Общий | Авторские | Сослуживцы | В прессе |
|
АВЛ
Старожил форума
|
16.10.2013 09:48 |
Ну что кировское СМИ вещают, есть там многотысячные митинги, перед зданием суда, в поддержку Навального? Или сторонники засели за компы и смотрят реалити -шоу из здания суда?
|
|
Rock форум
Старожил форума
|
16.10.2013 10:04 |
2 АВЛ
Да пофиг, чего они там вещают.Захотят посадить, посадят.Вот кто от этого выиграет? В масштабах страны это вообще мизер! Ну и кому надо доказать? Не поднимай пипиську на власть? Доказали, объяснили, все заткнудись. Замечательная страна!!! |
|
Сафокл форум
Старожил форума
|
16.10.2013 10:07 |
Главное отличие РФ от СССР- это изменение движения финансовых потоков, получаемых от прироста стоимости, а попросту- от труда людского.
При СССР, вся добавочная стоимость, или национальный валовой продукт, оставался у государства. Трудящиеся винтики имели малую толику, дабы ноги таскать. Изымаемый продукт шёл на обновление, развитие, раздуваемую оборону. При этом, нельзя не отметить, что в республики лились несметные потоки всего...из РСФСР. Но это не суть важно. Важно то, что государство управляло всей жизнью своих подданных. Оно и являлось единственным работодателем. Обязанность работать на государство была узаконена. Уголовный Закон карал любого, кто не хотел работать. А КЗоТ следил за всем, что сопутствовало труду. Так было раньше. В современной РФ, всё по другому. Создаваемый национальный продукт, что создаётся на криминально изъятом у трудящихся производстве, всецело попадает к хозяевам данного производства. И всё так же, при мизерном довольствии в пользу наёмного люда. Образовавшийся капитал более не расходуется государством на нужды самого государства, а только не очень большая часть его, что изымается в виде налогов. При этом, сами трудящиеся вынуждены отчислять государству все возможные поборы в виде страховых, пенсионных и прочих. Всё ценообразование отпущено- типа рынок! В цене всего заложен ещё прокурорско-бандитский налог. Поборы в медицине, образовании всех уровней, ЖКХ и так далее. Вот по тому, что власть, а она незаконна в самом принципе, не исполняет своих функций, даже более того- само посягает на основные права подданных, множатся ряды граждан, которые желают возрождения былого "социализма". |
|
gugas300 форум
Старожил форума
|
16.10.2013 10:19 |
Сафокол, из спича не понятен тезис - власть не законна в самом принципе.
Обоснуйте. :-) |
|
Сафокл форум
Старожил форума
|
16.10.2013 10:28 |
gugas300
Сафокол, из спича не понятен тезис - власть не законна в самом принципе. Обоснуйте. :-) ----------- Постарайтесь сами догнать...93год осень, 96 год выборы летом... Или сложно? А я, вообще-то, уже давно не лектор-просветитель:-))))!!! |
|
gugas300 форум
Старожил форума
|
16.10.2013 10:38 |
То есть вы хотите сказать, что президентом должен быть Зюганов, а КПРФ вместо ЕР?
