For Ушкыш
Может быть могут работать инструкторами на тренажёрах списанные или ушедшие на пенсию пилоты? Которые не один год полетали на этих типах ВС. 10-15 лет назад некоторые инструкторы и преподаватели в Академии успевали летать в Пулково.

For Ушкыш
Может быть могут работать инструкторами на тренажёрах списанные или ушедшие на пенсию пилоты? Которые не один год полетали на этих типах ВС. 10-15 лет назад некоторые инструкторы и преподаватели в Академии успевали летать в Пулково.

Сам ни разу в тренажерах не бывал.Неужто прям тренажер во всех своих ипостасиях заменяет реальный полет?..Я только ЗА.Но реальный полет совсем другая психология, концентрация, понимание всей ответственности.Или не так?..

кокпит
Современный флайт-симулятор с моушеном ( имитация эволюций самолета)крайне полезная и познавательная штуковина, для отработки технологии работы , практики ведения радиосвязи, для практического познаваемая CRM , для отработки не удивляйтесь)), визуальных и инструментальных заходах во всевозможных стандартных и нестандартных условиях на разных аэродромах, в зависимости от прошивки тренажера. При первой же возможности посетите современный тренажер, будете приятно удивлены)

Извиняюсь за очепятки, айпад тот еще грамотей))

Ув. RRnavi написал все то, что и мне хотелось, но со смартика лениво было набирать), плюсую свои 100500!....

При первой же возможности посетите современный тренажерЧто почем ?

Ну и спрашивается, причем здесь уголовные дела о десяти дельтапланеристах?

2 RR-navi
Здравствуйте. Давайте подискутируем об "БАЗОВОМ ЛЕТНОМ ОБРАЗОВАНИИ"

Доброго времени суток. С удовольствием!
К сожалению, со временем сейчас не очень ( ((
К слову сказать, тех четверых ребят...НАС вынудили спрятать в далёкий филиал.Вынудило Региональное управление.Люди работают.Всё пока тихо.Чуть позже вернем.И ТАК, сделали практически невозможное-ОСТАВИЛИ людей. И кстати сказать... (не хотелось об этом), конкуренты просто сдали, что есть персонал, подготовка которого (первоначальная подготовка) вызывает ряд сомнений и т.д. (Анонимку, которую мы получили по своим каналам, могу позже скинуть в почту).
Вертолетчик, самолетчик-нет ведь разницы. У нас два ЛО и вертолетный и самолетный.
Про ПЕРВОНАЧАЛЬНОЕ, базовое образование Я имел ввиду именно БАЗОВОЕ: Пилот-летное училище. Всё просто. Я это уже комментировал.
Откровенно говоря я рад, что ветка (ЕЁ ТЕМА) активно муссируется, и идут здоровые дебаты, без ругани.
Что касается бардака…в целом и в ЛУ ГА и в АУЦ…сложно пока что-то корневым образом изменить…И проблем в ОЛР у нас у всех хватает, не переходя на личности, пожалуйста.
С уважением,

2 Разъярённый курсант
Может быть могут работать инструкторами на тренажёрах списанные или ушедшие на пенсию пилоты?

Колоссальный опыт...свои какие то наработки, метОды и т.д.
Почему нет?
Отличная школа.ПрАктики!

