Олег, причем тут два военника Н.?
========
Да у половины моих знакомых в паспортах ни детей ни жен ...
А в солдатском военнике я вообще - водитель-прожекторист был.
Блин - я конечно типа в армии водить научился... но поверь мне - куда втыкать этот прожектор - я не имею ни малейшего понятия.
Я его видел-то раза три и то издали.

Редиски вы! Не буду стирать всю эту муру, потому что лень.
Ветка у нас, если кто не осознал ещё, не про Кавказ и Россию, а про Навального и Офицерова, про судьбу вынесенного им приговора. Вот в этих рамочках прошу и держаться!

Олег, причем тут два военника Н.?
========
Да у половины моих знакомых в паспортах ни детей ни жен ...
А в солдатском военнике я вообще - водитель-прожекторист был.
Блин - я конечно типа в армии водить научился... но поверь мне - куда втыкать этот прожектор - я не имею ни малейшего понятия.
Я его видел-то раза три и то издали


Борис, может ты расшифруешь связь двух в/билетов Навального, с фтыком Олега?)))))

АВЛ: Виктор, а зачем? Если нужно, Олег сам расскажет :-)))

Я тут интересно попал в Израиль, в разгар предвыборной агитации за местную власть, типа нашей районной и городской. Кругом плакаты с улыбающимися претендентами и их командами, а школьники вовсю зарабатывают мелкие денежки (типа 1000 рублей, причём это совершенно открыто происходит, без нарушений), участвуя в работе предвыборных штабов. Я спросил своего друга, живущего в небольшом и очень чистеньком городке Кфар Йона (в переводе на русский - Деревня Голубей), как он относится к этому. Получил ответ, что ему нравится, как всё в городке хорошо организовано, поэтому он будет голосовать за сегодняшнюю команду. Навальные здесь тоже есть, наверно, но я нигде по улицам не видел сколько-нибудь агрессивной предвыборной деятельности. Возможно, для этого уровень выборов слабоват, а президентской кампании я ни разу не видел.

БР
Навальные здесь тоже есть, наверно, но я нигде по улицам не видел сколько-нибудь агрессивной предвыборной деятельности.

БР, я чет не понял, после Израиля вы, что стали против Навального?
Так что-ли!?

БР никогда не был за Н:)

gugas300: Я уже Вам как-то говорил, что Вы невнимательно читаете - я никогда не был сторонником Навального. Меня интересует не сам Навальный, а создание честной внутренней политики в России - независимой профессиональной судебной системы, профессиональных и не коррумпированных органов правопорядка, честных выборов без участия "волшебников"... На сегодняшний день пока единственным из активных политиков, кто это пытается формулировать всерьёз, является Алексей Навальный. Меня в первую очередь не устраивает в нём явно эксплуатируемый национализм - в качестве дешёвого средства привлечения некоторых слоёв населения. И если он прорвётся в верхние уровни политики, то ему придётся потратить много сил, чтобы убедить (в первую очередь российскую интеллигенцию) в том, что он не стоит на пути в нацизм. Боюсь, что для него это будет нелегко.
А пока ситуация такова: Он мне интересен, но голосовать за него я не буду.

По теме ветки:

Суд признал законным возбуждение дела
http://news.mail.ru/inregions/ ...

Тут уже поболее пятеры может закарячится.

АВЛ: Виктор, ну вот придумай иное объяснение, кроме откровенного издевательства над Навальным, отказу ему судом в совершенно очевидно справедливых его требованиях - показать документы, на основании которых возбуждено дело, а также вызвать в суд представителя "пострадавшей стороны". Ведь никаких секретов в этом деле нет и быть не может, а Навальный вполне отчётливо объяснил причину своего требования - по его информации "пострадавшая сторона" отозвала свой иск и таким образом исчезло событие преступления. Совершенно просто было либо прекратить дело, если Навальный прав, либо доказать ему документами и личным присутствием представителя фирмы "Ив Роше", что он неправ. Вот я поэтому и говорю: "Формально всё по закону, а по сути - издевательство". Лично я подобному суду не доверяю, какой бы приговор он ни вынес.

БP
Лично я подобному суду не доверяю, какой бы приговор он ни вынес.

Я присутствовала на таких судах, что вообще наш суд за суд не принимаю, это Вы правы, издевательство и травля в чистом виде. И простите меня, тоже сыграет в бирюлевском деле не последнюю роль. Вот увидите. Сюрдюков с подругой и Ко. на свободе, прокуроры, владеющие казино на свободе, зам.Громова, обокравший МО на свободе, большинство воров сидят в ГД, а митингующие в тюрьме.