Я правильно понял? |
|
Сафокл форум
Старожил форума
|
16.10.2013 10:45 |
gugas300
То есть вы хотите сказать, что президентом должен быть Зюганов, а КПРФ вместо ЕР? Я правильно понял? И что так фантазией обижены все запутянцы! Как на подбор! Я не хотел ничего подобного! Но хотелось бы мне сильно, что бы ВСЁ на моей Родине было так- как пожелал-волеизъявил народ, а ни так- как то нужно ворам-самозванцам! И чтобы его не держали за стадо идиотов. |
soleg60
Старожил форума
|
16.10.2013 10:48 |
Сафокл форум автора сообщения
Главное отличие РФ от СССР... Почти согласен, но в вашем тексте есть два противоречия: -в первом абзаце вы говорите, что при СССР главным собственником было государство -во втором абзаце говорите, что у трудящихся отняли производство и нац. продукт. На мой взгляд со времен 17-го года трудящиеся (народ) никогда ни секунды не являлся собственником ничего, что создавало ВВП, поэтому и отнимать ничего не было необходимости. Просто была проведена приватизация госсобственности в результате которой основные и самые доходные активы перешли в легитимную собственность партхозактива и сделали их сказочно богатыми :) |
|
gugas300 форум
Старожил форума
|
16.10.2013 10:54 |
Сафокл
И что так фантазией обижены все запутянцы! Как на подбор! Сафокл, да почему вы думаете, что я именно запутянец, я например совсем не против Зюганова и КПРФ, но для вас то, это смерти подобно. Вот у меня и возникают непонятки :-) |
|
Сафокл форум
Старожил форума
|
16.10.2013 10:56 |
soleg60,
поясню, раз такое дело! Приватизация, как ни странно, а предусматривала передачу всех основных фондов в руки трудящихся...И только привитая властью штыка и маузера покорность народа, позволила проходимцам всех мастей нахаляву завладеть промышленным потенциалом в РФ. Я это имел в виду. |
|
Сафокл форум
Старожил форума
|
16.10.2013 10:59 |
gugas300
...но для вас то, это смерти подобно. ----------- С какой стати? А про вас, мне не стоит по ухам лапшу вешать! Я с четырёх лет в коллектив был отдан своими родителями и с самых тех пор научился в людЯх разбираться. |
soleg60
Старожил форума
|
16.10.2013 11:00 |
gugas300 форум автора сообщения
Сафокол, из спича не понятен тезис - власть не законна в самом принципе. Что тут прояснять? Все и так понятно. Юридически легитимная власть по факту своей деятельности нелигитимна из-за невыполнения своего предназначения. Это чисто моральный аспект, который фрмально не предъявишь жуликам и ворам, они об этом прекрасно знают и действуют по принципу: "а васька слушает и ест". :) |
|
gugas300 форум
Старожил форума
|
16.10.2013 11:07 |
Сафокл
С какой стати? А про вас, мне не стоит по ухам лапшу вешать! Я с четырёх лет в коллектив был отдан своими родителями и с самых тех пор научился в людЯх разбираться. Сафокл То есть по вашему, я классический запутянец и едрофил? :-))) |
|
Сафокл форум
Старожил форума
|
16.10.2013 11:08 |
soleg60,
не соглашусь, что власть легитимна в принципе. И это даже без учёта ею свершённых деяний. |
soleg60
Старожил форума
|
16.10.2013 11:11 |
2 Софокл:
Ну это мы с вами, как простые обыватели думали, что приватизация преследовала целью передачи активов трудящимся. А у меня давно сложилось убеждение, что акция эта была спланирована лукаво. Трудящиеся, прожившие всю свою жизнь при социализме не имели необходимых экономических знаний и навыков обращения с собственностью. Но этим обладал партхозактив. Поэтому все сложилось как нельзя лучше для бывших директоров, партийных и комсомольских функционеров. Надо было сделать самую малость, не торопиться объяснять трудящимся что к чему и провести приватизацию в кратчайшие сроки. |
|
Сафокл форум
Старожил форума
|
16.10.2013 11:12 |
Сафокл
То есть по вашему, я классический запутянец и едрофил? :-))) ----------- Мне- ровным счётом всё равно...Всяк имеет право жить как ему хочется, НО! до тех пор, пока не его желания не распространятся на интересы других людей. |
|
gugas300 форум
Старожил форума
|
16.10.2013 11:14 |
soleg60
Что тут прояснять? Все и так понятно. Юридически легитимная власть по факту своей деятельности нелигитимна из-за невыполнения своего предназначения. Это чисто моральный аспект, который фрмально не предъявишь жуликам и ворам, они об этом прекрасно знают и действуют по принципу: "а васька слушает и ест". :) На последних выборах Путин победил, как не крути, как не верти, так что народ, сказал свое слово (дуду о подтасовках можно включать) :-))) Так, что можно сказать сбылась мечта Сафокла! Цитата: - "Но хотелось бы мне сильно, что бы ВСЁ на моей Родине было так- как пожелал-волеизъявил народ" |
|
gugas300 форум
Старожил форума
|
16.10.2013 11:15 |
Но Сафокл все равно не доволен.
