GRV Так это вопросы к нашей системе образования. И страшно даже не то, что они не помнят формулу закона Бернулли, а то, что они не представляют механизма возникновения подъемной силы

Слышал от владивостокцев анекдот:
Уходит опытнейший, заслуженный пилот на пенсию. Молодёжь пристаёт, просит поделиться опытом (20 тыс безаварийного налёта). Говорят, что заметили как он перед каждым полётом заглядывает на пару секунд в записную книжку. то же там написано ? Ветеран отказывается, смущается, говорит, что смеяться будут. Наконец уломали, смотрят в его записную книжку, а там : " ОТ СЕБЯ - ВНИЗ, НА СЕБЯ - ВВЕРХ". Заранее прошу никому не обижаться, анекдот придумал не я ...

точно такой же анекдот про бухгалтера старого: "стена - дебет, окно - кредит"

и много полезного дает знание именно формула Бернули?
(я не про принцип возникновения подъемной силы)

На ЛЕНТЕ в "Одноклассниках" неоднократно выкладывали сложнейшую формулу, и автор же высказывается, что всю жизнь ждёт момента, когда она ему понадобится...
Наверное у нас дают излишне много заумного-теоретического, может только для того, чтоб просто мозги напрягать-развивать? Мне кажется, что всё же нужно давать больше прикладного-практического, тогда в любой профессии меньше будем похожи на вторых пилотов-мешков для балансировки от крена влево.

Проблема со вторыми пилотами, затяжным вводом их, необходимостью приглашать "гастарбайтеров" отсутствовала в СССР потому, как я считаю, что был (в Ульяновске Центр по переучиванию стран СЭВ), где переучивали реально, на имеющемся парке всех используемых, современных самолётов. Теперь же там имеются только некоторые тренажёры (Ил-76, Ту-204, Б-737, А-320 ...)

и много полезного дает знание именно формула Бернули


Да как бы Вам подоходчивее объяснить? (учителем начальных классов ещё не был)

Ещё есть сопло Лаваля, 1ый, 2ой, 3ий законы Ньютона, кривые Жуковского, число Рейнольдса...
И это только в аэродинамике, а ведь пилоту не плохо бы знать и термодинамику (эт щтоб понимать, как PW или SF работает), и сопромат, и навигацию, и про погоду быть в курсе, и, на всякий случай, математику.Хотя бы чтоб зарплату считать.
И всё это-чтобы ориентироваться в постоянно меняющейся обстановке, принимать верные решения.
А ведь очень многое может случиться в полёте.

Особенно сопромат пилоту необходим.....

to LRfP:

Я бы хотел Вам сказать, что выучив теорию, можно и не понять СМЫСЛ этой теории. А вот, "прочувствовав" и увидев действие этой теории практически (я имею ввиду нормальное практическое обучение) можно понять этот СМЫСЛ.

Этот как, для музыкантов - можно играть "по нотам", но мелодия будет звучать как-то не так, а можно играть импровизацию (слышав и чувствуя мелодию), например джаз...

Перестаньте бред нести...
На сайте а/к напишите:"Наши пилоты нигде не учились, сопромат просто презирают ,так же, как и знающих его, все сплошь талантливые самоучки-импровизаторы, летают не по унылым ФАПам, а исключительно по наитию.."
Много ли пассажиров выберут такого перевозчика???

Много ли пассажиров выберут такого перевозчика???

Сделай ценник на 30 % дешевле и отбою не будет. И сайта не надо , можно просто на борту каждого ВС написать.

Снизить цену на 30℅ может только монополист, у которого до этого цены были явно завышены, или, на открытом рынке-конкурент, для расчистки места и устранения другого конкурента.
Только, скорее всего, пока будешь завоевывать место под солнцем с такими экипажами ,ни одного самолёта не останется и на Кипр ничего увести не успеешь...

Странный какой-то разговор, хороший летчик (по -нашему) -тот Который знает самолёт, как на нём летать и полетал до появления уверенности , что не упадёт на нём со всеми вместе. А по блату он или своим задом заслужил это - не важно. Плохо то, что телефонное право никто не отменял и аппараты и пассажиры остаются ,теоретически , в опасности.Защита есть честность и порядочность.

Толич Странный какой-то разговор... А по блату он или своим задом заслужил это - не важно.

