Да с журналом просто тоска…©

Александр, как с Вами связаться?

2 Сафокл:

Валера, не рассказывай мне сказок. До тех пор, пока в середине 2000-х интернет не стал у нас в стране доступным практически каждому, я за полгода продавал тираж. При этом тираж издания возрос с 1500 до 3000 экз. Не бог весть что, но это вполне окупало затраты и позволяло платить не такие уж плохие гонорары авторам. А с середины 2000-х начался медленный коллапс.

2 Центроплан:

По почте. У меня же она тут светится.

Ну, что?.. "Адмирала Горшкова" (сиречь "Викрамадитью") наши всё-таки смогли модернизировать и передали Индии. Некоторые тут орали, что это не получится, что это всё афёра. Оказалось нет.
При этом, в общем и не дорого получилось. Цена за лёгкий авианосейц возросла по отношению к первоначальной всего-то в 2, 3 раза.
За это время квадратный метр в Москве вырос вчетверо, а цена вертолета Ми-8 - впятеро...
На очереди, модернизация "Адмирала Кузнецова".

"На очереди, модернизация "Адмирала Кузнецова..."

- насколько вырастет цена?
Ставки принимаются...))))))

Вообще вопрос интересный.
Но у Шойгу так забаловать промышленникам как у Сердюкова не получится. Все эти рассказы про быстро меняющиеся цены в немалой степени от лукавого.
Другое дело, что там и переделки грядут более масштабные. Одна замена СУ чего стоит!

Центроплан
Да с журналом просто тоска…©
Александр, как с Вами связаться?
Присоединяюсь к вопросу.И очень хочется увидеть номер 36

"На очереди, модернизация "Адмирала Кузнецова..."

- насколько вырастет цена?
Ставки принимаются...))))))
==========
Да дело даже не в цене.
Ну не нужен он.
Только как тренажер.
А боевые задачи глобальных масштабов это "чудо" выполнить не может.
И мощности "Звездочки" - весьма ограничены.
А там еще кое кто есть на очереди.
И сразу вопрос - а если Кузя к примеру выходит в ремонт на аж пять лет (по факту будет куда больше - Викрамадитья модернизировался 9 лет) - то как-то... да пока его
доделают - да кому этот грустный корабль нужен будет?
И нужен ли вообще если он СТОЛЬКО ЛЕТ - не существует КАК КЛАСС!
То есть если что-то есть без чего совершенно спокойно обходишься - то может оно как бы
и не обязательно?
Нет - если есть деньги - то поиграться можно во что угодно.
Но если их нет...

Кстати - тут еще и реформы ОСК намечаются и вообще с деньгами туго...
Уже посыпались заявления о том, что Кузя не пойдет в ремонт.

Снова начались заклинания кипрских муд-ов...
Как это уже за2, 71бало...

Саша...игноооор.

Иди лучше меняй котлы на ЯЭУ и журнал продавай.
=)))

0стровитянин:

А боевые задачи глобальных масштабов это "чудо" выполнить не может.

Так и у американцев даже их ПЯТНАДЦАТЬ авианосцев никаких боевых задач в глобальных масштабах не выполняют!
Наш один на это и не претендует.
Чисто обеспечивающие функции.

Александр Булах
Другое дело, что там и переделки грядут более масштабные. Одна замена СУ чего стоит!

Ссанёк, обязательно подойди к зеркалу, чтобы посмотреть на свое оху...шее хлебало, когда узнаешь о том, что через 7-8 лет Кузя будет выведен из состава флота)

Не сцы, крыс... не выведут. Если БПК пр.61 на ЧФ сохранили и модернизировали, то "Кузнецова" точно выводить из состава флота точно никто не будет. Слишком "тара" большая. А чем она больше, тем выше модернизационный потенциал.