Мечта сбылась - но сбылась неправильно :-) |
|
Сафокл форум
Старожил форума
|
16.10.2013 11:21 |
soleg60
Надо было сделать самую малость, не торопиться объяснять трудящимся что к чему и провести приватизацию в кратчайшие сроки. Я хорошо помню всё то время! Объясняли трудящимся ВСЁ! Да так, что газеты не входили в почтовые ящики! По 50 страниц бывало в одном номере! Тоже самое и по ТВ, разжёвывали всё до буковки! НО!!! Всё это ушло в "песок"! Поскольку...за долгие года красного террора, была уничтожена даже сама мысль, что можно жить по другому! А не под диктовку начальника! Планирования лукавства не было. И были предприятия, где всё решилось как нельзя лучше. Но это были небольшие предприятия. |
|
Сафокл форум
Старожил форума
|
16.10.2013 11:26 |
gugas300 форум автора сообщения
Но Сафокл все равно не доволен. Мечта сбылась - но сбылась неправильно :-) Ага! Ага! На 146% Как правильно! |
soleg60
Старожил форума
|
16.10.2013 11:28 |
2 Софокл:
Согласен, с точки зрения полной оценки деятельности этой власти, но юридически (чисто формально) она легитимна, нравится нам это или нет. Поэтому или революция-война или легитимная (законная) ее смена. Для второго способа нужно сплоченное общество, но его нету и не будет кажется, т.к. жулики опять-таки это прекрасно понимают и действуют по принципу "разделяй и властвуй". Современная соц. наука и СМИ позволяют это делать эффективно, отсюда и мой скептицизм в отношении второго пути. |
soleg60
Старожил форума
|
16.10.2013 11:36 |
Сафокл форум автора сообщения
Я хорошо помню всё то время! Объясняли трудящимся ВСЁ! Давайте попробуем хорошенько припомнить что объясняли тогда. Насколько я помню, говорилось о том что такое ваучер, сколько он стоит, откуда взялась его цена (???), как его продать, про аукционы много говорили, в общем много воды и частичной информации. Если мне на словах все рассказать про устройство самолета и его систему управления, я-же не смогу им управлять? |
|
Сафокл форум
Старожил форума
|
16.10.2013 11:37 |
soleg60
...но юридически (чисто формально) она легитимна, ... Это только Ваше мнение. |
|
Rock форум
Старожил форума
|
16.10.2013 12:04 |
Сафокл
Насколько я помню, говорилось о том что такое ваучер ...и на этом можно заработать.Только народ понимал это буквально и шёл на базар и продавал ваучер за бутылку.Сейчас и быстро!А вообще все вы наверное помните, ведь целая сеть скупщиков ваучеров работала. Ходили по улицам мужики с табличками на шее "Куплю ваучер.Дорого." Вот так страну и продавали. А потом на эти ваучеры покупали контрольные пакеты предприятий. А мужики то и не знали, как всегда всё пропили, а теперь протрезвели....а поезд то уже ушёл. |
|
gugas300 форум
Старожил форума
|
16.10.2013 12:04 |
Сафокл, а улики? Улики где! :-)
|
|
Сафокл форум
Старожил форума
|
16.10.2013 12:09 |
Rock
Сафокл Насколько я помню, говорилось о том что такое ваучер Про ВСЁ говорилось и объяснялось подробно. НО! Махнули на себя рукой тогда...и стали рабами у воров! |
|
Сафокл форум
Старожил форума
|
16.10.2013 12:11 |
gugas300
Сафокл, а улики? Улики где! :-) ----------- Ф Караганде :-)))!!! |
|
Rock форум
Старожил форума
|
16.10.2013 12:16 |
Сафокл
Про ВСЁ говорилось и объяснялось подробно. НО! Махнули на себя рукой тогда...и стали рабами у воров! Правильно! А сейчас про несправедливость вопиют! Эх! Дай русскому мужику только повод очередную революцию замутить. |
|
Сафокл форум
Старожил форума
|
16.10.2013 12:19 |
soleg60
