местные направления, потом там вертолеты обосновались. Теперь и тех нет. Все нашли более цевилизованные территории. Вполне можно бы было организовать аэроклуб. Так ведь не кому и не на что. Властям нашим пофиг и авиация, и тем более энтузиасты от нее.
Вот вчера носилась в наш аэропорт Талаги. Там у нас есть Музей авиации Севера. Большой, на два этажа, прямо в гостинице аэропорта. От посетителей отбоя нет. Все ожидающие рейса непримянут зайти. Интересно ведь. Иностранцы, как прилетят, обязательно заглядывают. Вот-вот откроется филиал прямо не летном поле. Среди ангаров, на краю перрона у нас стоят собранные, выжившие после бурной трудовой жизни, остаточки летающих наших "птичек". Там и ИЛ-14, и АН-24, и ТУ 3 с ТУ 5. Предполагают открыть прямой доступ к ним для любознательных, во все святая-святых, как говориться. Пусть люди дивятся, кому им приходилось доверять свои жизни. Пусть восхищаютя, как это все еще могло летать!
Так вот, директор музея - моя знакомая. Она узнала, что "Русичи", когда прилетали (ее тогда не было), оставили мне на память видиодиск, где рассказывается об истории их клуба и эскадрилии от и до, с времен войны. И всеми правдами и неправдами выклянчила таки его у меня для музея. Там же и на английском языке версия есть для иностранных посетителей. Пришлось отдать. Музей - святое. Она готовит экспозицию о "Русичах", как о гостях и друзьях нашего города. Тебе, говорит, от них еще что-нибудь перепадет, не переживай.
Вот это "перепадет" меня и вдохновляет последнее время. С "Русичами" у меня связаны БОЛЬШИЕ НАДЕЖДЫ. Они, когда улетали, клятвенно меня заверили, что в следующий раз явятся со всеми готовыми согласованиями и бумагами, подписанными и заверенными, на допуск меня к полетам с ними. С меня требуется только справка ВЛЭКа. И БОЛЬШЕ НИЧЕГО!!! Вот альтруисты какие! Со справкой у меня проблем нет. Раз плюнуть. Я каждый год прохожу медицинскую комиссию. Работа в больнице обязывает. Будет все, что надо.
Ленка, я на краю блаженства. Верится и не верится. Я сяду за штурвал. Да еще за какой! Анатолий Михайлович Марунько обещал лично мной заняться. Лично будет тыкать меня носом во все премудрости управления Л-39. У нас в городе есть один товарищ, он учится у них в клубе, наездами, правда. Живет здесь, в Архангельске. Но уже проводит самостоятельные полеты и даже пилотирует на выступлениях вместе с ними. Мне-то, конечно, этого не видать. Учиться там, у них нет моих возможностей. Так хоть здесь что-то перепадет. Гора к Магомету тоже иногда заглядывает.
Других альтернативы теперь поднятся в небо у меня нет и не будет. Предложение Александра Викторовича о поезке в Серпухов для меня не реально. Куда-то ехать я не могу.
Вот все мои перспективы. Как ты думаешь, получится что-нибудь?

Татьяна, конечно, получится. Нисколько не сомневаюсь, это реально, выполнимо и здорово!Л-39... Это же просто... песня, танец и все остальное)))))Тем более вокург вас такие замечательные люди! Обязательно расскажите как все пройдет. А насчет того, что не где и не начем летать... У нас теперь такая же ситуация. И также надежды практически нет на возрождение бывшего аэроклуба. Тот аэроклуб, который у нас существует сейчас занимается прыжками, обучать у них в принципе не на чем - только Ан-2.

Татьяна, Л-39!!! Мечта!)))

22. "Ту-134"
г-н "Ту-134", а я...... и не претендую на имя-ПО-ЕТ, так что успокойтесь, плз.
я здесь ДЕЛЮСЬ с АВИАТОРами сокровенным, то что пришлись пережить в своей немалой жизни в авиации.А белый это стих или отсебятина-они и без вас решат.
в нашем городском поэтическом клубе и не так ругали...но иногда, особенно авиационные люди,
узнавая себя в образах КЭ, КО воспринимали это за удачную шутку и не держали на меня камень за пазухой

Не скучай...
написано 4-м помошником капитана малого рыболовецкого сейнера в Соломбальском порту
города Архангельск Гравюрным.))):

Ты не скучай без нас Петрович, (КО)
когда задраим верхний люк.
Когда с Володей Метропольским (полковник-пилот 1-го класса)
стряхнём мы водку с наших брюк.

