2 А777
Приношу извинения, за наем квартиры Вы правы, прыгнул курс тенге/доллар, 200 000 тенге сегодня ,немного более 1кiloUSD.В остальном, все так как написано.
В отношении налета местных, на 57/67, по 100 часов не летают, даже 57 несколько машин планируют отдать.

smoka написал полную ерунду.... Какие-то рекрутинговые конторы приплел, более выгодные условия выдумал...

Какие-то рекрутинговые конторы приплел
---\\\---
конторы на самом деле есть, обычный уход от местных налогов, компания нанимает пилотов с агенства, пилот получает зарплату напрямую с конторы\агенства, зарплата идет через ОФФШОР, пилот сам несет ответственность за уплату налогов компания не причем, ЭрАстана не исключение, 7300 евро получается грязными.

может что то от ЭрАстаны Казахстану и перепадает ,точно не знаю это к юристам и к бухгалтерам ЭрАстаны, но то что иностранные пилоты оформленны через агенства это правда

конторы на самом деле есть, обычный уход от местных налогов, компания нанимает пилотов с агенства, пилот получает зарплату напрямую с конторы\агенства, зарплата идет через ОФФШОР, пилот сам несет ответственность за уплату налогов компания не причем, ЭрАстана не исключение, 7300 евро получается грязными.

Махинации Эр Астаны мне глубоко пофигу...

3

3

semen1966:
лично мне не понятна позиция Дяди и GRV по поводу инопилотов. Вам то что от них? Заказуха? или, тупо, пусть своим будет хуже. если не на чистоту то лучше не отвечайте


Лично мне непонятна истерика по поводу иностранных пилотов. Боитесь оказаться менее профессиональным? Иностранные рабочие могут работать в России во многих отраслях, ограничения касаются лишь оборонных предприятий и госвласти. И никто не истерит. Работайте лучше иностранцев и работодатель отдаст предпочтение вам.

Ответ начистоту: я пассажир, и хочу доверять свою жизнь, и жизнь своих близких, профессиональному пилоту (пусть даже иностранцу), а не недоучке (пусть даже отечественному). Мне не важна национальность пилота, меня волнует лишь безопасность полетов. Будьте лучше иностранцев, и им не найдётся места в наших авиакомпаниях.

Удовлетворены?

smoka:
GRV ..они никогда не делают назло, и каждый их шаг, особенно в отношении денег, имеет четкую выгоду...
Именно. Гос компания. Как с нее урвать? Создаем ажиотаж- нет пилотов! Заграница нам поможет! Зовем иностров, нашим втираем, что работать они будут за копейки.Разрешают. За копейку они не идут. Теперь просто другого выхода нет, как предложить им более выгодные условия, а как иначе? Ведь своих-то дефицит! И нанимаем их в рекрутинговой конторе за бешенные деньги. Разницу кладем в карман. И продолжаем создавать проблемы местным, чтобы поддержать дефицит. Профит!


Так я не понял, кто создал дефицит, Аэрофлот? Разве Аэрофлот занимается обучением пилотов? И почему тогда и в других авиакомпаниях дефицит? Так может это государство профукало и не смогло обеспечить отрасль кадрами? А ведь авиакомпании стали говорить о грядущем дефиците кадров ещё в 2005 году. Мы не раз на форуме обсуждали вопрос, что наша система подготовки пилотов самая длительная, дорогая и неэфективная в мире и надо её реформировать. Но пилоты уперлись - нет, даешь высшее образование, а учиться летать будем с пассажирами на борту. Государство довело ситуацию до кризиса, а действующие пилоты молчаливо это поддерживали, радуясь своей незаменимости и отсутсвию конкуренции на рынке труда. Результат печальный, не хочу напоминать...

p.s. Аэрофлот не государственная компания, а акционерное общество, в котором контрольный пакет принадлежит государству. И руководство ежегодно отчитывается, в том числе и перед частными акционерами, за прибыль. Сейчас итак ситуация на рынке непростая, и прибыли может не быть. Из какого кармана Аэрофлот будет брать деньги, чтобы платить двойную зарплату иностранцам, а главное, зачем? Акционеры этого просто не позволят сделать.