для OLD MIZER
Я так понимаю Вы из а/к где помимо Ми-8 эксплуатируется С-208 и Як-40???? Конкуренты в прошлом году вам и так немало проблем с рабочим временем устроили (при том что у самих полный аллес с этим).
Ответте ,пожалуйста, на вопрос. те четверо как профессионалы как???
достойны, или лучше бы их не брали???? (я про их профессиональные качества, а не про сегодняшнюю коньюнктуру).
По поводу Базового Летного.
ОК. Вы сказали, что любой лишь бы ЛУ.
Т.е. не важен уровень специалиста, не важны профессиональные качества. а важна лишь бумажка с шапкой ЛУ???? Опять мы пришли к формализму... Я привел вам пример разных выпускников ВЛУ, ЛУ, Академии (в.т.ч штурманов). Уровень знаний и навыков абсолютно разный, как и область применения для которой их готовили...
По поводу специалистов из АУЦ.
Давайте все же разделим их на категории.
1. Бывшие штурмана и б/мех
2. Летчики из СЛА, ДОСААФ, РОСТО, аэроклубов с серьезным налетом и стажем. (инструктора и пр...)
3. Выпускники АУЦов со стороны, с небольшим налетом-прошедшие АУЦ ради CPL.
И с каждым надо работать по-своему.
Да-нашей братии действительно проще всех. Реально проще.
Во-первых тебя знают в ГА. Что ты вообще за птица (а если не знают то разузнать проще простого) Штурман ведь штурману рознь. Как и механик механику.
И тот кто был проблемным специалистом в своей работе ранее-тот уж тем более нафиг не нужен в кресле пилота... Да, я знаю случаи когда сильные штурмана не могли освоить профессию пилота. Ну не дано!!!! И это при отличных знаниях, ясной голове и отличном профотборе (а он, профотбор, как вы знаете, для все одинаков-для всего ЛС) Но таких куда меньше что выпускников ЛУ коих категорически нельзя подпускать к кабине...
Я разумеется не имею ввиду что штурманов и б/инж можно сразу же сажать в правую чашку.
Нужно, обязательно нужно учить и восполнять и то чего не было, и то что забыли за годы работы. И ,конечно, в первую очередь полетать....
И попасть после переучивания не на А или Б (где можно отсидеться за автопилотом), а на Як-40 (наиболее идеальный самолет по мнению многих уважаемых инструкторов для становления пилота), Ан-24, Л-410, АТР-42/72, максимум срж-200 или Ту-134.
Хотя, лично я не знаю случая чтобы переученные отказывались летать на руках- мы, извините, еще на "налетались". Переученные летают как раз в охотку. Как ,впрочем и недавние выпускники ЛУ. Но "перевертышам" проще. Ибо многие технологические (навигационные, технические операции выполняются на подсознании.
Хотя, повторюсь, специалист специалисту рознь. Есть случаи когда штурманская или инженерная "пена" просочилась и в пилотские кресла. Проблема опять таки в отборе и контроле, о чем я писал выше. Контроля нет. все на совести КАЭ, КЛО и ЛД...
А они тоже везде разные, и совесть тоже разная...
Ладно, пора спать. завтра в Игарку (ежели откроется, там туман и -53).
Не улечу, из эскадрильи продолжу.
Если честно вырисовывается в голове перечень конкретных мер по улучшению и уровня подготовки, и контроля за ней, и БП в целом. Скоро выложу на суд авиационной общественности.
Хотя кто наверху будет слушать.... (( (
С Ув RR

RR-navi
Если честно вырисовывается в голове перечень конкретных мер по улучшению и уровня подготовки, и контроля за ней, и БП в целом. Скоро выложу на суд авиационной общественности.

Напишите пожалуйста хотя бы здесь. Очень интересно Вас читать и со многим согласен! И да услышат глас вопиющего...

кокпит

При первой же возможности посетите современный тренажерЧто почем ?

Я так подозреваю что Вы летчик?)) Поэтому только через знакомых надо полагать или на переучивании, других вариантов нет для Вас увидеть это чудо техники и конструкторской мысли) Для любопытствующих есть аналог в Москве на Кутузовском 12, там за деньги катают желающих, но это не полноценный тренажер, скорее суперфлайтсимулятор)

Нет, нет. Як-40 у нас нет . Самоли Имарки+вертолеты (наши+имарки). Те четверо, нормальные ребята.С практикой немного слабовато-но молодость НЕ порок.Соглашусь с Вами:проблема в отборе и контроле. А КАК поступить КЛС, если два звонка: в 08.30: Я настоятельно ВАМ рекомендую ВЗЯТЬ этого...И в 16.30: ПОЧЕМУ ОН ЕЩЕ НЕ В ШТАТЕ и не в графике на тренажер?...
КАК быть...? Это к вопросу контроля...и ОТБОРА.
А вот если найдем время, коллеги, давайте заострим внимание на выдержке из документа (прошу прощения-просто копирую текст ибо на ф.обменник не смог вывесить (какой то глюк, не пойму ничего).
Итак, что здесь имеется ввиду под ЛЁТНЫМ образованием? (в конце документа)

Приложение
к приказу Министерства
здравоохранения и социального
развития Российской Федерации
от « 29 » января 2009 г. № 32





Единый квалификационный справочник должностей
руководителей, специалистов и служащих

Раздел
«Квалификационные характеристики должностей руководителей
и специалистов организаций воздушного транспорта»

I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

1. Раздел «Квалификационные характеристики должностей руководителей и специалистов организаций воздушного транспорта» Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих (далее – ЕКС) предназначен для решения вопросов, связанных с регулированием трудовых отношений, обеспечением эффективной системы управления персоналом в организациях воздушного транспорта* независимо от форм собственности и организационно-правовых форм их деятельности.
2. Раздел «Квалификационные характеристики должностей руководителей и специалистов организаций воздушного транспорта» ЕКС состоит из трех разделов: I – «Общие положения»; II – «Должности руководителей»; III – «Должности специалистов».
Квалификационные характеристики, содержащиеся в разделе «Квалификационные характеристики должностей руководителей и специалистов организаций воздушного транспорта» ЕКС (далее – квалификационные характеристики) могут применяться в качестве нормативных документов или служить основой для разработки должностных инструкций, содержащих конкретный перечень должностных обязанностей работников воздушного транспорта, с учетом особенностей организации производства, труда и управления, а также прав и ответственности работников.