Да что ж тут странного ?! Ведь раз человек прошёл "по блату", подразумевается. что он нечестно обошёл более достойного (более способного, грамотного, трудолюбивого ...).

Ещё есть сопло Лаваля, 1ый, 2ой, 3ий законы Ньютона, кривые Жуковского, число Рейнольдса...
И это только в аэродинамике, а ведь пилоту не плохо бы знать и термодинамику (эт щтоб понимать, как PW или SF работает), и сопромат, и навигацию, и про погоду быть в курсе, и, на всякий случай, математику.Хотя бы чтоб зарплату считать.
И всё это-чтобы ориентироваться в постоянно меняющейся обстановке, принимать верные решения.
А ведь очень многое может случиться в полёте.

*****

На выходе у вас будет специалист, который умеет отгадывать кроссворды на около-авиационную тематику, ибо знает все, но понемногу. И ничего - толком.

Все, что нужно знать пилоту о том, как к примеру как работает праттовский движок, ему расскажут на переучивании, далее - FCOM. И никакой термодинамики. Зато сразу повышается шанс, что вместо смутных знаний об адиабатных процессах, которые ему не нужны, пилот не будет теряться между впп и железной дорогой.

Умные люди говорят, что "головы - не мусорный ящик" !. За всю свою инженерную деятельность (специализация - ЛАиД) никогда не использовал интегралы и дифференциалы. А вот, к примеру злектрику и радио неплохо бы знать поплотнее, особенно электрика нужна и СЛОНУ, агрегаты теперь чаще ЭЛЕКТРОМЕХАНИЧЕСКИЕ. На нашем заводе стажировались китайцы, при покупке ими Ту-204-120СЕ. Так у них электросистемой занимаются СЛОНЫ.

to ОТКfiybr:
я даже больше скажу - работая на CRJ-200, мне, как СЛОНУ, пришлось узнать что такое ARINC 429 и расшифровывать 32-bit коды для выполнения поиска неиспраности на моих СЛОНЯЧИХ системах. Как-то так...

Доброе утро всем! А когда еще набирать будут с переучиванием в Трансаэро?!

Может быть, "главанон..."и прав, только тому, кто смог разобраться в теории, не будет трудно справиться с FCOM, AOM, AON и др.омами.
А те, кто не смог или лень обуяла- талдычат о вреде образования.

LRfP

Может быть, "главанон..."и прав, только тому, кто смог разобраться в теории, не будет трудно справиться с FCOM, AOM, AON и др.омами.
А те, кто не смог или лень обуяла- талдычат о вреде образования.

Непорядочно придуряться.передёргивать и извращать ! Никто тут не "талдычат о вреде образования". Говорят о необходимости изучения того, что необходимо для будущей трудовой деятельности. Вы рассуждаете здесь совершенно абстрактно, а мы пытаемся рассмотреть этот вопрос с точки зрения имеющегося немалого практического опыта. Кто-то решит связать свою жизнь с наукой, поступит в аспирантуру... вот тогда и пусть "жуёт" с утра до вечера интегралы-дифференциалы... За 5, 5 лет обучения в институте, сколько пришлось переделать курсовых, где львиную долю составляет элементарная арифметика, составление множества таблиц, притом при помощи надёжнейшего электронного устройства- логарифмической линейки.
Ещё тогда чувствовалась потребность большего изучения. например, физики, её разных разделов. И уверен. что многим выпускникам было очень неловко ощущать свою малую компетентность в азах практической авиационной деятельности, даже по сравнению с такими же выпускниками из авиа тех.училищ. Имели совершенно недостаточное представление о руководящих документах, о грамонтном использовании наземного оборудования ...

Неприятно читать такие желчные комментарии (это я о повсеместном блате и очень опытном, но не пристроенном брате). Сам устроился в Трансаэро в этом году, никаких родственников в авиации вообще нет и я далеко не один такой. Да есть много ребят, отцы которых работают в АК, но это не умаляет заслуг самих молодых пилотов. Все парни достаточно хорошо подготовлены, все тесты, промежуточные экзамены проходят нормально. У половины 5-й уровень ICAO по английскому языку. Знаю как минимум нескольких ребят - прошлогодних выпускников моего училища, которые в свое время уверенно заявляли, что наличие у них связей гораздо полезнее познаний в аэродинамике, навигации и.т.п. Большинство из них так и сидит без работы. В общем кто хочет, тот всегда найдет виноватых.