И тихо так вздохнёт Тимошин, (инспектор по БП)
а Цыганков проложит курс (заслуженный штурман СССР)
И Жора-наш второй помошник (штурман ЛО)
достанет карт надёжный груз.

А Лена нам заварит кофе (секретарь КО)
и сигарет стальной дымок
В туманной дымке будет таять-
ушел корабль-и путь далёк.

И будет проносится время
и нам РД проложит курс.
И Жора-наш второй помошник
уложит карт надёжный груз.

Когда мы встретимся с тобою
в бокалах будет налито*.
Друзья уж встретят нас любовью
и "жахнут" красное вино!

Татьяна, как Вам?

.... с спасателем не дружит ,посвященные спасателю службы 911 г.Москва
Татьяне - внутри районный гений чистой красоты-по Визбору

ответ Визбору на его укушенный ...в следующий раз.

Татьяне Залесской!

Не могу отправить письмо в Ваш адрес - не пущають..что-что...
по этому о подробностях...не смотря на ("категоричность!")

проезд в а/к бесплатно-2 соцкарты на руках.по случаю можно и на авто-это тоже организуем,
проживание - у моей тетки на 42 км (человек старой закалки и строгих моральных принципов).
осталось-

ж/д билеты Арх-Мск-Арх.-???
накопить на 15 минут полёта на Як-52 230р.х 15мин = 3450 руб).

выход в зону-4-5 минут, комплекс: переворот через крыло-петля (иммельман)-боевой с бочкой-штопор - возвр. на а/э.
да мы тут скинемся на святое дело-всего-то по 1000 р.
слово за Вами, Татьяна.
С уважением, Гравюрный.
можете ругать....

Gravurny

я здесь ДЕЛЮСЬ с АВИАТОРами сокровенным
..........

А нельзя ли делиться сокровенным методом обычного повествования? Это будет не так глупо выглядеть.





Gravurny

в нашем городском поэтическом клубе и не так ругали...
...........

У Вас хватило наглости показывать свои творения в поэтическом клубе? Но ведь клуб-то поэтический! Какое отношение Ваши тексты имеют к поэзии? У меня, например, никогда не возникнет мысли понести в поэтический клуб свои записи в форумах. Вы начинаете вызывать тревогу.

Ту-134 тебе-22 и 66

Gravurny

Ту-134 тебе-22 и 66


Мы уже перешли на "ты"? А, это графоман обиделся...

Ну ладно. У Вас, Гравюрный, очень хорошие стихи. Не слушайте этих завистников из городского клуба поэзии.

Так больше нравится? С чем Вас и поздравляю.

Таня, я Вам сочувствую!
У Вас на ветке завелся критег, у меня тоже было)))

Callen | форум автора сообщения

Таня, я Вам сочувствую!
У Вас на ветке завелся критег, у меня тоже было)))


Вы просто непорядочный человек.

Даже небольшие признаки агрессии указывают на недостатки в планировании очередных отпусков...

Хозяйке домика:
Замечательные стихи!

А у меня, к сожалению, не находится хороших слов о работе. Одни тараканы в голове. Поэтому и не хочется ими (своими тараканами) делицо.

Впрочем...
Начало и середину опускаю (немножечко неприличны):

Сегодня я опять парил по небу...

........
........
........
........
На полке томик НПП и ФАПы...
- Стоп! Они твои, аль папы?!
Смеётся, на фотку мне кивая:
- Вот папа, мама. Я такая!!

И, встретив выражение моего лица,
Вдруг замолчала. И по щеке слеза.
Вздохнула. И в глазах вопрос...
Вот чёрт же меня сюда принёс!!!

Ведь после якутской стюардессы клялся,
Что никогда. И надо же! Опять попался!
- Малыш, ты понимаешь...
- Понимаю...
- Пожалуй, я пойду?
- Но ты же любишь - знаю!

Любовь глупа, глуха, слепа и дика:
Вдруг вспыхнет в темноте гвоздика
И тотчас облетает, словно одуванчик.
Ты это поняла. Присела на диванчик.

А я, потупив взгляд, кинулся к пальто,
И повторял себе: "О, Господи, за ЧТО?!
Куда бегу? И от кого? Ведь она не знала!"
И снег в лицо и душу. А ты у окна стояла...

Прошу пардону!

В первой строчке последнего четверостишья пропущено "вдруг".
Т.е.:

А я, потупив взгляд, вдруг кинулся к пальто,
И повторял себе: "О, Господи, за ЧТО?!
Куда бегу? И от кого? Ведь она не знала!"
И снег в лицо и душу. А ты у окна стояла...
-----

Тронуло.

sibnavigator, слабенькое стихотворение.