БP
Навальный вполне отчётливо объяснил причину своего требования - по его информации "пострадавшая сторона" отозвала свой иск


Ну мог бы и бумагу от ИВ Роше к своим словам приложить, а то как-то "ПО ЕГО ИНФОРМАЦИИ" для "гуру адвокатства" как-то не солидно так вещать

АВЛ: Виктор, но ведь у него подобной бумаги в принципе не должно быть. Это ведь не личная переписка фирмы с Навальным, а заявление в суд "потерпевшей стороны", что она снимает свои претензии. Ну вот придумай, что может быть разумного в подобном отказе суда. Даже ехать никуда не нужно, всё находится в этом же здании. Откровенное издевательство, да ещё за наши же деньги - ведь суд, это чисто бюджетная организация.

Видишь ли Борис, когда у меня юристы идут в суд, то они ВСЕ бумаги собирают и сними заявляются на заседание, разница в том что мои юристы хотят выиграть, в отличи от Навального который хочет везде кактусы посеять

P.S. и кстати с чего ты взял что такое заявление есть, ведь даже Навальный говорит, что по его информации оно есть, так я могу сказать что моей информации такого заявления нет..эту информацию к делу не пришьешь)))))))

2БP
Демагоги непобедимы...

ведь суд, это чисто бюджетная организация.
___________
Не правда, они на самофинансировании и самоокупаемости.

" так я могу сказать что моей информации такого заявления нет.."

Злойты))) нет у тя доверия к честным глазам Олексея!))))

АВЛ: Виктор, так он и просил-то совершенно простейшую вещь - документы, на основании которых возбуждено уголовное дело, и участие заявителя претензии. Он же не во вражеский стан явился, не в тыл противника, а в наш собственный российский суд. И требование у него исключительно простое - покажите, кто именно и на основании чего меня привлекает к суду. Виктор, это несправедливое требование?

Подполковник ВВС: Совершенно наплевать на его "честные глаза", Вадим. Не нам с тобой, а суду на это должно быть наплевать, иначе это вообще нельзя называть судом.
Пришёл гражданин России в российский суд и просит показать ОТКРЫТЫЕ документы, на основании которых против него завели дело, а также просит обеспечить участие в деле заявителя. Если в этом суд ему отказывает, то лично я отказываюсь признавать это учреждение судом. А ты?

"Пришёл гражданин России в российский суд и просит показать ОТКРЫТЫЕ документы, на основании которых против него завели дело, а также просит обеспечить участие в деле заявителя."

Это же информация со слов владельца честных глаз, ведь так?)) Или ты вместе с ним подавал запрос?

"И требование у него исключительно простое - покажите, кто именно и на основании чего меня привлекает к суду. " - так на суде и покажут или нет?

Подполковник ВВС: Или ты вместе с ним подавал запрос?

Нет, не подавал. Но я здесь отвечаю Виктору на приведённую им выше ссылку:
http://news.mail.ru/inregions/ ...
На мой взгляд, там всё предельно ясно и не в чем сомневаться. А ты по какому поводу возражаешь? :-)))

Подполковник ВВС
"И требование у него исключительно простое - покажите, кто именно и на основании чего меня привлекает к суду. "

Вот и ждём ответа. И на наш суд уповаем, самый справедливый (!) (если конечно и им башку не свернули)

"На мой взгляд, там всё предельно ясно и не в чем сомневаться."

А на мой взгляд, я по ссылке не вижу ксерокопии запроса Олексея и ксерокопию ответа суда на его запрос - вот и всё, остальное слова, не более.

На самом-то деле за этим требованием Навального явно скрывается следующее: Согласившись предъявить исходные документы для возбуждения дела, суд вынужден будет официально подтвердить, что претензий у фирмы "Ив Роше" к фирме братьев Навальных больше нет, а Российской Федерации они никакого ущерба не нанесли, это изначально понятно. Наоборот, наверняка налоги платили. Вот поэтому этот так называемый "суд" (это я высказываю своё оценочное суждение) и пытается затянуть дело, чтобы над Навальным висела угроза ещё одного приговора, столь же "доказанного", как и предыдущий.

Подполковник ВВС: ...я по ссылке не вижу ксерокопии запроса Олексея и ксерокопию ответа суда на его запрос - вот и всё, остальное слова, не более.

Так я тебе больше скажу - там и фотографии участников суда не приведены, так что вполне возможно, что это о совсем других Навальных идёт речь, однофамильцах нашего "героя". Да и вообще, вся эта заметка - сплошная ложь журналистов, высосанная ими из пальца. Но вот уже об этом не ко мне, а к Виктору - это он такую сомнительную ссылку привёл, не подтверждённую никакими документами :-)))

Rock: Юрий, мы здесь всё-таки про суды над Навальным рассуждаем, а не о его взглядах по проблемам мигрантов. И тем более не о взглядах или действиях руководителей РФ, что прямо запрещено правилами Форума. Давай не будем меня подставлять перед админами. Если меня накажут, никому радости не будет, кроме двух-трёх придурков, забаненных мной за демонстративные нарушения.