B767:
Для примера, компания Эйр Астана, летный состав 50/50 местные и весь мир....

В Казахстане ситуация совсем иная. Та тупо совсем больше негде взять своих пилотов. Поэтому они и заманивают иностранцев в свою "глушь" повышенной зарплатой. Иначе никто не пойдет. Иными словами, в России такое возможно лишь в том случае, если все пилоты будут трудоустроены и больше брать будет негде в принципе. Так что за себя не беспокойтесь

Хочу напомнить, что правительство установило квоту в 200 иностранных пилотов на все авиакомпании в год и только до 18 года. На фоне общего количества пилотов в российских авиакомпаниях эта цифра исчезающе мала. Так что хватит истрить, идите и летайте :)

Clown:
И в который раз повторяю: нехватка ЛС в РФ - миф!!!

Увы, не миф, а реальность. Так же, как и реалностью может скоро стать безработица у пилотов из-за разорения авиакомпаний. А вы ту про какие-то сверхзарплаты иностранцам ....

И эйр астана и афл ОАО с госучастием.В афл 70 дней отпуска и зарплата квс до 360 к руб /мес за 90 часов, годовая норма 900часов. В ЭА 8000?/мес вне зависимости от налета, годовая норма 800 часов, плюс оплата проживания, плюс доставка на вылет, прилет, плюс работа по графику 6 недель on, 2 недели off, итого за год 90 дней off. Вопрос номер один: < зачем экспату идти в афл если условия хуже? > ЭА создала условия для местных не менее 1000ч общего налета из них не менее 400 часов на многодвигательном вс- отсюда дефицит местных, и аргумент в пользу необходимости иностров. Допустим вы российский пилот и хотите в ЭА, пожалуйста. Но. Если у вас пилотское РФ, то прием на работу непосредственно через ОК, и контракт местного пилота, а это оклад плюс налет, итого не более 200000 руб/ мес при 100часов/мес 800 /год. Но если у вас пилотское FAA или JAR, то прием на работу через рекрутинговое агентство и зарплата та , что я описал выше.Мне глубоко фиолетово почему ЭА платит иностру круче чем местному, но... Зачем так настойчиво проталкивать эту идею в РФ? Давайте проводить параллели.

Я пытюсь довести следущую мысль: первое, блажим о нехватке, второе, дайте возможность нанать иностров, третье, иностры на наши условия не идут, четвертое делаем им условия, но нанимаем через рекрутов изза рубежа, пятое, контракт с рекрутом- 100 вам, 100 мне, а работать кто будет? Негр, он же за 100 согласен!

И заключительная мысль: не экспаты, и не чья -то выгода бесит, а то, что как я летал более 40 посадок в месяц, так и буду, а кто- то будет филонить потому , что европеец, билеты в цене не упадут, а я так и останусь , < зажравшимся воздушным олигархом>

Зачем так настойчиво проталкивать эту идею в РФ?

Никто и не "проталкивает".... Кроме Вас.

smoka

И заключительная мысль: не экспаты, и не чья -то выгода бесит, а то, что как я летал более 40 посадок в месяц, так и буду, а кто- то будет филонить потому , что европеец, билеты в цене не упадут, а я так и останусь , < зажравшимся воздушным олигархом>
21/09/2014 [03:42:02]


Просто европеец знает себе цену и цена эта обоснованная. Еще он умеет бороться за свои права и имеет возможность выбора. А российские пилоты будут летать сколько скажут и куда скажут из-за боязни потерять работу, т.к. кроме России, они, за небольшим исключением, никому не нужны со своим пилотским, понтами и особенно дипломом о летном высшем образовании :-) Ничего личного.

smoka

И заключительная мысль: не экспаты, и не чья -то выгода бесит, а то, что как я летал более 40 посадок в месяц, так и буду, а кто- то будет филонить потому , что европеец, билеты в цене не упадут, а я так и останусь , < зажравшимся воздушным олигархом>
21/09/2014 [03:42:02]


Просто европеец знает себе цену и цена эта обоснованная. Еще он умеет бороться за свои права и имеет возможность выбора. А российские пилоты будут летать сколько скажут и куда скажут из-за боязни потерять работу, т.к. кроме России, они, за небольшим исключением, никому не нужны со своим пилотским, понтами и особенно дипломом о летном высшем образовании :-) Ничего личного.