когда узнаешь о том, что через 7-8 лет Кузя будет выведен из состава флота)
=========
Кстати - совершенно не исключено.
Тут даже что с Адм Нахимовым делать - и то ясности особой нет.
Так под него хоть деньги прописаны.

Вот как раз, что делать с "Нахимовым", как и со всеми "орланами", уже знают.
Все эти споры по поводу "надо-не надо" и как сделать лучше уже фактически прекращены.
Проект модернизации есть и уже реализуется.

Саша, ты просто дУшка. Но в игноре.
=))))))))

2 0стровитянин:

Мне пофигу твой игнор. Ты в любом случае мне по военному флоту НИЧЕГО нового сообщить не сможешь. Причём, ни по какому!
Даже если очень захочешь.

Кстати с Орланами та же хрень, что и с Кузей просто "вид сбоку".
Чисто "дитя теории Горшкова".
Но если с точки зрения СССР вообще и Горшкова в частности это в общем имело хоть какое-то
логическое обоснование (хотя реального смысла и тогда не было) - то сейчас-то они зачем?
Ну не пиратов же в Аденском заливе гонять?

Так что вполне возможно, что модернизацию Нахимова все таки умудрятся закончить, а вот
что там с двумя оставшимися - Аллаху ведомо.
Тем более, что расчётные сроки модернизации - лет пять минимум.
То есть в реальности - лет на 7-10 растянется.
Когда у нас в сроки укладывались полностью?

В общем... сказать-то можно все что хотите.
Рогозин вон противометеоритную защиту вовсю "строит".

Я тебе - вообще ничего сообщать не собираюсь. Это бессмысленно.

0стровитянин:

Кстати с Орланами та же хрень, что и с Кузей просто "вид сбоку". Чисто "дитя теории Горшкова". Но если с точки зрения СССР вообще и Горшкова в частности это в общем имело хоть какое-то логическое обоснование (хотя реального смысла и тогда не было) - то сейчас-то они зачем? Ну не пиратов же в Аденском заливе гонять?

Абсолютно согласен. Для пиратов в Аденском заливе "орлан" - это слишком жирно.
Это составная часть обеспечивающих сил морской составляющей ядерной триады.
Тебе уже об этом объясняли. Причём, очень многие - минимум три офицера с Северного Флота, бывший лётчик-палубник и ещё куча людей. Тщетно! Ты не веришь. твои проблемы.
Оно и понятно: Кипр - это же страна непуганных идиотов! Там все были свято уверенны, что частная собственность - неприкосновенна! Ан, нет... Отчикали и даже не почесались.
Причём по указке из Брюсселя...

Саша - я ТЕБЕ ничего объяснять не собираюсь.

начались поставки корабельных МИГов

Да да.
Два боевых и два учебно-боевых.

0стровитянин
Да да.
Два боевых и два учебно-боевых.

Да, да. Сейчас 4, а в следующем году еще 20.

Кстати, вы как большой почитатель американских ВМС, черпающий знания из сериала "Морской патруль", не могли бы прокомментировать сей прискорбный факт:
http://www.utsandiego.com/news ...
Что же это получается, хваленный и сверхсовременный Иджис не в состоянии перехватить дозвуковую ракету-мишень BQM-74? Что ж он с Ониксами то делать будет?

Кстати, кому интересно, может посмотреть некоторые результаты и планы по нашим ВМФ:
http://navy-korabel.livejourna ...
А вот еще из другого источника:
http://legatus-minor.livejourn ...
"Итого для ВМФ на 17.11.2013 законтрактован 41 боевой корабль, в том числе УДК, 2 БДК, 14 сторожевых кораблей ДМЗ, 15 СКР БМЗ, 8 МРК. В строительстве находятся 24 корабля, в том числе 2 УДК, 2 БДК, 9 СКР ДМЗ, 5 СКР БМЗ, 6 МРК."
З.Ы.: за достоверность не ручаюсь.

0стровитянин форум автора сообщения
Я тебе - вообще ничего сообщать не собираюсь. Это бессмысленно.