Моя просьба ко всем относится, коллеги. Прошу остановиться и на этой ветке обсуждать только тему ветки.

Борис, извините, просто тема очень горячая.Я пропустил Ваши предыдущие посты и тупо продолжал писать о том чего не следовало. Есть большой соблазн начать новую ветку о межнациональных отношениях, но боюсь не совладаю с эмоциями форумян.Хотя на профессиональном авиационном уровне никогда проблем не было.

БP
Так я тебе больше скажу - там и фотографии участников суда не приведены, так что вполне возможно, что это о совсем других Навальных идёт речь, однофамильцах нашего "героя". Да и вообще, вся эта заметка - сплошная ложь журналистов, высосанная ими из пальца. Но вот уже об этом не ко мне, а к Виктору - это он такую сомнительную ссылку привёл, не подтверждённую никакими документами :-)


Борис, а тебе не кажется странным, что Навальный в легкую выкладывает разные документы и даже с печатями, а вот что касается этого суда одно заявления - ПО ЕГО ИНФОРМАЦИИ? Ну пошел бы в офис Ив Роше, взял бы копию заявы об отказе, ну или хотя бы выложил копию журнала учета входящих/исходящих документов, где было бы внесено данное заявление.

Дело возбуждено в рамках уголовного, а не гражданского производства. УПК сильно отличается от ГК, и в рамках УПК у Н совсем другие права (он там больше обязан).

2 БР
Борис, если сочтёшь целесообразным - сотри мой пост, но на мой взгляд, его содержание относится к теме и не нарушает правил форума (хотя я могу ошибаться:)))
"Оппозиционер Алексей Навальный создал на сайте Российской общественной инициативы петицию за введение визового режима со странами Средней Азии и Закавказья.

В пояснительной записке к петиции говорится, что численность мигрантов в Российской Федерации чрезвычайно высока, в то время как труд мигрантов отличается низкими показателями производительности. Кроме того, оппозиционный политик обращает внимание на количество нелегальных мигрантов — согласно информации, имеющейся у мэра Москвы Сергея Собянина, их количество составляет около 80% от всех мигрантов.

В своем блоге в «Живом Журнале» Навальный также приводит статистику, согласно которой 84% россиян поддерживает введение визового режима со странами Средней Азии и Закавказья."

http://polit.ru/news/2013/10/1 ...

АВЛ: Виктор, да мне и самому это довольно странно. Единственно, чем могу это объяснить - так это только какими-то политическими играми с его стороны. Поглядим, жизнь покажет.

Rock: Есть большой соблазн начать новую ветку о межнациональных отношениях

Не делайте этого, Юрий! Это вообще запретная тема на Форуме. Любое негативное высказывание по национальной теме будет законным поводом забанить Вас. Если уж заводить нечто подобное, то это может быть ветка с анализом вообще взглядов Навального как политика. Но Вам придётся очень жёстко её модерировать и много времени проводить на Форуме. Однако тема интересная, и я бы в работе такой ветки непременно поучаствовал. Но только при одном условии - если Вы сумеете выгонять с неё откровенных хамов, приходящих на Форум с единственной целью - организации скандала. У меня несколько подобных умельцев навсегда забанены, правда, мало кто из них вообще на Форуме выжил.

Спасибо, Борис, я не буду этого делать. Может про рок'н'ролл? Ну какое нибудь рок-кафе? Надоел Навальный, Путин, всякие разные самолёты, как стать лётчиком, какой самолёт убил больше людей, а взлетят Red Wings, лоукост "Аэрофлота" победит конкурентов (какие конкуренты, плять?), взлетит ли Суперджет...и куда улетит? и так далее.Может про Beatles&

В конце знак вопроса, т.е. BEATLES?

БP
Единственно, чем могу это объяснить - так это только какими-то политическими играми с его стороны.
__________

Угу и уже об этом фтыкал в первой части своего поста 14/10/2013 [14:49:27]

Rock

угу, даешь - бабы, водка, рок'н'ролл)))) за первые два пункта, ЗА)))))

Ну бабы ,водка это в фантазиях...А вот rock'n'roll можно организовать.Слушай, АВЛ, а военные лётчики тоже рок слушают? Я имею ввиду настоящий, ну например Led Zeppelin, Deep Purple, Uriah Heep, Pink Floyd. У меня стойкое ощущение, что вы как только проснётесь поёте гимн за чтением газеты "Правда".И служите президенту, которого вам назначили и пох кого.Поэтому "Лёшеньку" вы не любите, не политбюро его выбирает.Вообщем выпадает это как то из повседневного уклада, не привыкли вы к этому."Что значит сам выдвигается, не надо нам такого, выскочка, ворюга, ну не просто так лезет, хапнуть хочет, вообщем сУдим как всегда по себе.Ответь, АВЛ.

