Общий | Авторские | Сослуживцы | В прессе |
![]() |
![]() |
Kodserg
Старожил форума
|
10.11.2013 03:26 |
то что на картинке было зеленым в настоящее время стало красным
|
Yan
Старожил форума
|
10.11.2013 04:13 |
2 Kodserg
Здесь вопрос в планировании если возьмете "Полет" то будет полный паритет, и еще ил 114 кроме узбеков сейчас кто ни будь выпускает? Паритет с кем? Ил-114 сейчас не выпускает ни кто. Вот здесь вы абсолютно правы вкладываясь по полной в два конкурирующих проекта Россия вряд ли достигнет успеха (поговорку о погоне за двумя зайцами напомнить). Ваше предложение действительно на пользу мировым конкурентам Класть все яйца водну корзину - бред. Высокие риски, что и имеем на практике. ППО самостоятельная сфера деятельности напрямую не коррелирует с серией, на снижение себестоимости запчастей конечно влияет, но никак на их ресурс, на логистику, ни на нормативы времени по обслуживанию 10/11/2013 [03:02:58] Серия влияет на всё. |
![]() |
Kodserg
Старожил форума
|
10.11.2013 04:48 |
Yan форум
Класть все яйца водну корзину - бред. Высокие риски, что и имеем на практике. Назовите хотя бы одну страну которая вкладывается и поддерживает конкурирующие (в авиации) проекты и я с вами соглашусь. С разными яйцами был смысл связываться до того как полетел ssj, поддерживать АН 148 если быть точнее ВАСО то же есть смысл, пока не будет развернуто производство ил - 112. Т.е. есть смысл поддержать штаны ВАСО и сохранить компетенцию и людей, но вбухивать огромные бабки в развитие украинского конкурента нецелесообразно, тем более перспектива туманна (намек на особенности отношений с украинской стороной) |
![]() |
Aviation EXplorer форум
Старожил форума
|
10.11.2013 11:11 |
Да, только в России могут отказаться от производства нужного самолета, вбухивать миллиарды в ненужный и покупать иномарки, субсидируя их покупки из госбюджета. Страна непуганных идиотов. А точнее - жуликов и воров.
|
![]() |
Kodserg
Старожил форума
|
10.11.2013 11:52 |
Aviation
Да, только в России могут отказаться от производства нужного самолета, вбухивать миллиарды в ненужный и покупать иномарки, субсидируя их покупки из госбюджета. Страна непуганных идиотов. А точнее - жуликов и воров. Он и Украине то не очень нужен, для нас такая же отверточная иномарка. Свой потихонечку встает на крыло начинает летать по всему миру а не только в СНГ и странах изгоях, темпы производства наращивают, качество судя по всему то же в чем проблема? |
сетевое имя форум
Старожил форума
|
10.11.2013 12:10 |
Kodserg
в чем проблема? осталась самая малость - начать продавать с прибылью |
gene форум
Старожил форума
|
10.11.2013 12:39 |
продать пусть даже саммим себе и выйти хотя бы в ноль,
Здесь у вас логическая нестыковка получается. |
Yan
Старожил форума
|
10.11.2013 13:00 |
2 B-747-8 форум автора сообщения
Дело так зашло далеко, что проще достроить 100 штук, продать пусть даже саммим себе и выйти хотя бы в ноль, чем бросить и разгромить всё, как рёбнок с домиком в песочнице - "Аааа, всё равно ничего не получилось!" 10/11/2013 [12:19:58] Нет, так не надо. 2 Kodserg С разными яйцами был смысл связываться до того как полетел ssj, поддерживать АН 148 если быть точнее ВАСО то же есть смысл, пока не будет развернуто производство ил - 112. Т.е. есть смысл поддержать штаны ВАСО и сохранить компетенцию и людей, но вбухивать огромные бабки в развитие украинского конкурента нецелесообразно, тем более перспектива туманна (намек на особенности отношений с украинской стороной) 10/11/2013 [04:48:07] Украина по отношению к нам не может быть конкурентом. Это не возможно при всём её желании. Т.к. её продукция не нужни ни Китаю, ни США, ни ЕС. ГП Антонова это понимало, поэтому и занимались теми проектами, которые под наш рынок с участием наших предприятий: Ан-148/158, Ан-140. Безусловно ГП Антонова конкурент по отношению к Суперджету, но по отношению к России, оссийской экономике, эксплуатантам точно не конкурент, а партнёр. Конкуренция по отношению к Суперджету полезна и нужна нашему рынку, нашей экономике. С точки зрения российского бюджета это разделение рисков. |
![]() |
B-747-8
Старожил форума
|
10.11.2013 13:12 |
Здесь у вас логическая нестыковка получается.
