neantichrist

И санкции хороши тем, что что-то изменится на макроэкономическом уровне.
Без нефтяной ренты, только на рабах не смогут содержать: нетрудоспособных +
армейских-полицейских с депутанами и пр адм работников.

Не очень верю в оптимальный и гуманный способ решения проблем без нефтяной
ренты.
Может все-таки пока потренироваться с этой проклятой нефтью? Тем более
пока из нее еще делают бензин?

доцент-79
Не очень верю в оптимальный и гуманный способ решения проблем без нефтяной
ренты.
12/03/2014 [14:51:31]
___________

2 доцент79

Откуда берутся эти миллионы ничего не производящих чиновников?
Почему ГСС можно бесконечно брать из бюджета?

2000 г. доля сырья в экспорте РФ больше 40%. Цена на нефть...
2014 г. доля сырья в экспорте РФ больше 70 %. Цена на нефть...

Это не может продолжаться вечно.
Скорей бы.

Табуреткин
Соответственно проталкивание иностранных комплектующих, в высокотехнологичных областях промышленности де факто-предательство Национальных интересов России, и состоит оно в осознанных действиях в интересах других государств.Финансовые потери от действий предателей колоссальны
===
Надо понимать, что Вы ездите на российской машине, смотрите российский телевизор и постите с российского компьютера.

2000 г. доля сырья в экспорте РФ больше 40%. Цена на нефть...
2014 г. доля сырья в экспорте РФ больше 70 %. Цена на нефть...

Это не может продолжаться вечно.

Может.....
1975 доля сырья в экспорте из СССР более 75%
2000 доля сырья в экспорте из РФ более 70%
2013 доля сырья в экспорте из РФ более 70%

http://www.aex.ru/news/2014/3/ ...

а вот Вам и санкции, и ведь найдутся чиновники продавшие технологию ...

2 Табуреткин

"Прибавочная стоимость, по Марксу... Но лишь при капитализме она получает своё окончательное развитие в форме прибыли, которая становится самостоятельной целью производства".

Есть нюанс. Не все, что делается, к лучшему. И не все лучшим образом.
Кому судить о лучшести, да еще так, чтоб это суждение было выслушано?
При капитализме это доверено потребителю, как наиболее заинтересованному.
А чтоб его не игнорировали - придумана прибыль. Переход от марксовой абстракции "прибавочная стоимость" к живым деньгам на счету завода (прибыли) осуществляется только после вердикта потребителя "развалинами рейхстага (продуктом) удовлетворен".
Так что в погоне за "самостоятельной целью" производство по факту вынуждено гнаться за одобрением от потребителя.
А ведь и сам завод что-то покупает. Тогда и его внимательно слушают.
В общем, халтуре так жить тяжелее. Социум в целом выигрывает.


Таким образом чем больше Отечественных компонентов...

Опять же нюанс. Кривой отечественный рубанок может попортить отечественные же табуретки.
Т.е. не всякий суперджет сгодится авиакомпании. Как можно видеть, даже к качественным компонентам, бюджетные выкормыши не могут добавить толковую прибавочную стоимость.
Вот если следовать проверенным методикам (см. выше), тогда все так.
Накопления, налоги, развитие - будут у нас, а не за бугром.


проталкивание иностранных комплектующих, в высокотехнологичных областях промышленности де факто-предательство Национальных интересов России

И своего же кошелька до кучи. Иностранные комплектующие еще и денег стоят.

Табуреткин

Vasily_M

Да конечно, используя вашу логику существующие счета и недвига граждан РФ в США очень способствовали развитию авиапрома РФ.Да и новость тухловата...6марта...Нагнетаем:)?Ну-ну.

Счета и недвижимость - только начало. В перспективе полный отказ от российских углевородов. Также грозят заморозить все российские активы, а это уже полная блокировка импорта. Так что я не нагнетаю, факты, не более.

Кстати, свежие новости не лучше, антироссийкая истерия только возрастает. Вот, к примеру, сегодняшний обзор британской прессы.

http://www.bbc.co.uk/russian/u ...