Давайте попробуем хорошенько припомнить что объясняли тогда. Насколько я помню, говорилось о том что такое ваучер, сколько он стоит, откуда взялась его цена (???), как его продать, про аукционы много говорили, в общем много воды и частичной информации. Если мне на словах все рассказать про устройство самолета и его систему управления, я-же не смогу им управлять? Прошу прощения! Но с чего я то знаю и помню ВСЁ? Про ВСЕ ПРЕДЛОЖЕННЫЕ ПЯТЬ ВАРИАНТОВ И ПРО ОТЛИЧИИ ОДНОГО ОТ ДРУГОГО? А мож, во сне увидел? Нет! Пенять на кого-то, искать виноватых- это в традиции электората! |
|
Rock форум
Старожил форума
|
16.10.2013 12:25 |
2 АВЛ
Вот вот, так что позно пить боржоми, когда печень разрушена Да я не страдаю от этого.Около 5 тысяч акций "Газпрома".И каждый год денюжка на счёт капает.Это конечно не много по сравнению с теми кто с табличками ходил, но пинать себя за глупость как то не могу.А Вы в МММ вложили? |
soleg60
Старожил форума
|
16.10.2013 12:29 |
АВЛ
Rock А мужики то и не знали, как всегда всё пропили, а теперь протрезвели....а поезд то уже ушёл Вот вот, так что позно пить боржоми, когда печень разрушена По мне, так немножко по другому: сначала отбили печень, а потом заботливо предложили ведро боржоми :) |
|
Rock форум
Старожил форума
|
16.10.2013 12:35 |
По мне, так немножко по другому: сначала отбили печень, а потом заботливо предложили ведро боржоми :)
Всегда надо думать, soleg60! Своей головой, причём:))) |
|
Rock форум
Старожил форума
|
16.10.2013 12:38 |
Вот в голову даже не приходила мысль вкладываться в МММ, Дом Селенга и подобные проекты.Вот честное слово.
|
|
gugas300 форум
Старожил форума
|
16.10.2013 12:40 |
Вон на соседней ветке пишут Навальному на условно заменили.
|
|
Rock форум
Старожил форума
|
16.10.2013 12:40 |
многомилионная подержка Навального на улицу выйдет, чего бы очень не хотелось.
|
Аноним И.В. форум
Старожил форума
|
16.10.2013 12:43 |
gugas300
Вон на соседней ветке пишут Навальному на условно заменили. Да, Навальному 5 условно, второму вроде 4. Но в суд они с вещами пришли |
|
Rock форум
Старожил форума
|
16.10.2013 12:48 |
АВЛ
Да никто никуда не выйдет...Навальный отработал свою пайку на выборах, вот и в благодарность получил условный срок Ну это Ваше мнение, цинизм зашкаливает:))) |
АВЛ
Старожил форума
|
16.10.2013 12:53 |
Rock
Ну это Ваше мнение, цинизм зашкаливает:)) разумеется мое мнение.....а вот что касается многомиллионных - так уже писал что максимум в прям эфире было 10369 юзеров ПРИЧЕМ ЭТО БЫЛИ НЕ ВСЕ СТОРОННИКИ Навального и какой здесь цинизм..если сторонники не могут организоваться даже тогда когда их лидера на кичу садят |
А vs B форум
Старожил форума
|
16.10.2013 12:53 |
О каких многомильонов речь идет?
|
|
Сафокл форум
Старожил форума
|
16.10.2013 14:05 |
АВЛ
...Навальный отработал свою пайку на выборах, вот и в благодарность получил условный срок Сразу видать, что с фантазией у фаенных плоховато фсё! -:- (( (( (( |
|
Сафокл форум
Старожил форума
|
16.10.2013 14:07 |
А vs B
О каких многомильонов речь идет? Скорей всего- об обманутых много-много раз...на многомильёнаф. |
0стровитянин форум
Старожил форума
|
16.10.2013 14:12 |
Надо было сделать самую малость, не торопиться объяснять трудящимся что к чему и провести приватизацию в кратчайшие сроки.
========= Можно подумать, что большинству трудящихся вообще можно что-либо объяснить. Двадцать лет прошло... И до сей поры большинство ни хрена не понимают. |
АВЛ
Старожил форума
|
16.10.2013 14:13 |
Кстати послушал заседание суда в прямом эфире, судья с обвинением говори обоснованно, а вот адвокаты Н и О в основном - " мы представили все суду просим суд внимательно рассмотреть и блабла..." одна блондинка тока в начале аргументровано пыталась объяснить, а потом и она слилалась, а Навальный воще был в своем амплуа - это политический заказ, это политическое дело и т.д. одно блабла
|
Общий | Авторские | Сослуживцы | В прессе |
Реклама на сайте | Обратная связь |