* Здесь и далее под организациями воздушного транспорта понимаются авиационные предприятия, авиационно-технические базы, базы эксплуатации радиотехнического оборудования и связи, осуществляющие обеспечение или обслуживание процесса перевозки пассажиров и грузов, выполнение авиационных работ гражданской авиации, организацию воздушного движения.
3. Квалификационная характеристика каждой должности содержит три раздела: «Должностные обязанности», «Должен знать» и «Требования к квалификации».
В разделе «Должностные обязанности» установлены основные трудовые функции, которые могут быть полностью или частично поручены работнику, занимающему данную должность, с учетом технологической однородности и взаимосвязанности работ, позволяющих обеспечить оптимальную специализацию работников.
В разделе «Должен знать» содержатся основные требования, предъявляемые к работнику в отношении специальных знаний, а также знаний законодательных и иных нормативных правовых актов, положений, инструкций и других руководящих документов, методов и средств, которые работник должен уметь применять при выполнении должностных обязанностей.
В разделе «Требования к квалификации» определены уровень профессиональной подготовки работника, необходимой для выполнения возложенных на него должностных обязанностей, а также требуемый стаж работы. Уровни требуемой профессиональной подготовки, указанные в разделе «Требования к квалификации», приведены в соответствии с Законом Российской Федерации «Об образовании» от 10 июля 1992г. № 3266-1 (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, № 3, ст. 150).
4. Установление должностного наименования «старший» возможно при условии, если работник наряду с выполнением обязанностей, предусмотренных занимаемой должностью, осуществляет руководство подчиненными ему исполнителями. Наименование должности «старший» может устанавливаться работнику в виде исключения и при отсутствии исполнителей в его непосредственном подчинении, если на него возлагаются функции руководства самостоятельным участком работы (при нецелесообразности создания отдельного структурного подразделения). Требования к стажу работы для этой категории специалистов повышаются на 1 - 3 года.
Для должностей специалистов, по которым предусматриваются квалификационные категории (например, инженер I категории, инженер II категории и т.д.), должностное наименование «старший» не применяется. В этих случаях функции руководства подчиненными исполнителями возлагаются на специалиста I квалификационной категории.
На ведущих специалистов возлагаются функции руководителя и ответственного исполнителя работ по одному из направлений деятельности организации (структурного подразделения) либо обязанности по координации и методическому руководству группами исполнителей, создаваемыми в отделах (бюро), с учетом рационального разделения труда в конкретных организационно-технических условиях. В этом случае требования к стажу работы специалиста повышаются на 2 - 3 года по сравнению со стажем, предусмотренным для специалистов I квалификационной категории.
Квалификационные характеристики должностей начальников отделов

служат основой для определения должностных обязанностей, требований к знаниям и квалификации руководителей соответствующих бюро, когда они создаются вместо функциональных отделов (с учетом отраслевых особенностей).
5. Соответствие фактически выполняемых обязанностей и квалификации работников требованиям квалификационных характеристик определяется аттестационной комиссией организации.
6. В процессе организационно-технического и экономического развития, освоения современных управленческих технологий, внедрения новейших технических средств, проведения мероприятий по совершенствованию организации и повышению эффективности труда работников организаций*) возможно расширение круга их обязанностей по сравнению с установленными соответствующей квалификационной характеристикой. В этих случаях без изменения должностного наименования работнику может быть поручено выполнение обязанностей, предусмотренных квалификационными характеристиками других должностей, близких по содержанию работ, равных по сложности, выполнение которых не требует другой специальности и квалификации.
7. Работники, не имеющие специальной подготовки или стажа работы, установленных в разделе «Требования к квалификации», но обладающие достаточным практическим опытом и выполняющие качественно и в полном объеме возложенные на них должностные обязанности, по рекомендации аттестационной комиссии, в порядке исключения, могут быть назначены на соответствующие должности так же, как и работники, имеющие специальную подготовку и стаж работы.