Дядя форум автора сообщения


Может.....
1975 доля сырья в экспорте из СССР более 75%
2000 доля сырья в экспорте из РФ более 70%
2013 доля сырья в экспорте из РФ более 70%
12/03/2014 [15:45:22]
_________

не может.
вот этот яйцеголовый вообще всё подсчитал
http://www.moluch.ru/conf/econ ... :
//Так, доля топливно-энергетических продуктов в общем объеме экспорта выросла с 44, 9 % в 1999 г. до 67, 4 % в 2009 г., достигнув максимального значения в 2008 г. (69, 8 %).
...
экспорт продукции обрабатывающей промышленности (прежде всего машин, оборудования и транспортных средств) остается крайне незначительным, причем наблюдается тенденция снижения его удельного веса. Так, если в 1999 г. экспорт этой продукции составлял 10, 9 %, то по итогам 2011 г. - 5, 9 %.//

//Так, доля топливно-энергетических продуктов в общем объеме экспорта выросла с 44, 9 % в 1999 г. до 67, 4 % в 2009 г., достигнув максимального значения в 2008 г. (69, 8 %).
...

Это туфта, а не подсчеты..... И с какого бока здесь экспорт энергоносителей вообще?

Часто летающий
Роль государства - НЕ МЕШАТЬ.
=======

Я бы добавил: роль государства -- устанавливать правила "игры" и следить чтобы все участники "играли" по правилам.
Когда государство само играет, да еще меняет правила по ходу игры, толку будет немного.

2 Дядя

И с какого бока здесь экспорт энергоносителей вообще?

К вопросу о цене отсутствия своего прома.
Пока нефтяная валюта текет в страну, никаких проблем. Внутренний рынок будет заполнен импортом. Самолями в том числе. Т.е. вообще нет смысла заморачиваться, что-то производить.
А вот когда доступные месторождения подыссякнут, то придется клепать на экспорт автотазы. И не факт, что их там возьмут.

2 Глюк

Я бы добавил: роль государства -- устанавливать правила "игры" и следить чтобы все участники "играли" по правилам.

Еще государство может установить такие правила, что играть никому не захочется.
И почему-то именно эти правила стабильны.

ФаУст
Надо понимать, что Вы ездите на российской машине, смотрите российский телевизор и постите с российского компьютера.


Да лана.Я так понимаю вы хотите зафлудить тему...
Приведу выдержку из вашего же поста на этой же ветке-
"Вроде
здесь обсуждался гражданский, коммерческий авиапром.
А так можно и автопром и производство обуви сюда же притянуть".

Комментарии излишни, я думаю:)

2danndan2
Перефразируя вашу могучую речь-"Кому судить о лучшести, да еще так, чтоб это суждение было выслушано?", так как я потребитель и могу судить о лучшести, и с надеждой что мое суждение будет выслушанно, -ну его нах...писать ответы на мои посты...

Vasily_M
"Счета и недвижимость - только начало. В перспективе полный отказ от российских углевородов. Также грозят заморозить все российские активы, а это уже полная блокировка импорта. Так что я не нагнетаю, факты, не более".


счета и недвижимость-какой ужас-Российская глубинка негодуе...всем известно что обладателями счетов и недвиги в США являются широкие слои населения РФ включая -рабочих, инженеров, врачей, учителей и солдат...не оставим без защиты наших граждан...
перспектива, блокировка-все правильно кизяками и углем топить будут...вся система газораспределения ориентирована на подачу газа с востока на запад, что это значит объяснять я думаю нет нужды...к
какая нах блокировка импорта...даже в Советские времена никто импорт не блокировал, а наоборот, заключение контракта на поставки в СССР считалось очень удачной сделкой, ибо объемы некислые...

Как же, перспектива, полная блокировка-это факты.

Guardian пишет, что наконец-то Запад пришел к согласию по поводу кризиса на Украине. Страны Запада согласны в том, что необходимо сделать что-то для того, чтобы остановить оккупацию Крыма Россией, и они также согласны, что невозможно ничего сделать, чтобы это предотвратить.

Вот и все санкции - надо сделать что-то, но ничего сделать не можем :)

GRV
Вот и все санкции - надо сделать что-то, но ничего сделать не можем :)
=======

Санкции запустят процесс "африканизации" РФ.
Если лет через десять-пятнадцать обнаружите, что живете в белой снежной Африке, не удивляйтесь. (
Да и цены на нефть тоже, предсказать невозможно как пойдет. Если упадут, то и здравствуй зверь пушной. СССР, к примеру, не устоял.

Дядя форум автора сообщения

//Так, доля топливно-энергетических продуктов в общем объеме экспорта выросла с 44, 9 % в 1999 г. до 67, 4 % в 2009 г., достигнув максимального значения в 2008 г. (69, 8 %).
...