И никому другому тоже.Потому что нечего сообщать

Да, да. Сейчас 4, а в следующем году еще 20.

Да, да. И сто Суперджетов впридачу.
И Горшкова должны были передать в 2009 году индийцам.
Причем с полным авиакрылом.
Передали считайте в 2014 и то еще не факт, что все будет радужно.
В общем ура-патриоты могут чувствовать счастье, подниматься с колен и так далее.

Идите к Рогозину работать.
Он всю авиацию РФ на отечественную технику уже пересаживает.



Кстати, вы как большой почитатель американских ВМС, черпающий знания из сериала "Морской патруль", не могли бы прокомментировать сей прискорбный факт:
http://www.utsandiego.com/news ...

Без понятия. В статье ничего толком не описано.
Кстати - а что не так в "Морском патруле"? Вы хотите сказать, что таких кораблей нет
или что их экипажи снаряжены не так?

Да и насчет названия ветки "В ближайшие пять лет ТАВКР Кузнецов пройдет капитальный ремонт..."

Читаем внимательно.


Сергей Сергеевич Власов, генеральный директор Невского проектно-конструкторского бюро.

НПКБ – старейшее проектное бюро в России, занимающееся крупными надводными кораблями. Нам скоро исполнится 83 года. Мы спроектировали крупнейшие надводные корабли российского флота, включая авианосец «Адмирал Кузнецов» и БДК,



Что касается авианосца проекта 1143.5: в ноябре проводилась конференция коллегии ВМФ, там я общался с руководством флота. Пока, в ближайшие годы, не планируется вывод «Кузнецова» в ремонт, потому что летчикам нужно летать, а корабль должен нести службу в определенных районах мирового океана. Если будет принято решение о ремонте «Кузнецова», то это, конечно, будет не просто ремонт, а ремонт с модернизацией. Потому что корабль был спроектирован в восьмидесятые годы, сдан в 1990-м, и в 1991-м совершил переход на Северный Флот. С тех пор техника шагнула далеко вперед. Все, комплексы, которые там стоят, немножко устарели. Мы готовы к подготовке проектной документации. Пока контрактов с МО РФ нет, мы ведем подготовительную работу в инициативном порядке.
===========
Вот именно это и является истиной.
Нет ни контрактов с ВМФ, ни проектной документации на Кузю - ничего нет.
А она (ПД) готовится не год и не два.
Так что вы можете сколь угодно вставать с колен и заниматься маханием хоругвями любого цвета - это ровно ничего не изменит.

Да - еще для "вечно стоящих на коленях и пытающихся с них встать" - вы когда в своих попытках имеете время на раздумья - можете на досуге почитать всякого рода и попытаться освежить серое вещество.


3 мая 2006, 16:59 | Общество

Российский подводный флот полностью обновиться в ближайшие 5 лет

За ближайшие пять лет в России будет полностью заменен подводный флот стратегического назначения. Об этом заявил сегодня главнокомандующий ВМФ адмирал Владимир Масорин на Зеленодольском судостроительном заводе в Татарстане. "Главная стратегия ВМФ на ближайшее пятилетие - создать более мощный, высокоскоростной подводный флот, способный использовать в обороне государства самое новейшее российское оружие - ракеты "Булава", - подчеркнул адмирал.

Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.


Читайте далее: http://izvestia.ru/news/377389 ...


Итак - статья 2006 года - начало года. На дворе уже считайте - 2014 год - начало скоро.
Прошло восемь лет.
Где обещанное ВАМ?

И любовь к "родным березкам" или нелюбовь - к данным техническим нюансам не имеет никакого отношения.

0стровитянин:

"Да - еще для "вечно стоящих на коленях и пытающихся с них встать" - вы когда в своих попытках имеете время на раздумья - можете на досуге почитать всякого рода и попытаться освежить серое вещество.