Командир воздушного судна

Должностные обязанности. Организует и контролирует предварительную и предполетную подготовку экипажа к полету и разрабатывает конкретные меры по обеспечению его безопасности с учетом специфики работы предприятия, регулярности полета, уровня подготовки членов экипажа, особенностей полетного задания, метеоусловий и орнитологической обстановки в районе аэродрома и на маршруте полета. Доводит до членов экипажа меры по безопасности полета, оценивает готовность членов экипажа к выполнению полетного задания. Соблюдает предполетный режим и требует его выполнения членами экипажа. Проверяет экипировку членов экипажа в соответствии с действующими нормами. Контролирует правильность размещения на воздушном судне пассажиров (личного состава), крепление (швартовку) техники и грузов. Выполняет полет на воздушных судах, допущенных к эксплуатации, в соответствии с руководством по летной эксплуатации, осуществляет полет с автоматической системой в режиме автоматического управления при заходе на посадку и уходе на второй круг в нормальных и сложных метеоусловиях, уходе на второй круг в автоматическом или ручном режиме и при различных отказах автоматической системы, а также одного (двух) двигателей. Информирует экипаж о текущей высоте полета после пролета высоты начала визуальной оценки и до приземления, осуществляет заход на посадку воздушных судов, не имеющих автоматической системы, в сложных метеоусловиях и при внезапной потере видимости. Принимает решения о посадке воздушного судна при предельно допустимых боковых отклонениях, осуществляет выполнение маневров для исправления боковых отклонений, полет в особых случаях (при отказе двигателя, системы воздушных судов, при пожаре, потере устойчивости и управляемости, нарушении прочности, потере радиосвязи, вынужденной посадке вне аэродрома). Принимает решение и действует в соответствии со сложившейся обстановкой независимо от указаний органа управления воздушным движением в тех случаях, когда эти указания создают угрозу безопасности полета; осуществляет слив топлива и сбрасывание груза, багажа, почты, при необходимости, для обеспечения безопасности полета и посадки воздушного судна, при прекращении полета и возвращении в пункт вылета, направлении на запасной аэродром при вынужденной посадке в случае, когда продолжение полета небезопасно по условиям полета, состоянию здоровья членов экипажа и пассажиров. Досматривает в полете, при необходимости, ручную кладь, багаж, проводит экстренный личный досмотр пассажиров независимо от их согласия. Принимает меры по предупреждению и пресечению актов незаконного вмешательства в деятельность гражданской авиации. Принимает решения с отступлением от плана полета, указаний органа управления воздушным движением и полетного задания в случае явной угрозы безопасности полетов. Контролирует дисциплину и порядок на воздушных судах, соблюдение членами экипажа режима предполетного отдыха при работе в отрыве от места базирования. Принимает меры по обеспечению безопасности находящихся на борту воздушного судна экипажа и пассажиров, сохранности воздушных судов и авиационного бортового имущества. Ведет ориентировку в полете. Контролирует фактический остаток топлива в полете. Анализирует метеорологические и орнитологические условия перед полетом и в полете, докладывает об опасных явлениях погоды на пункт управления, под управлением которого он находится. Не допускает опасного сближения с самолетами и наземными препятствиями. Готовит экипаж к действиям в особых случаях полета, а также к действиям после вынужденной посадки (покидания) воздушного судна. Осуществляет осмотр воздушных судов после посадки и заруливания на стоянку, вносит в бортжурнал замечания об обнаруженных неисправностях, отклонениях в летной эксплуатации воздушного судна или работе его систем, о соответствии указанного в бортжурнале остатка топлива его фактическому наличию при передаче воздушных судов. Проводит разбор полета с членами экипажа. Заполняет летную документацию и контролирует ее ведение членами экипажа. Периодически анализирует соблюдение правил эксплуатации авиационной техники по бортовым средствам объективного контроля. Участвует в проведении поисково-спасательных и аварийно-спасательных работ.
Должен знать: Воздушный кодекс Российской Федерации; законы и иные нормативные правовые акты Российской Федерации, регламентирующие летную и учебно-тренировочную работу; летно-технические характеристики и особенности конструкции эксплуатируемых воздушных судов; руководство по поиску и спасанию; наставления, регламентирующие организацию поискового и аварийно-спасательного обеспечения полетов; основы трудового законодательства; правила по охране труда и пожарной безопасности.
Требования к квалификации. Высшее профессиональное (летное) образование без предъявления требований к стажу работы или среднее профессиональное (летное) образование и стаж летной работы не менее 1 года.

Пункт №7 интересен)))
Ну и крайний абзац, заставил вспомнить что такое профессия и специальность)))
Профессия:пилот
Специальность:пилот-самолета
?
Тээээкс) Спать пора.
С уважением,

7. Работники, не имеющие специальной подготовки или стажа работы, установленных в разделе «Требования к квалификации», но обладающие достаточным практическим опытом и выполняющие качественно и в полном объеме возложенные на них должностные обязанности, по рекомендации аттестационной комиссии, в порядке исключения, могут быть назначены на соответствующие должности так же, как и работники, имеющие специальную подготовку и стаж работы.