Tu-134A:

А я на высокую поэзию и не претендую!
Мои слова сродни чукчанским мотивам - что вижу, о том и нашёптываю. Неброско, плоско, иногда чуть ниже пояса - пусть так, но это изложение моих чувств, которые мне дороги. А иногда и дань Уважения чувствам /попытка принести извинения - если хотите/ других людей, которые болели этим же вирусом.

Прошу не относить слова сии, как следствие сделанного Вами замечания, п.ч. человек начинает критиковать себя только тогда, когда наглядно убедился в том, что кто-то сделал это лучше.
Ведь Ваших текстов я ещё не видел. Т.ч. у Вас есть великолепная возможность, чтобы я добавил негатива, оценивая свои "Непутёвые записи"...

sibnavigator

Ведь Ваших текстов я ещё не видел. Т.ч. у Вас есть великолепная возможность, чтобы я добавил негатива, оценивая свои "Непутёвые записи"...


О, мои тексты ничуть не лучше. Я вообще не умею писать стихи. И если я привёл свой стихотворный высер на предыдущей странице (который Вы почему-то не видели), то только для того, чтобы показать совсем уж косноязычному графоману, насколько низка его поэзия даже по сравнению с моей.

И, согласитесь, когда известный футбольный вратать, член сборной, пропускает в свои ворота медленно катящийся мяч, причём между ног (Евгений Рудаков), то для того, чтобы оценить его плохую игру в этом конкретном эпизоде, не требуется быть даже посредственным вратарём и нет нужды ни с кем его сравнивать. Достаточно сказать очевидное: в этот момент он сыграл плохо.
Ведь фразой "Ваших текстов я ещё не видел" Вы хотели сказать, что я имею право оценивать качество стихов только в том случае, если я пишу, по крайней мере, не хуже критикуемого автора, не так ли?

Так что... Стихи писать я не умею, но это не мешает мне абсолютно точно определить, что Илья Резник пишет лучше Каллена, а Каллен намного, на бездонную пропасть лучше Гравюрного.

Миша, действительно, тронуло.
Даже наш "Туполенок" (извинете, не в насмешку, а просто легче писать) назвал это СТИХОТВОРЕНИЕМ, пусть хоть и слабеньким, а не просто безнадежной графоманией.
sibnavigator, у Вас, значит, не все безнадежно. Цените. Не то что у нас - сирых.
"Любовь глупа, глуха, слепа и дика:"... Как это правильно.

Tu-134A, Вы пожалуйта, критикуйте здесь сколько душе угодно, я не против, только, пожалуйста, не обижайте моих гостей на ветке. Обращайтесь с людьми корректно даже, если Вам что-то не нравится. Надо в любых ситуациях держать себя в руках, не поддаваться эмоциям. Как же с такими нервами в полете? Да Вы дров наломаете воз и маленькую тележку. Я хоть и не держала штурвал в руках, привычка спокойно реагировать на все сформировалась как-то.

Ну, что Илья Резник пишет лучше Каллена... Спорил бы разве снежный человек, .. упавший с дуба. Хотя я могла бы и поспорить насчет стихов Резника. Он последнее время в угоду тем-то и тем-то на всяких шоу и иже с ними кропает "нахрапом" такое, что стыдно за него становится.

To ТРАЙБЕКА:
Лена, у нас ведь есть эти самые АН-2, навалом. Они на местных летали, теперь вместо них все больше Л-410. Почему бы их не приспособить для аэроклуба. Ну нет ЯКов, так на АНах тоже учат. Вон в училищах, только так. У нас ведь во 2-м авиаотряде, котрый базируется в Васьково, начали было предподготовку мальчиков, желающих поступать в летные, на Ан-2. Вроде бы как потом по направлению они пойдут без экзаменов что ли. Так и это куда-то все пропало. Ни слуху, ни духу. Выпустили они хоть одну партию абитуриентов, так и не знаю. Где уж тут заниматься обучением энтузиастов.
А вот когда опять пожалуют "Русичи", не знаю. Сколько их ждать. У них такой плотный график выступлений. Все лето расписано.

Александр, Вы еще и рыбку, оказывается, ловили! Так кто же Вы? Летчик? Моряк? Я хоть и у моря живу в портовом городе, где во всех сферах жизни море превалирует над всем остальным. Хоть у меня в родне моряков пруд пруди: отец служил в армии во флоте (правда в Одессе), потом работал на караблеремонтном предприятии "Красная Кузница" (есть у нас такое), и в самом Пароходстве, в базе технического обслуживания; тетя моя тоже в Пароходстве работала, в отделе связи с судами; муж ее моряк дальнего плавания; дочь - моя кузина - вышла замуж за моряка, правда турка. А я - УВЫ - море НЕ ЛЮБЛЮ! Ну равнодушна я к нему!!! И все тут. Не того поля ягода. Вишенка от яблоньки не туда попала..., как говорил Петренко.
Так что пишите мне лучше о небе и полетах...