Это туфта, а не подсчеты..... И с какого бока здесь экспорт энергоносителей вообще?
12/03/2014 [18:13:48]
_________

потому что энергоноситель не только нефть и газ, но и мазут и дизелка. Их ТАМ перегоняют и делают то что надо людЯм.

Я зря пытаюсь говорить с вами языком цифр официальной статистики РФ.
Это не только вас не убеждает. И то верно, как можно поверить, что за 15 лет страна превращена трубу?

Вернемся к санкциям.
Смысл действий с той стороны в том, чтобы не трогать таких больших как Боинг или LM или Exxon. Или хотя бы дать им время оторваться от 30% титановых изделий и пр "сделано в РФ".
Или вот Нидерланды. Товарооборот почти 35 млрд дол США год. Сколько у них населения? Т.е. - если очень грубо - взять у каждого голландца из кармана 2000 дол США\год. Заметно? А то.
Поэтому будут нагинать мелочевкой: визы-шмизы, арест счетов, список Магнитского и немного труднее с платежами сделать.
Что страшнее - если сразу рубанут или по частям?
Для нас, конечно, страшнее вот это - потихоньку по частям будут откусывать. Мы не сразу станем изгоем. А мы сможем изменится только став изгоем. Как СССР.

прекрасное время задуматься о перспективах в свободном мире.

Москвич
прекрасное время задуматься о перспективах в свободном мире.
====
учитывая что свободный мир как и москва не резиновый, то следует поторопиться - опоздавшим тугодумам места не хватит :)

Пока нефтяная валюта текет в страну, никаких проблем. Внутренний рынок будет заполнен импортом. Самолями в том числе.

Вы непробиваемы.... Хотя даже медведь учится ездить на велосипеде за год....
Повторю- приобретение самолетов российскими авиакомпаниями никакого отношения к размазыванию соплей на тему "нефтяной иглы" не имеет....

Дядя
Повторю- приобретение самолетов российскими авиакомпаниями никакого отношения к размазыванию соплей на тему "нефтяной иглы" не имеет....
====
а я еще раз повторю - именно доходы от "нефтяной иглы" привлекают в россию иностранцев а также дают возможность летать россиянам. напрямую газпром и роснефть конечно самоли не покупают.

Я зря пытаюсь говорить с вами языком цифр официальной статистики РФ.
Это не только вас не убеждает. И то верно, как можно поверить, что за 15 лет страна превращена трубу?

Еще раз- это туфта для обывателей, а не статистика...
Пример-
"экспорт продукции обрабатывающей промышленности (прежде всего машин, оборудования и транспортных средств) остается крайне незначительным, причем наблюдается тенденция снижения его удельного веса. Так, если в 1999 г. экспорт этой продукции составлял 10, 9 %, то по итогам 2011 г. - 5, 9 %."
Ничего, что это произошло просто из-за резкого роста экспорта в стоимостном выражении?
Нефть подорожала, вот и все.
А так ничего в России не меняется... 19-й век- экспортировали пеньку, деготь, лес, пушнину... 20-век- сырье 80% экспорта ( нефть, руды, лес, уголь), 21 век- энергоносители, лес...

а я еще раз повторю - именно доходы от "нефтяной иглы" привлекают в россию иностранцев а также дают возможность летать россиянам. напрямую газпром и роснефть конечно самоли не покупают.

Вы дилетант просто... Ведущие российские авиакомпании зарабатывают САМИ достаточно валюты для финансирования обновления парка ВС. Так понятно? С какого бока экспорт нефти?

Дядя
Вы дилетант просто, и вот почему:
1.На внутренних рейсах авиакомпании зарабатывают рубли.Рентабельность эксплуатации импортных ВС зависит от курса валют.Курс зависти от торгового баланса, а сальдо торгового баланса зависит от объема экспорта энергоносителей в денежном выражении (валюта).
2.Валютные доходы от международных рейсов базируется на пассажирском трафике.Трафик зависит от доходов населения.доходы населения (в валюте)зависят от объема валютной выручки от экспорта энергоносителей...
Все приплыли...
Вот так вот!- uncle sam:)

Валютные доходы от международных рейсов базируется на пассажирском трафике.Трафик зависит от доходов населения.доходы населения (в валюте)зависят от объема валютной выручки от экспорта энергоносителей...