И вообще, как амеры без ЛУГА и КПК перевозят по 670 млн людей в год??? А мы и с ЛУГА, КПК, МТУ, ВКК, ДЛС, УТЦ с трудом 70 млн да еще и по катастрофе в год фигачим!!

=========
Пункт №7 интересен)))
Ну и крайний абзац, заставил вспомнить что такое профессия и специальность)))
Профессия:пилот
Специальность:пилот-самолета
-–
На Ан-24 ген дир с замом с училища небось? А в Петрозаводске с каким дипломом в лес садились? В каком училище учили жать на тормоза во время разбега в Ярославле? На гос. экзамене по ТП разве входил перелет пол полосы, как во Внуково? В каком ЛУГА учили вводу выводу в штопор, что его допустили над Донецком? И т.д. и т.п. Все последние катастрофы были к сожалению за пилотами с "правильными" дипломами.

Разумеется.Потому что с НЕправильными дипломами-МАЛО.А те, кто есть ооочень редко слева сидят.Утрирую, разумеется.
Так? Ну или как то так. Масштабы сравнения в процентном отношении.

На Ан-24 ген дир с замом с училища небось? А в Петрозаводске с каким дипломом в лес садились? В каком училище учили жать на тормоза во время разбега в Ярославле? На гос. экзамене по ТП разве входил перелет пол полосы, как во Внуково? В каком ЛУГА учили вводу выводу в штопор, что его допустили над Донецком?

Пустой набор слов.
Про тормоза Анодина сообщила ? Про перелет сам допер ? Причем тут вывод из штопора ?
Эти бьются от недисциплинированности (идут ниже минимума), те- от недоученности.
Считаете, что недоученность гарантирует от нарушений ? Пока прсто маловато последних.
Со временем, будет и то, и то, в одном флаконе..

Уважаемый OldMizer, у любого думающего сразу возникают логичные вопросы:
1) почему у нас тогда вообще происходят катастрофы, если большинство (масштаб как Вы говорите) пилотов вышли из ЛУГА?
2) следует ли из первого вопроса и количества катастроф, что уровень подготовки летных специалистов у нас низок (как ЛУГА так и "переученных"), ведь тех же приснопамятных штатах БП выше при большие объеме перевозок?
Давайте не прятать голову в песок, закрытием АУЦев ситуацию не изменить, хуже будет (аон в подполье уйдет совсем) лучше нет! А если завтра не дай Бог разобьется самолет, где пилоты только выпускники ЛУГА, на кого опять спишем (кстати тюменская катастрофа была с выпускниками)? Или училища позакроем?
В тех же штатах (будь они неладны) нет гос. училищ (за исключением летных школ нац.гвардии) и большая авиация получает кадры из General aviation, после селекции естественного отбора.
Что по мне из ЛУГа пилот или из переученных (самоученных и т.д.) по большому счету не важно, если у него есть не просто корочка, а еще маломальский джентельменский набор, как то летная книжка с поденкой и рекомендации конкретных инструкторов.

Пустой набор слов.
Про тормоза Анодина сообщила ? Про перелет сам допер ? Причем тут вывод из штопора ?
Эти бьются от недисциплинированности (идут ниже минимума), те- от недоученности.
Считаете, что недоученность гарантирует от нарушений ? Пока прсто маловато последних.
Со временем, будет и то, и то, в одном флаконе..
--------
Про пустой набор слов -это вы родственникам погибших скажите. Еще и объясните разницу, что в одном случае была жуткая недоученность, а в другом - "просто недисциплинированность".

Пустой набор слов.
Про тормоза Анодина сообщила ? Про перелет сам допер ? Причем тут вывод из штопора ?
Эти бьются от недисциплинированности (идут ниже минимума), те- от недоученности.
Считаете, что недоученность гарантирует от нарушений ? Пока прсто маловато последних.
Со временем, будет и то, и то, в одном флаконе..
26/01/2014 [23:58:22]Постоянно ссылаться на недоученность ,мне кажется, не совсем верно.Больше имеет место халатность.

Про пустой набор слов -это вы родственникам погибших скажите. Еще и объясните разницу, что в одном случае была жуткая недоученность, а в другом - "просто недисциплинированность".