Насчет Серпухова... Ой... Не могу я здесь, на форуме объяснить всех причин невозможности моей поездки. Дело не только в деньгах. Про это Вы уже знаете. К стати, мне ведь бы не только покататься 15 минут, как Вы расчитываете... Я же, уж если ехать за тридевять земель, если пренебречь всеми барьерами, сама хочу. Как Вы не понимаете. Кататься... я накаталась в своей жизни. Мне штурвал нужен. Об этом я тоже хотела с Вами поговорить бы. Так что придется все-таки по почте. Придется подождать, когда Вы сможете. Да и я решать свои проблемы смогу не раньше сентября.

Татьяна, Вы хорошо пишете. ТАЛАН виден невооружённым глазом!
Причём видно, что с авиацией Вы знакомы не понаслышке.
Как говорится, ястреба видать по полёту…
Снимаю шляпу и кланяюсь…
Я так думаю, что у «Ту-134А» просто проснулась зависть. Причём, видимо чёрная… Он же сам тоже пишет потихоньку, как и я… Поэзией вообще очень многие «грешат»… В тяжёлые минуты это лечит душу, а в радостные… ну тут у каждого по-своему… А иногда хочется просто поприкалываться…

Но я смотрю, что тут уже начался откровенный «срач».
«Ту-134А» местами высказал достаточно обоснованную критику, хотя и не во всём...
Но у нас же со стороны тех, кто считает себя причастным к «творческой интеллигенции» или считает, что «он творит» ответ на критику всегда один: «художника обидеть может каждый...». При этом никто из этих «художников» как-то не задумывается, что часто пишет или рисует о чём-то таком, в сути чего он совершенно не разбирается!
Это, кстати, местами относится и к Вам, Татьяна. Ваши стихотворение Рассказ «штрафника»» написано талантливо, но (увы!)… не более того...
Правды жизни, .. военной, .. окопной правды там нет...
Начну с конца. Никаких штрафных полков не было. Были батальоны и роты.
Описание обстановки вообще полнейший сумбур и ерунда… никуда штрафники не могут грузится без соединений, к которым относятся! Тем более после того как прорвались немцы, да ещё и с двух сторон…
И как же достало это постоянное уже навязшее в зубах «одна винтовка на троих-пятерых»!! И у Вас это тоже присутствует - «хоть винтовку, патрон бы на брата…». Откуда это?
Штрафники вполне сносно вооружались…
Один убитый из полка при отражении прорыва танков?
Это даже не смешно…
В реальности немцы прорывались не только и не столько танками… Боевые группы немецких подвижных соединений представляли собой чрезвычайно гармонично собранный организм из танков, мотопехоты, сапёров и артиллерии различных видов.
Могу сразу сказать, что никто безоружных на боевые позиции не пошлёт!
Просто нет смысла! Примеров, как вывозили уже мобилизованных в тыл – тьма!
И откуда «спёртая граната»?..
После того как «штрафники» квасили вместе с солдатами обычных частей? Так не бывает.
Стащил у офицера? Это сразу трибунал…
Пошёл неумело в полный рост с гранатой на приближающийся танк?..
Киношный штамп из фильма «Аты-баты, шли солдаты…».
В реальности срежут из пулемёта сразу. Причём на дистанции заведомо большей, чем потребная для результативного броска гранаты… У немцев с этим проблемы не было. У наших, впрочем, тоже, поэтому процент поражений танков «фаустниками» наименьший по сравнению со всеми остальными средствами поражения.

Тоже самое относится и к стихотворению уважаемого «Gravurny» «Как мы сбивали их сегодня!..».
Не будем говорить об откровенно слабой рифме. Поговорим о сути.
Где немцев так сбивали?.. Под Сталинградом?.. «Мессеров»?.. Да неужели?.. Почитайте документы в Подольске в архиве МО… Тоска просто жуткая… Наши полки буквально выносились летом и осенью 42-го… Причём многие не по одному разу! Две-три недели на фронте и на докукомплектование лётным составом и матчастью.
Да сбивали… только зимой 42-43 гг. транспортные Ju52, которых «мессеры» прикрывать даже не могли из-за недостаточной дальности и острой нехватки подвесных топливных баков. И тогда вопрос: откуда взялся «мессер» вывалившийся из-за тучи?
Откуда это выражение «бубновых асов»?
Во время войны его попросту не существовало… Я Вам больше того скажу. Немецкая 77-я истребительная эскадра (JG77), в составе которой имелась эскадрилья с эмблемой бубнового туза очень недолго действовала на советско-германском фронте, а потом была выведена на Западный ТВД.