Уважаемые господа-товарищи!

Про какой суд, Вы, тут ведёте беседы? Самим то не смешно? Нет такового института в РФ. Есть хорошо организованное структурное подразделение всероссийской ОПГ! И не более...
Кто сомневается в этом факте, то молите Бога и дальше о том, что бы не попасть в круг интересов МВД, ФСБ, СПК, прочих структур криминальной и незаконной власти. К этому следует добавить всю ту пену, что развилась на просторах многострадальной России и живёт припеваючи только за счёт порабощённого и бесправного электората.

Я согласен с Вами, Софокл, суд должен быть справедливым, праведным, независимым. Нет такого суда, а значит и доверия к Государству нет.Поэтому мы его не любим, государство. И все его начинания нами игнорируются.Мы ему не верим!!!

Сафокл:
...Есть хорошо организованное структурное подразделение всероссийской ОПГ!
---
Интересно какой приговор вынесет это подразделение Баумгертнеру. Обвинение звучит почти как у Навльного, только масштабы совершенно другие:
«Из материалов следует, что названные руководители, выполняя управленческие функции в коммерческих организациях, злоупотребляли своими полномочиями, используя их вопреки законным интересам этих организаций и в целях извлечения выгод и преимуществ для других лиц, что повлекло причинение существенного вреда и тяжкие последствия для «Белорусской калийной компании» и «Беларуськалия», — пояснил представитель СК России.
http://www.gazeta.ru/business/ ...

Rock

Я согласен с Вами, Софокл, суд должен быть справедливым, праведным, независимым. Нет такого суда, а значит и доверия к Государству нет.Поэтому мы его не любим, государство. И все его начинания нами игнорируются.Мы ему не верим!!!

Только, государство- это Мы сами. Чего стоим, то и имеем. Большего Мы не достойны, к сожалению великому. И всё это- последствия новейшей истории России. Когда лучших истребляла сама незаконная власть, когда лучшие люди гибли в войнах и всевозможных битвах на мирных фронтах. Огромное числом племя приспособленцев, что верно служит незаконной власти, по сию пору, нещадно гнобит всё тех же лучших людей... С нашего молчаливого согласия!

Сафокл
Только, государство- это Мы сами. Чего стоим, то и имеем.

Мы с Вами вдвоём?

И ещё. АВЛ и Подпол тоже за государство.Но за царя! А мы с Вами за президента.И сколько будет длиться этот спор?

Rock

Мы с Вами вдвоём?
-----------
Отдам Вам должное, за Ваше ехидство! Но не более...Не смешно! И жалко детей-внуков, которым досталась эта помойка в наследие от нас.

2 Сафокл

Это не ехидство, Валера, и веселить Вас уж никак не хотел.Взрослые мужики, ну какое там веселье.Не претендую на роль провидца, но чё то не спокойно на сердце. Будет большая буза, вот копится этот негатив в людях, ненавидят друг друга (зависть что ли?), начинают разбираться какой национальности.Недавно великие украинцы на футболе это заявили.По моему мнению национализм рождается в бедных странах, а мы далеко не богатые, но амбиции, статус победителей, хотя 70 лет прошло и все в мире об этом давно забыли.Это мы только до сих пор пыжимся.У нас нет других заслуг..., к сожалению. (О космосе и балете не надо)

Rock,

с данным выводом не поспоришь, всё верно! Довела нас родная КПСС до края, а теперь, её верные сыны продолжают своё чёрное дело...А чем это может завершиться, они не понимают, как видно по всему.

Вот про верных сынов КПСС ты правильно написал.Ни один дурак не вспомнит свою причастность к ним.Более того, клеймят последними словами. Представителей их и здесь хватает (на Порше и Каенах они ездят, не слесари из ЖКХ)Никогда не прощу Ельцину отсутствие люстрации.Меня тут в либерализме обвинили, к стенке бы их поставил, дружков Пукина, и нажал бы...

Rock и Сафокл
Большая просьба - уважать топик-стартера и не создавать ему проблем с администрацией.
Борис же просил.

Довела нас родная КПСС до края,


Вот про верных сынов КПСС ты правильно написал.Ни один дурак не вспомнит свою причастность к ним

Ну вы то не дураки вы диссиденты задним числом!