Очередной пустой набор. Еще и порция демагогии о родственниках погибших.
Все аварии на дорогах- с людьми, имеющими права.Мож нах отменить сдачу на права ?
Купил тачку и вперед.Ну можешь сам нарисовать фломастером.Наличие прав же ничо не гарантирует, угу ? "Родственникам погибших" будет же пох ?

Больше имеет место халатность.

Халатность- это как раз лезть ниже минимума. Не трогать баранку при уходе, считая,
что и так вывезет, это как-то по-другому называется.

Пилот должен закончит летную школу прежде чем станет пилотом врач медицинскую И так далее . Прапорщик не офицер, осел не лошад, штурман и б/м не пилот Поэтому каждому свое

Old MIZER
В целом с Вашей точкой зрения согласен. Только виноваты в катастрофах не недопилоты, а Вы- те, кто берет их на работу.

Я принял информацию, благодарю Вас.
А теперь пару мыслей, с Вашего позволения.
-Да.Безусловно.Мы принимаем их на работу.Приходит пилот, смотришь пилотское (ну кроме всего прочего, разумеется)а там написано: самолет сухопутный, многодвигательный, КВС.
Ну или как то так.Да?
Но он то получил этот допуск ЗАКОННО, есть программы утвержденные ФАВТом.Они предусматривают теорию, тренажер и летную практику (тренировку) .Он ВСЁ это прошел. И получил ЗАКОННО допуск.
В чередЕ ругани и взаимопрепирательств на этой ветке (это нормально в принципе.Споры и прочее.Вопрос в аргументах), возможно от Вас ушла моя основная мысль: Не допускать подобного. Не допускать на серьезную технику ребят после....или без.... (Я выше на этом подробно останавливался, в принципе то.)
Вы понимаете о чем я? Исключить подобные практики на законном уровне, отразить это в нормативно-правовой базе, регламентирующей деятельность отрасли.
А сами по себе центры, аэроклубы и т.д.-это прекрасно! Молодежь тянется , есть возможность еще со школьной скамьи приобщится к небесной брАтии. Но вот когда они (учреждения эти) начинают лепить пилотские (кстати, тоже законно!), я завожу свой танк от Гудериана (ругали меня тут уже за это)-НЕ потерплю этого никогда.
Спасибо.
С уважением,

Забыл добавить:
В целом, алгоритм приёма на работу, как Вы сказали, НЕдоученных пилотов, стар как сама жизнь.
Он основывается, буквально на двух базисных вещах:
-Кадровый голод
-Блоть, поЗВОНочная.
А вот КАК успеть его ДОучить в практической работе..это тоже достаточно объёмная тема.
НО она не имеет ничего общего с темой данной ветки.

Old MIZER
Какой кадровый голод? У Вас в компаниях по тысяче анкет лежит. Я не понимаю кого вы ждете, наверное парней из Люфганзы? Ваши менеджеры действительно думают, что кто-то с Европы в Россию пойдет работать, или на долго у нас задержится?

В том то и дело к сожалению...МЕНЕДЖЕРЫ думают.

Old MIZER
Это счастье, что менеджеры думают, а не Вы... Сорри, ничего личного.

)))

Old MIZER
так может быть Большой начальник - музунгу скажет нам, как умудряются в Америке и в Европе летать в больших компаниях бывшие врачи и биологи??? и ничего, никому плохо от этого не делается, более того, они работают даже у меня в стране !! мировая практика- это именно летные школы с Цесснами, а не кучка самовлюблённых арийцев, проскочивших в летное училище получить корки на халяву, и считающих ,что никто кроме них не способен собрать стрелки в кучу..

как умудряются в Америке и в Европе летать в больших компаниях бывшие врачи и биологи??? и ничего, никому плохо от этого не делается, более того, они работают даже у меня в стране !!

И все они там с купленными корками ? Ужоснах. Не, насчет Лимпопо-то понятно...

ээээ !!! ты копье то в сторону не отводи !!! при чем тут купленные или не купленные? не всем пилотское в кабинет принесли, как мне..ну не будут покупать, будут по честному летать, так ведь они тоже белого насяльника не устроят..я и спрашиваю , почему евро-музунгу может стать линейным пилотом на лайнере, а российский - нет..он что - тупее последнего нуэр ?

при чем тут купленные или не купленные?

Гы.))

ну не будут покупать, будут по честному летать, так ведь они тоже белого насяльника не устроят

Где будут летать по-честному, в России ? Еще раз- гы.
И это, чего свистеть за бывших врачей в америкосовских лайнерах.В зубах уж навязло.
Там, чтоб врачом стать (кста, оч достойно оплачиваемая профессия)-чел сам вкладывает,
бывает, денех не меньше, чем в пилотское.И выбрасывать их на ветер потом не будет.
Ну а как попасть на лайнЁр в Америке- тут токо самый ленивый не писал.
Зы.Чот такой тяги к небу и стенаний по трудностям в 90е не было.И с чего бы это..