Никакой нестыковки. Государство самолёты произвело, зарплату рабочим на всех заводах по цепочке заплатило. Само у себя их купило и стало возить пассажиров, которых всё равно надо на чём-то возить. Если по уму, то лет за 10 сборы от билетов потихоньку покроют все провалы и воровство. Это банки не могут столько времени ждать, а государство, которое само деньги печатает, вполне может. |
Yan
Старожил форума
|
10.11.2013 13:13 |
2 Kodserg
Назовите хотя бы одну страну которая вкладывается и поддерживает конкурирующие (в авиации) проекты и я с вами соглашусь. 10/11/2013 [04:48:07] Пример стран поддерживающие конкурирующие проекты: СССР - поддерживала свой аиапром, Россия - поддерживает международный авиапром. Если я правильно понимаю, когда у Боинга были конкуренты, он делал приличные самолёты, когда вунтри США и даже потенциально со стороны СССР конкурентов не стало, он сделал 787. Результат - Япония впервые заказала продукцию Айрбас. В Китае, Японии нет конкурирующих проектов, поэтому до сих пор копаются с 919 и mrj. Франция и Германия могут потянуть только одну контору, на большее у них нет интеллектулаьных и других ресурсов, а самое главное нет особой потребности. Я не говорю о ЕС, т.к. другие страны ЕС по сути банановая переферия, рынки сбыта. |
бойцовый петух на пенсии
Старожил форума
|
10.11.2013 14:01 |
2 Yan
Ан-148 делает 300 часов месяц, Ил-114 4 рейса в день. И что это показывает? Без стоимости лётного часа на разных маршрутах, без стоимости обслуживания, без стоимости запчастей? впрочем, читайте сами: В части финансирования затрат на строительство гражданских воздушных судов, освоенных в производстве (типы воздушных судов: Ту-204, Ан-148) предусмотренные бюджетом средства в размере 6 000 000 тыс. рублей были направленны на предприятия ОАО «ОАК» (ОАО «ВАСО» и ЗАО «Авиастар-СП»), а также на закупку комплектующих, что обеспечило выполнение плана производства и передачи заказчикам шести самолетов типа Ан-148 и двух типа Ту-204. Размер полученного в 2011 году финансирования из федерального бюджета в целях реализации проектов строительства гражданских воздушных судов отечественного производства составил 6, 0 млрд. рублей, в том числе: 3, 7 млрд. рублей на финансирование строительства воздушных судов типа Ан-148 на заводе ОАО «ВАСО», а также затрат ОАО «ВАСО» на проектирование и изготовление специализированной оснастки и на приобретение и ввод в эксплуатацию технологического оборудования, используемого при строительстве гражданских воздушных судов. То есть серийный выпуск АН148 (158) фактически был профинансирован из российского бюджета. Равно как и деятельность ВАСО в целом, который является далеко не самым рентабельным предприятием РФ. При этом, если говорить о серийном выпуске самолета, то он далек от того минимума, который необходим для преодоления точки безубыточности. Пока что, по оценкам экспертов, убытки с каждого проданного АНа составляют порядка 10 млн. долларов. Вот что писал по этому поводу журнал «Эксперт»: в 2009 году корпорация (ОАК) приняла решение включить в свою производственную линейку украинский самолет Ан-148, прямого конкурента нашего SSJ. Более того, ОАК при активном участии ИФК организовала выпуск Ан-148 на мощностях воронежского авиазавода. На реализацию этой программы было потрачено почти 25 млрд рублей. Из них более 18 млрд выделила сама ОАК. ИФК занималась поставками комплектующих для этих самолетов с Украины и последующим их сбытом в России. При этом производство Ан-148 не принесло ОАК прибыли. Таким образом, российские компании на госсредства фактическ |
бойцовый петух на пенсии
Старожил форума
|
10.11.2013 22:42 |
2 Yan форум автора сообщения
Для Ан-148 серия заявлена экономически выгодная серия 25, а лучше 30 шт в год. Пока нет серии в этом количестве, ни о каких ценах нет смысла говорить, т.к. по поределению гарантирован убыток. Салтыков-Щедрин, История одного города. Глава "органчик". У вас только фраза записана другая: "Для Ан-148 серия заявлена экономически выгодная серия 25, а лучше 30 шт в год". Бу-га-га! |
Общий | Авторские | Сослуживцы | В прессе |
Реклама на сайте | Обратная связь |
|