А российские пилоты будут летать сколько скажут и куда скажут из-за боязни потерять работу, т.к. кроме России, они, за небольшим исключением, никому не нужны со своим пилотским, понтами и особенно дипломом о летном высшем образовании :-)
--
Когда инженеринги будут жаловаться на форуме на СВОЮ куевую жизнь (не будет такого, уверены?), не обижайтесь, ежели вам фтыкнут эту цитатку (только применительно к вам).Насчет нужности, образования и понтов. Угу ?

татъ

--
Когда инженеринги будут жаловаться на форуме на СВОЮ куевую жизнь (не будет такого, уверены?), не обижайтесь, ежели вам фтыкнут эту цитатку (только применительно к вам).Насчет нужности, образования и понтов. Угу ?
21/09/2014 [20:03:25]


Конечно будут ! У нас тоже пока еще полно народа с совковым мышлением и понтами. Обижаться не буду, буду думать что в себе исправить, а не плакаться и обвинять злых манагеров. Учебник какой может в руки возьму на эстафете в отель вместо пузыря из дьютика.

На днях разговаривал с КВСом большого самолета Аэрофлота. Говорит, что в Аэрофлот приняты 80 иностранных КВС на большие ВС с зарплатой значительно выше чем у тех кто сейчас летает на тех же самолетах и должностях.

А куда смотрят профсоюзы и прокуратура? Похоже на дискриминацию...

2 GRV форум автора сообщения
Ответ начистоту: я пассажир, и хочу доверять свою жизнь, и жизнь своих близких, профессиональному пилоту (пусть даже иностранцу), а не недоучке (пусть даже отечественному). Мне не важна национальность пилота, меня волнует лишь безопасность полетов. Будьте лучше иностранцев, и им не найдётся места в наших авиакомпаниях. .... Только в нашей стране, пассажиры пытаются рассуждать о профессионализме пилотов

semen1966:
2 GRV форум автора сообщения
Ответ начистоту: я пассажир, и хочу доверять свою жизнь, и жизнь своих близких, профессиональному пилоту (пусть даже иностранцу), а не недоучке (пусть даже отечественному). Мне не важна национальность пилота, меня волнует лишь безопасность полетов. Будьте лучше иностранцев, и им не найдётся места в наших авиакомпаниях. ....

Только в нашей стране, пассажиры пытаются рассуждать о профессионализме пилотов

Я Вас на работу не нанимаю. Ваш профессионализм оценивают специалисты. Не знаю, какой Вы пилот, но с таким уровнем интеллекта как у Вас, я бы не взял на работу даже на должность курьера.

B767

2GRV
К Вашему сведению, нигде в мире нв таком типе как 330, 777, 320, в серьезных компаниях, не low cost ,летный состав получает контракт, т.е. Фиксированные деньги, которые не зависят от налета, налет практически добавляет крохи, если это не over time.
19/09/2014 [15:56:56]

"Нигде" - это довольно категорично. На самом деле кое-где (не low cost) зарплата от налета зависит сильно. И даже до overtime, не говоря уже о после.

to GRV:
Роман, я как еще совсем недавно пытающийся трудоустроиться выпускник, тоже не понимаю, - о каком все же дефиците вы говорите, когда огромное количество выпускников ЛУГА разных лет не трудоустроены. И сужу я об этом и по своему собственному опыту, и по тому как вижу мыкаются мои однокурсники и знакомые. И не потому что они какие-то глупые, кривые, косые и нецелеустремленные, а просто потому что нигде не берут, - просто нет потребности, просто не нужны и все... : (

У нас 5 основных учебных заведений ГА с набором минимум 120чел в год, итого на выпуске минимум около 600чел в год. Этого мало?! Тогда почему и откуда так много нетрудоустроенных и никому не нужных...