татъ
не меряй людей по себе ..со своими девяностыми.не было тогда лазейки у простых попасть в авиацию, ни за деньги, ни просто так, а была-бы , многие бы пошли..и сейчас народ вкалывает за копейки на северах. подозреваешь всех в корысти ? напрасно)))) . мне лично чхать было на деньги, когда я летать только начал. сбыча мечт называется . вот президентом быть не хотел, а летать - хотел.
и что значит - свистеть про врачей? ну замени врача на сантехника или бухгалтера..я конкретный вопрос задал - ПОЧЕМУ западный человек может, а расиянину из мамы нужно вылезти со штурвалом, по мнению некоторых форумлян. ..и ни один из вас мне не ответит внятно, уверен в этом. но предвидя вот такую уродскую ментальность части вашего народа я и заказал себе европейскую лицензию.

Эрликон
...почему евро-музунгу может стать линейным пилотом на лайнере, а российский - нет..он что - тупее последнего нуэр ?

Потому, что существует масса людей, закончивших в своё время на шару летные ВУЗы, но успехов больших на лётном поприще не достигших. - Им очень жаль потерянного времени. ((
А достигшие успеха, не хотят его терять.
И первые и особенно вторые, очень недовольны, когда кто-то ещё, косо смотрит на этот бутерброд, которого на всех не хватает.

Николай19
Мо-ло-дец Николай !!! Правильно ))) В основе всей этой пены - банальный делёж бананов, и обезьяны с дипломом отпихивают других обезьян от кормушки ..А мотивация может быть разной - шерсть не того цвета, не той породы уродился, и т.д. НО !! Как быть с большим музунгу Олд Мизером? уж у него то бананов вагон , ну если конечно не врет ))) я собственно как раз его мнение хотел узнать по поводу западной школы обучения , без 4 лет в казарме, и последующей успешной деятельности в качестве пилотов людей низкого ранга, не Богоизбранных так сказать..

To Эрликон
Не знаю как на западе, но в России АУЦы оказались в неловком положении. В лётных училищах как никак, а летают полностью учебную программу.

И первые и особенно вторые, очень недовольны, когда кто-то ещё, косо смотрит на этот бутерброд, которого на всех не хватает.

Гы. Эт кому пирога не хватает-то? Лично мне нахненадо валить по 90, согласен по 60. ))
Недовольны мож только рулящие пенсы, отскочившие в теж 90е, так и не получив тогож пирога.

Не знаю как на западе, но в России АУЦы оказались в неловком положении.

Эт точно. (с)На западе, отучившись, будешь сдавать на корку до посинения, пока реально не сдашь. За свои лишние деньги и время.У нас кто-то может представить, что челу, заплатившему сотни тыров, по выпуску кто-то скажет, "извините, не получилось, деньги- вернем" ? Гы.
Особенно если АУЦем рулит жена, а выдачей корок муж распоряжается. )) (совпадение, не
имеющее отношение к реальной жизни)) ).

У нас кто-то может представить, что челу, заплатившему сотни тыров, по выпуску кто-то скажет, "извините, не получилось, деньги- вернем"


Деньги навряд ли вернут, а вот то, что свидетельство рано или поздно выдадут - это точно. С лёгкими оправданиями: - ребята, как вам не стыдно, вы же такие деньги заплатили, а ничего не учите. Ну если так будет продолжаться, то вас на работу не возьмут или вылетите по профнепригодности. Это же вам надо...

Деньги навряд ли вернут, а вот то, что свидетельство рано или поздно выдадут - это точно.

+100.

Ну если так будет продолжаться, то вас на работу не возьмут или вылетите по профнепригодности.

А вот это- вряд ли. (с) Шо, кто-то где-то вылетел ? Даже счас, после такого шухера ?
Брали за милую душу, в свое время, а когда прекратилось слегка- пошли слезы на форумах.
По поводу пирогов, о детских мечтах, злых дядях.

А вот это- вряд ли. (с) Шо, кто-то где-то вылетел ? Даже счас, после такого шухера ?

От командного состава зависит. Одни возвращались в авиацию после таких нарушений, что их судить надо было, а других с позором увольняли из-за того, что курсовую систему не в ту сторону перевели.

Про профнепригодность. Один курсант после неудачной посадки будет анализировать как так получилось, так как знает, что за свои незнания или косяки в учёбе может годы потерять, а другому по фигу, он и так знает, что его при любом раскладе возьмут.