Вы никогда ничего не сымпровизируете, не научившись играть ГАММЫ!

andafl
Вы никогда ничего не сымпровизируете, не научившись играть ГАММЫ!
===
Гораздо категоричнее будет: "Вы никогда ничего не сымпровизируете на рояле, если не умеете играть на балалайке"!

ОТКfiybr уже всё объснил, про то, что тут иммется ввиду с точки зрения образования.
Так вот - разговор был про то, что КОНКРЕТНО надо изучать для пилота.

А с точки зрения музыки (джаза в частночти) - гамма это основа основ, но не все великие музыканты заканчивали косерватории, но стали ВЕЛИКИМИ музыкантами, потому что они ЧУВСТВУЮТ музыку:
Джордж Гершвин, Дюк Эллингтон, Рэй Чарльз

Вы шкаф нормально дома не соберёте без сопромата, не то что первоклассный лайнер почувствовать

to andafl:

Чтобы Вам понятней было о чём речь:
Есть конструктор (дизайнер), который рассчитывает шкаф - вот он должен знать СОПРОМАТ, а есть "сборщик" шкафа, который должен уметь читать чертёж и отвёрткой работать.

Abitura

Неприятно читать такие желчные комментарии (это я о повсеместном блате и очень опытном, но не пристроенном брате). Сам устроился в Трансаэро в этом году, никаких родственников в авиации вообще нет и я далеко не один такой. Да есть много ребят, отцы которых работают в АК, но это не умаляет заслуг самих молодых пилотов. Все парни достаточно хорошо подготовлены, все тесты, промежуточные экзамены проходят нормально. У половины 5-й уровень ICAO по английскому языку. Знаю как минимум нескольких ребят - прошлогодних выпускников моего училища, которые в свое время уверенно заявляли, что наличие у них связей гораздо полезнее познаний в аэродинамике, навигации и.т.п. Большинство из них так и сидит без работы. В общем кто хочет, тот всегда найдет виноватых.
14/12/2014 [20:06:43]

Все правильно сказано подтверждаю!В компаниях уровня Трансаэро даже имея блат надо соответствовать полностью высоким требованиям.И большинство сотрудников там работает без всяких знакомств и продвигаются и растут.Всех с наступающим Новым годом!

andafl

Вы никогда ничего не сымпровизируете, не научившись играть ГАММЫ

---

Спорное утверждение, если вести речь о музыке:)))

Abitura


Вы про 5 level icao хоть бы уж молчали. Радиообмен послушайте, как вы там 5 level icao подтверждаете, особенно в Европе. Насчет трудоустройства в ТСО или другие а/к блат присутствует везде, это Россия. Толковые пилоты есть везде, есть и мебель. С кем приходилось работать, так лично мне показалось, что пилотов S7 подготовка получше будет.

блат присутствует везде

Я Вам даже больше скажу. В США по блату президентами становятся. А в Трансаэро давно существует практика приёма на работу сыновей и дочерей наших лётчиков. Правда спрашиваем мы с них по полной. Да и отцы, в случае чего, могут и ремня всыпать, чтобы не позорили фамилию.

b737
Правда спрашиваем мы с них по полной

Вот не надо ля-ля, два года назад в ТСО устраивался мой друг, и проходил с ним один блатной но очень трудный товарищ, знания показал нулевые но все равно прошёл, а сейчас уже на 767 метит.

Да кстати, в 2011 со мной в ТСО даже разговаривать не стали узнав о том что у меня нет военника, а ведь знаю что некоторых брали с приписным

Издержки статистики.

denokan
Издержки статистики.

И много таких издержек статистики в вашей авиакомпании летает?

Проходил летом 14го отбор в ТСО. К сдаче допускали без военника, все на очень высоком уровне проходило, но, видимо, "волосатость" в ТСО самый определяющий фактор. Из проходивших вступительные испытания удачно сдал я и еще 3е. Все с высоким баллом. 2е к тому же отличились на собеседовании. Сказали, мол, доделывайте к августу военники и приезжайте на мандатку. В итоге на мандатку вызвали только 1го, у которого был самый низкий из прошедших 4х балл, но папа в ТСО.... Хотя старшие товарищи пробивались туда без связей. Брали измором и получилось. Я тоже так планировал, но кризис похоронил такую возможность...