Расскажите мне, как доходы населения ( в валюте) США, Дании, Испании, Австралии и прочих японий "зависят от объема валютной выручки от экспорта энергоносителей..."
Клоуны, мля...

Дядя
Расскажите мне, как доходы населения ( в валюте) США, Дании, Испании, Австралии и прочих японий "зависят от объема валютной выручки от экспорта энергоносителей..."
Клоуны, мля...
====
лучше скажите летали бы граждане "США, Дании, Испании, Австралии и прочих японий" в россию в таком количестве без валютной выручки от экспорта энергоносителей? клоун, мля...

Табуреткин
Да лана.Я так понимаю вы хотите зафлудить тему...
Приведу выдержку из вашего же поста на этой же ветке-
"Вроде
здесь обсуждался гражданский, коммерческий авиапром.
А так можно и автопром и производство обуви сюда же притянуть".
====
А я приведу Вашу цитату:
"Соответственно проталкивание иностранных комплектующих, в высокотехнологичных областях промышленности де факто-предательство Национальных интересов России, и состоит оно в осознанных действиях в интересах других государств.Финансовые потери от действий предателей колоссальны".
Если мы договоримся, что речь не идет об оборонной промышленности, то придется признать, что иностранные комплектующие в высокотехнологичных коммерческих областях были всегда.
Более того, без этого часто невозможно создать что-либо конкурентноспособное. А без этого это не коммерческая область, а см. выше.

2 Дядя

Вы непробиваемы.... Хотя даже медведь учится ездить на велосипеде за год....
Повторю- приобретение самолетов российскими авиакомпаниями никакого отношения к размазыванию соплей на тему "нефтяной иглы" не имеет...
Ведущие российские авиакомпании зарабатывают САМИ достаточно валюты для финансирования обновления парка ВС.

"Курс доллара, безусловно, ударит по всем авиакомпаниям, которые имеют лизинговые платежи. У нас есть валютный доход от международной деятельности, и он несколько компенсирует валютные риски, но все равно - это печально"
Об этом заявил ИТАР-ТАСС гендиректор авиакомпании "ЮТэйр" (UTair) Андрей Мартиросов, не исключив роста цен на билеты и последующего снижения спроса на перелеты.

Мартиросов тоже непробиваемый клоун? Или вы не видите разницы между "достаточно" и "несколько компенсирует"?


Расскажите мне, как доходы населения ( в валюте) США, Дании, Испании, Австралии и прочих японий "зависят от объема валютной выручки от экспорта энергоносителей..."

В том и суть, что никак. И это правильно.
Но мы-то не япония. У нас доход на душу завязан на валютную выручку.
Чуть что и в пирамиде Маслоу не найдется места для авиапокатушек.

Мартиросов тоже непробиваемый клоун?
===========
Нет, он просто говорит то же самое- ЮтЭйр приобретает самолеты за счет собственных валютных доходов.... А не за счет "трубы"...

У нас доход на душу завязан на валютную выручку.

Речь идет о доходах авиакомпаний от продажи перевозок в валюте, а не "у нас"...

2 Tomas Homecat

лучше скажите летали бы граждане "США, Дании, Испании, Австралии и прочих японий" в россию в таком количестве без валютной выручки от экспорта энергоносителей?

Таким гражданам, действительно, по барабану. Их доход не зависит.
Другой вопрос - чего ради они к нам летать будут, если наш экспорт свалится?
Продавать нам что-то? Так нам покупать не на что.
Остаются турысты. Рюс экзотик, медведь, балалайка. А это уже не то количество.

Остаются турысты.
==========
Не только.... Транзит, официоз, гуманитарка, бизнес тоже не умрет....
Но от темы отдаляться не будем. Реальных санкций для экономики не будет.
Чиновников накажут, вони будет много... И все...

2 Дядя

Нет, он просто говорит то же самое- ЮтЭйр приобретает самолеты за счет собственных валютных доходов.... А не за счет "трубы"...

Если бы то же самое...
То, что у ведущих авиакомпаний есть собственный валютный доход - несомненно.
Вопрос в его размере. Достаточен ли он?
Мартиросов говорит, что нет. Только "несколько компенсирует".
Поэтому "курс доллара, безусловно, ударит по всем авиакомпаниям".
Если бы собственной валюты было достаточно, то откуда взяться удару? 100 баксов получили с паксов - 100 потратили на импорт самолей. И пофигу, что где-то в зимбабве или рф этот бакс подорожал.
Однако, судя по словам Мартиросова, такой идиллии нет. Приходится часть баксов покупать на бирже. А там их цена от трубы зависит.