Давайте тогда уже определимся, о каком дефиците мы говорим. О дефиците выпускников ЛУГА, пилотов вообще, "готовых" ВП и КВС?!

С уважением, RSV

RSV
Потому что пилоты сами давят других, чтоб создать дефицит у себя в компании. Плюс надо ведь устроить всех детей, братьев и т.д.

smoke
Не волнуйтесь так, осталось ждать совсем немного времени и благодаря прекрасной работе профсоюзов многие из Вас станут неплохими таксистами или менеджерами в эльдорадо и т.д.

2 Worker


Не волнуйтесь так, осталось ждать совсем немного времени и благодаря прекрасной работе профсоюзов многие из Вас станут неплохими таксистами или менеджерами в эльдорадо и т.д.

Купи в Эльдорадо навигатор и стань таксистом! (слоган из очередной акции) :)

общаюсь тут на форуме...
а народ летающий с гнильцой ( ((
от самодовольных летчиков слышал про "естественный отбор" в профессии

Коллеги, не воюйте с ветряными мельницами доказывая "савельевым" что нехватка пилотов это миф. Им далеко по барабану. У них есть цель, найдут и средства их реализации. А то что выпускники оказываются за бортом- это наша боль. Только пилот это поймёт. А весь этот планктон до конца с пеной у рта будет доказывать обратное, даже докажут что мы тут все не профессионалы. ИМ ВИДНЕЕ

Коллеги, не воюйте с ветряными мельницами доказывая "савельевым" что нехватка пилотов это миф. Им далеко по барабану. У них есть цель, найдут и средства их реализации. А то что выпускники оказываются за бортом- это наша боль. Только пилот это поймёт. А весь этот планктон до конца с пеной у рта будет доказывать обратное, даже докажут что мы тут все не профессионалы. ИМ ВИДНЕЕ

RSV:
Давайте тогда уже определимся, о каком дефиците мы говорим. О дефиците выпускников ЛУГА, пилотов вообще, "готовых" ВП и КВС?!

Уже давно определились. Правительство определило квоту в 200 иностранных КВС в год до 2018 года. В Минтрансе говорят, что эта величина не взята с потолка, а соответствует рассчетному дефициту КВС. Это подтверждают и авиакомпании, и моножество случаев, когда пилотов переманивают из компании в компанию, заставляю летать сверх саннормы (так как некому), чиновники Росавиации полетывают КВСами в компаниях по липовым контрактам, или сами пилоты, отлетав в одной компании, потихоньку выполняли рейсы в другой (в нарушение режима отдыха).

Я не просто так напомнил, что авиакомпании стали говорить о грядущем дефиците ещё в середине прошлого десятилетия. Ещё лет 5 назад все наши училища выпускали 150 курсантов, а пилотов списывалось 500-600. Плюс рост перевозок - 10-15% в год. В результате возник разрыв поколений. Да, Вы правы, нетрудоустроенные выпускники есть. Но тупо нет КВСов, с которыми эти выпускники могли бы летать, набираться опыта. Всё это тормозит не только их трудоустройство, но и развитие перевозок ГА в целом.

2 Бок

Аргументация достойная "интеллектуала" : (

, итого на выпуске минимум около 600чел в год.

Интересно, сколько из них выпустилось на двухдвигательном самолете со "стеклянной" кабиной, с налетом минимум 150 часов и с 3+ уровнем английского?

GRV

То что в отрядах сотни вторых готовых стать КВСами, но их не вводят по понятным только вам причинам, нам известно. Может как-то аргументируете этот факт?

2 Бок


Коллеги, не воюйте с ветряными мельницами доказывая "савельевым" что нехватка пилотов это миф. Им далеко по барабану. У них есть цель, найдут и средства их реализации. А то что выпускники оказываются за бортом- это наша боль. Только пилот это поймёт. А весь этот планктон до конца с пеной у рта будет доказывать обратное, даже докажут что мы тут все не профессионалы. ИМ ВИДНЕЕ

Я не Вас видел на "горбатом мосту" с плакатом в пикете "Не дадим иностранцу наш штурвал" весной?