Поэтому мой совет ко всем «творящим», пишите о том, в чём хорошо разбираетесь… тогда это хотя бы не будет вызывать насмешек и снисходительных улыбок…

С уважением ко всем присутствующим.

Не ждали, но вдруг вспыхнул горизонт!
Смерть начала стеречь под облаками.
И ранним утром вой сирен и взрывы бомб
Нас ввергли в битву с ненависными врагами.

Барановичи, Минск, Смоленск...
Отчаянье и горечь отступленья...
Вой эскадрилий "штук" над головой
Нас доводил порой до иступленья...

Как это может быть, не знал никто!
Уже не повториться, видимо, такое.
В апокалипсисе вращалось колесо
Удачи ускользающей от многих.

Что будет завтра?.. Через пять минут?..
Ну что Вы всё с вопросами пристали?!..
Вот только б виража замкнуть бы круг
И поддержать комэска на спирали.

Вот "чайка" вниз пошла дымя...
За ней вторая ковыляет, вся пылая,
И пара "мессеров" заходит на меня,
В безликий "абшуссбалкен" превратить желая.

Ну, нет! Не всё так просто и легко...
Мотору - газ!.. Уходим в разворот!
И радио доносит, как хрипит он тяжело:
"Ох... швайнхунд... Вольфганг!.. Майн Готт!!.."

Вот только б высоты набрать чуть-чуть.
Мотор звенит от перенапряженья,
И с плоскостей белёсые шнуры
С шипеньем сходят от изнеможенья.

Вот разошлись: на разворотах слабоваты!..
Потёртые кресты на фюзеляжах и килях.
Здесь вам не Франция, "фон", "герр" и "камарады",
И в нашем воздухе холодный веет страх!..

Вот снова разворот, мелькают трассы рядом.
Перкаль пробит... Вираж!.. Пока живём!..
Отыгрывая время, крутимся мы парой
И никуда отсюда не уйдём!

Вот он на миг впечатался в прицел!
Очерчен силуэт кольцом колиматора
И тонкий крест из нитей и цепей
Лёг на капот его мотора...

Ну, всё, гадёныш, своё ты отлетал!
Четыре ШКАСа в бешенном стаккато,
Выплёвывают пламя и металл
В того, кто убивать летел куда-то.

Пускай один за двух или за трёх.
Они ведь подготовились, однако,
А потому оплачивать нам счёт
Учёбы в битвах долго и кроваво...

Мы выдержим. Москва и Сталинград...
Нам женщины и дети собирают самолёты!
Мы не разбиты! Так лишь думал враг...
Вы просчитались, гордые тевтоны!!..

И мы дошли и долетели до конца!
"Горбатые" и "пешки" над Берлином!
Уже Вам не помогут "Фау-2"
И реактивные машины!

Потсдам, Бреслау, вся Германия в огне.
Пришла расплата за дела лихие!
Не мы к соседям шли с мечом.
За смерть ответят пусть другие!

Пылало небо словно ад,
Бои, не разбирая, всех косили...
Мы оказались крепче - это факт!
А потому и победили!

2005 г.

Как-то не хочется разборок после таких стихов.

А не надо разборок...
давайте просто констатируем, что это ещё одна неудачная попытка обыграть авиационную тему.
Безусловно, автор в теме. Факты, термины, нюансы - всё соблюдено.
Но!! Форма (( ( размер ( и даже рифма...
Прав, во многом прав Ту-134.
А ведь я Вам (Каллен) неоднократно говорил, что на авиационную тему заниматься стихосложением может далеко не каждый. В большинстве случаев "соискатель славы" банально скатывается на голимый пафос и розовую романтику при этом суровая правда сложной мужской работы, как правило, "остаётся за кадром".
Имейте совесть, господа поэты. Мы ведь иногда вас читаем.

Да ладно... Пишут и пишут... Кому интересно - почитают, ктому нет - мимо пройдут. Мне странно, что некоторые столько усилий и времени отдают на то, чтобы стихи (это только - стихи)анализировать, чернить, чморить автора... Зачем? Честно - не понимаю. Но завидую возможности "завалить" свое время. А стихи.. это вообще очень тонко, на грани.. Проза - проще.