Мне кажется всё просто, как "2 копейки вместе".
Что бы наши граждане могли летать на иностранных самолётах, купленных на валюту, они должны иметь возможность заплатить за билет. Что бы заплатить за билет - они должны иметь работу. На работе они получают рублики. Что бы авиакомпании могли покупать за бугром самолёты, могли иметь возможность их ремонтировать, покупать комплектующие и тем самым перевозить наших граждан, которые, заметте платят рубли, им неужна валюта. И где они меняют русские рубли на валюту? Правильно на бирже. А откуда она там появляется? Правильно по большей части после продажи нефти и газа. Россия, практически, больше ничего не продаёт на глобальном рынке. Ну, немного оружия, зерна, леса. Если энергоносители перестанут у нас покупать, то российские граждане по-любому пересядут на российские поезда и будут ими пользоваться до тех пор, пока не возродится российский пассажирский авиапром. При желании - лет 5 и появяться новые Ту и Илы. Конечно при этом надо придушить 5 колонну внутри страны. С её наличием Россия может действительно превратиться в Африку.

2 Дядя

Но от темы отдаляться не будем. Реальных санкций для экономики не будет.
Чиновников накажут, вони будет много... И все...

Ну это и так ясно.
"Санкции" чисто повод покамлать в очередной раз. Просралиполимеры итд.

"Придушить пятую колонну" как вы это будете делать? Расстрелами? Прав Макаревич! За одно мнгновение здесь всё опять вернулось в совок! И всё из-за одного закомплексованного человека с манией величия. У России был шанс стать вободной страной в числе таких же свободных цивилизованных стран. Но, похоже, больше шанса такого нет!

2 Москвич

"Придушить пятую колонну" как вы это будете делать? Расстрелами?

Всеб вам растреливать. Просто отстранить от принятия решений.


У России был шанс стать свободной страной в числе таких же свободных цивилизованных стран.

Вообще-то все это время рф была сырьевым придатком "цивилизованных стран".
Это отличный шанс ускоренно прожрать недра. И все.
Зря беспокоитесь, вообще говоря. Ничего не изменится.

Что бы авиакомпании могли покупать за бугром самолёты, могли иметь возможность их ремонтировать, покупать комплектующие и тем самым перевозить наших граждан, которые, заметте платят рубли, им неужна валюта. И где они меняют русские рубли на валюту? Правильно на бирже.

Неправильно...Они не меняют рубли на валюту. Авиакомпании САМИ зарабатывают валюту. Вы читать умеете?

Все-таки есть эта пятая колонна. Ребята, недовольны политикой руководства, не хватает свободы? Флаг в руки и вперед на Запад. Или присутствуют смутные ощущения, что Там ваши таланты не нужны никому?

2 Дядя

Неправильно...Они не меняют рубли на валюту. Авиакомпании САМИ зарабатывают валюту. Вы читать умеете?

А вы умеете? С каких пор "сами зарабатывают" и "зарабатывают достаточно" стало одним и тем же?
Проверьте лично. Сходите в салон ламборджини, и под предлогом "сам зарабатываю" скажите "дайте две".
Вас, конечно, похвалят, что вы уже большой и взрослый, не сидите на шее у родителей. Но все-таки попросят отслюнявить полную стоимость.
Иначе похвалой дело и ограничится.

Дядя форум автора сообщения

Что бы авиакомпании могли покупать за бугром самолёты, могли иметь возможность их ремонтировать, покупать комплектующие и тем самым перевозить наших граждан, которые, заметте платят рубли, им неужна валюта. И где они меняют русские рубли на валюту? Правильно на бирже.

Неправильно...Они не меняют рубли на валюту. Авиакомпании САМИ зарабатывают валюту. Вы читать умеете?