И по выпускникам. Пришел в компанию новый самоль- нужно как минимум 4 КВС. Если вводят своих то 8 выпускников получают работу. Работая по вашей схеме- 200 пилотов пришедших из-за бугра перекрывают дорогу выпускникам целого лётного училища со всеми вытекающими...

Alex Skyboy

Наши люди не в пикетах, а в кокпитах

ГРВ,
Но тупо нет КВСов, с которыми эти выпускники могли бы летать, набираться опыта. Всё это тормозит не только их трудоустройство, но и развитие перевозок ГА в целом.

а сколько опыта нужно чтобы набраться его?

2 Бок


Alex Skyboy

Наши люди не в пикетах, а в кокпитах

Теперь ваших людей там будет меньше, как бы это горько не звучало, но зато некоторые пассажиры вздохнут с уверенностью, что скончаются по старости, а не от "наших в кокпитах".

Ну да ладно, жизнь продолжается, да и удачи вам там в кокпитах.

Мост - не наш метод.

Отныне мое отношение к проверяемому экспату будет очень придирчивым,
я бы даже сказал, предвзятым. А придраться к любому пилоту легче легкого...

Ни один иностранный пилот не пройдет сим/лайн чек, если только он не TRI/TRE.

Если хотя бы половина российских чекеров будет со мной заодно - мы очень быстро
отрегулируем количество экспатов до 10, не больше. :-)

Никто не защитит наш рынок труда, кроме нас самих!

2 Clown


Никто не защитит наш рынок труда, кроме нас самих!


После шахтёров никто не отстаивал свой рынок, история однако.

Надо когда-нибудь начинать...

Берем пример с франзузов...

.....http://www.aex.ru/news/2014/9/ ...
жаль, что у нас такое маловероятно...

Франзузы тут причем?!

забастовали и добились своего- как вам?

to GRV:
В результате возник разрыв поколений. Да, Вы правы, нетрудоустроенные выпускники есть. Но тупо нет КВСов, с которыми эти выпускники могли бы летать, набираться опыта. Всё это тормозит не только их трудоустройство, но и развитие перевозок ГА в целом.

Хорошо, пусть так и у нас дефицит именно КВС. Но раз выпускников не берут, то выходит дефицита ВП нет, - и это самый что ни на есть факт : (
Но в таком случае вопрос - почему авиакомпании уже действующих и опытных ВП не вводят в КВС'ы, убивая тем самым 2 зайцев, - освобождая места для "молодняка" и увеличивая кол-во КВС'ов?! Не понимаю, и ну не верится мне, что среди них нет достойных на ввод в КВС...
Возможно разгадка в том, что готового КВС проще и дешевле переманить чем подготовить : ( А если так, то так называемый разрыв поколений только усугубится и преемственности нам не видать и дальше...



to Дядя:
Интересно, сколько из них выпустилось на двухдвигательном самолете со "стеклянной" кабиной, с налетом минимум 150 часов и с 3+ уровнем английского?

А разве это их вина?! В ЛУГА как-то самолеты "на выбор" не предоставляют.
И при всем при этом, в современных реалиях, налет "на стекле" и 150 часов имеют на выходе все выпускники. Выпуск на 2 двигателях как я уже сказал от выпускников не зависит, но многие выпускаются уже на них, - DA42, L410.
А про английский - вот тут согласен, это уже зависит от самого человека.

А разве это их вина?!

Конечно не их. Вопросы к государственной системе подготовки пилотов ГА.
Но на работу на обучение в приличную авиакомпанию не возьмут. Они профнепригодны.
Травить шелкопряд, увы.
А так все ведущие авиакомпании сами готовят ЛС. Просто не успевают, за последние 3-4 года парк резко вырос. Что будет зимой и потом- никто не знает. Перспективы для авиакомпаний не очень радужные.

2 Дядя
А Вы тоже в свое время выпускались на двухдвигательном самолете со "стеклянной" кабиной, с налетом минимум 150 часов и с 3+ уровнем английского?
Или с 60 часами на Як-18 или Ан-2?