От командного состава зависит.

Воще-то, имелись ввиду ППЛ-ЦПЛьщики. Кого-то где-то уволили, даж после катастрофы ?

Один курсант после неудачной посадки будет анализировать как так получилось, так как знает, что за свои незнания или косяки в учёбе может годы потерять, а другому по фигу, он и так знает, что его при любом раскладе возьмут.

Ну, волосатые- темка особая.)) А за простых- в училище-то он годы потерять может, а
в АУЦе- нет.Корка все равно будет, бо уплочено! О чем и речь.

В СМИ вроде промелькнуло, что некоторых отстранили от полётов.


Корка все равно будет, бо уплочено! О чем и речь.


Да, к сожалению, так. У кого бабки, тот и музыку танцует....

татъ
Гы. Эт кому пирога не хватает-то? Лично мне нахненадо валить по 90, согласен по 60. ))
Недовольны мож только рулящие пенсы, отскочившие в теж 90е, так и не получив тогож пирога.

Пирога? ...во развезло!

Пирог "кушаютс" другие: те которые вместо 3-х татъ, но по 60, охотнее возьмут 2-х нетатъ, но по 90.

Тщательно пережевывая пищу (по 90), ты помогаешь "обществу" "кушатьс" пирог :))


З.Ы.
Так что, жуйте свой бутерброд, пока "партнёры" не отобрали. :))

Пирог "кушаютс" другие: те которые вместо 3-х татъ, но по 60, охотнее возьмут 2-х нетатъ, но по 90.

Дык стонут-то о дефиците, те кто охотнее берут, не, пенс ? )) Чего тогда стонать, ежели у
них счас 2 по 90, и все пучком, как им и хочется ?

Я за 3 по 60, мне и так хватит.)) Или ваше-
"Потому, что существует масса людей, закончивших в своё время на шару летные ВУЗы, но успехов больших на лётном поприще не достигших. - Им очень жаль потерянного времени. ((
А достигшие успеха, не хотят его терять."- эт про Савельевых-Плешаковых, тех кто "охотнее
берут" ? Тогда недопонЯл, звиняюсь.)) А чо за ЛУ они закончили на шару, чо потеряли ? ))

Так что, жуйте свой бутерброд, пока "партнёры" не отобрали. :))

Да и вам не хворать.Одевайтесь потеплее, пояс из собачьей шерсти, галоши в слякоть..))

Дык стонут-то о дефиците, те кто охотнее берут, не, пенс ? )) Чего тогда стонать, ежели у
них счас 2 по 90, и все пучком, как им и хочется ?

Не хватает пока "нормальных", ни по 60, ни по 90.
Новая техника требует нового (по совковым меркам) лётного персонала, а где его взять?
Ибо "Не вливают вино молодое в мехи старые" (с).
Новый "линейный пилот" не может уместиться в рамках старого "сталинского сокола".
То чему учат в "современных" российских ЛУГАх, современному производству не нужно.
Отсюда и поправки в ВК с одной стороны.
А с другой стороны - те из древних "соколов", кто примостился у стола, чуют что уже "дожевывают свой последний бутерброд".
Отсюда и вопли об "иностранцах, не говорящих по-русски", "высшем лётном", "лётчике от сохи" "перевёртышах" и т.п.
Как Вы сами-то думаете, кто победит в схватке бизнеса с его противниками?

вдогонку:

Как знать, если бы в Аэросвите был нормальный манагер, то возможно бы, и украинские лётчики не выхватывали бутерброды изо рта, у своих русских коллег.

Савельеву и Плешаковой - респект!

Не хватает пока "нормальных", ни по 60, ни по 90.
Эт в каких АК самолеты простаивают из-за нехватки пайлотов ?

Ибо "Не вливают вино молодое в мехи старые" (с).
Дивная мысля ! Наверное, поэтому у тех же татар ГД- молодой талант после Йеля
(иль-чего-то-там), а У Погосяна сынуля в 29 в верха резво пошел. Ну просто некого
больше ставить ! Одна надёжа!

Как знать, если бы в Аэросвите был нормальный манагер, то возможно бы, и украинские лётчики не выхватывали бутерброды изо рта, у своих русских коллег.
Савельеву и Плешаковой - респект!
Гы.Пока что никто не голодает, и даж на 3 по 60 не перешли.
А насчет манагеров- родственной крыши и адмресурса не було, так имхо точнее будет.
Не было б и у этих- мож пошли б вслед за незалежными.))

Как Вы сами-то думаете, кто победит в схватке бизнеса с его противниками?
)))))

интересно а почему иностранные компании к нам не запускают? неравноправие....