========
И каим образом? Только если предположить, что авиакомпании оказывают услугу не резидентам России. А тогда, зачем их называть "российскими". Ведь если они не смогут менять рубли, которые им в кассу несут русские граждане, на валюту, то и перевозить русских им нет никакого смысла. Что они потом будут с этими рублями делать? Самолёты на них не купишь. Кредиты погашать западным банкам тоже надо не рублями. Бизнес в России для них будет не интересен.
Так что - два выхода. Либо местный, русский, авиапром поднимать. Либо не будет никакого. С этими, с позволения сказать, отечественными авиаперевозчиками построже надо…

Ну и для "москвича" - флаг в руки. Забирай своего макаревича и дуй на маями-бич. Вас таких там много. Всё равно толку от вас никакого. Работать не умеете, да и не хотите. А то, чем вы занимаетесь, производительным трудом назвать врядли возможно.

куда угодно, только подальше от вас и вашего сознания!

2 КЮ

Россия, практически, больше ничего не продаёт на глобальном рынке. Ну, немного оружия

Оружие раздают каким-то кубам с ираками. Потом ярды долгов прощают. Это что угодно, но не продажа.


Если энергоносители перестанут у нас покупать

Было бы желание, так в любой момент можно перестать их продавать. Не дожидаясь достижения африканского уровня.
Полежит избыток нефти в недрах, с нее не убудет. Наоборот полезно. Новыми технологиями потом побольше достанем, поглубже переработаем.


российские граждане по-любому пересядут на российские поезда и будут ими пользоваться до тех пор, пока не возродится российский пассажирский авиапром.

При этом необязательно поездам и самолям быть чисто российскими. Совместное производство оч даже неплохо.
Но именно производство, а не обмен комплектухи на нефтьгаз.


Ведь если они не смогут менять рубли, которые им в кассу несут русские граждане, на валюту

Щас вам скажут, что авиакомпании и так на биржу не ходят. Берут самоли в лизинг за рубли.
То, что лизингодатели перед этим таки сходили на биржу за валютой, понятно всем. Наличие посредника сути процесса не меняет.
Но все равно скажут) Из принципа.


Ну и для "москвича" - флаг в руки. Забирай своего макаревича и дуй на маями-бич.

Пенкина, если что, не отдадим. Хорошо ж поет.

мишаил
Все-таки есть эта пятая колонна. Ребята, недовольны политикой руководства, не хватает свободы? Флаг в руки и вперед на Запад. Или присутствуют смутные ощущения, что Там ваши таланты не нужны никому?
====
История учит, что все, что начинается с принудительной эмиграции заканчивается банальными посадками и расстрелами.

У него, к счастью, нет проблем с работой.

А вы умеете? С каких пор "сами зарабатывают" и "зарабатывают достаточно" стало одним и тем же?
Проверьте лично. Сходите в салон ламборджини,

Умею.. Только надо не п_ить о магазинах Ламборджини, а заглянуть в годовые отчеты авиакомпаний.... Или хотя бы иметь представления о суммах ООНовских контрактов ЮТ, объемах валютной выручки АФЛ или ТСО....

Вернемся к вопросу о санкциях, как двигателе авиапрома?

danndan2
Вообще-то все это время рф была сырьевым придатком "цивилизованных стран".
===
Danndan, справедливости ради не только РФ, но и РИ и СССР.
Создать что-либо коммерчески выгодное - только в единичных экземплярах. Те же собственные самолеты и поезда в СССР могли существовать только при полном пренебрежении к законам экономики.
Что делать, процесс перестройки перестройки промышленности (а главное, сознания) очень долгий, его нельзя ввести директивно.
Так что, если все будет по Вашему сценарию, то просто создадут еще 2-3 государственные ОАК, потом 1-2 гос. АК, а потом и до булочных доберуться.

2 Дядя

заглянуть в годовые отчеты авиакомпаний....
Или хотя бы иметь представления о суммах...

Мартиросов заглянул и представление имеет. Выводы озвучил. Они не совпадают с вашими.
Доверюсь Мартиросову. С его позиции больше видно.


Вернемся к вопросу о санкциях, как двигателе авиапрома?

Хороший был бы двигатель. Но санкций не будет.

2 ФаУст

справедливости ради не только РФ, но и РИ и СССР.

Кто бы спорил.


Так что, если все будет по Вашему сценарию, то просто создадут еще 2-3 государственные ОАК

Может я неточно выразился. Но в моем) сценарии госпредприятий вообще нет. При совке на них насмотрелся.
Только два компонента. Идеальный для частника бизнес-климат и прекращение экспорта энергоносителей.
Падение рубля будет только следствием второго пункта. И то на время, благодаря пункту первому.