3 мая 2006, 16:59 | Общество

Российский подводный флот полностью обновиться в ближайшие 5 лет

За ближайшие пять лет в России будет полностью заменен подводный флот стратегического назначения. Об этом заявил сегодня главнокомандующий ВМФ адмирал Владимир Масорин на Зеленодольском судостроительном заводе в Татарстане. "Главная стратегия ВМФ на ближайшее пятилетие - создать более мощный, высокоскоростной подводный флот, способный использовать в обороне государства самое новейшее российское оружие - ракеты "Булава", - подчеркнул адмирал.

Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.


Читайте далее: http://izvestia.ru/news/377389 ...


Итак - статья 2006 года - начало года. На дворе уже считайте - 2014 год - начало скоро.
Прошло восемь лет.
Где обещанное ВАМ?"



Мне никто ничего не обещал. Главком сказал о "задаче на ближайшее пятилетие", "Известия" перефразировали это в "Российский подводный флот полностью обновиться в ближайшие 5 лет" (и то с орфографической ошибкой).
Если Вы восприняли эти слова в газетном заголовке, произнесенные не Главкомом, а журналистом, за обещание, то к своим фобиям и маниям можете добавить еще и легковерность.

А вообще, что из Вас сегодня желчь поперла? Проблемы?!

Не напрягайтесь и не завидуйте, может, проживете дольше)))

А по существу вопроса про подплав, например, 03.09.2013 "Юрий Долгорукий" ушел к месту базирования в Гаджиево.

вторая лодка пр.955, "Александр Невский", "полностью завершила государственные испытания. В данный момент завершается ревизия и окончательная отделка АПЛ, производится устранение замечаний Государственной комиссии по приемке корабля...подписание приемного акта на АПЛ может состояться в конце ноября-начале декабря 2013 г."

третья лодка ("Владимир Мономах") 8.10.2013 успешно завершила первые заводские ходовые испытания в Белом море.

Так что движение и существенное, есть.
Только Вы наковыриваете по принципу "чем хуже, тем лучше". и не говорите, что трезво оцениваете положение дел, что критика полезна и т. п. Это полезно, если бы Вы хоть как-то могли влиять на что-то, а так Вы -просто персонаж "12 стульев", Виктор Михайлович Полесов.

Узнаете себя: "Нет, знаете, Елена Станиславовна, это еще что! У них четыре мотора
"Всеобщей Электрической Компании" остались. Ну, эти кое-как пойдут, хотя кузова та-акой хлам!.. Стекла не на резинах. Я сам видел. Дребезжать
это все будет!.. Мрак! А остальные моторы - харьковская работа. Сплошной Госпромцветмет. Версты не протянут. Я на них смотрел...".

"К крайнему удивлению Полесова, мотор выглядел отлично и, как видно, работал исправно. Стекла не дребезжали. Осмотрев их подробно, Виктор Михайлович убедился, что они все-таки на резине. Он уже сделал несколько замечаний вагоновожатому и считался среди публики знатоком трамвайного дела на Западе.
– А воздушный тормоз работает неважно, – заявил Полесов, с торжеством поглядывая на пассажиров, – не всасывает.
– Тебя не спросили, – ответил вагоновожатый, – авось без тебя засосет."

)))

Только Вы наковыриваете по принципу "чем хуже, тем лучше". и не говорите, что трезво оцениваете положение дел,

Вы можете молчать в тряпку. Ваш выбор.
Но понимаете ли, уважаемый, все ЭТО уже много раз проходили.
И результаты - видели.
Нерадужно, прям скажем.
И вот это вот: "Они очерняют нашу действительность" - тоже неслось со всех сторон
и ранее и сейчас.
А как вылезло наружу В КАКОЙ Ж все сидит - какое там очернительство - это еще осанна была.

И коммунизм обещали и квартиры и продовольствие - где все эти обещания?
Ну и верьте им дальше. Только смысл?

Вот некоторые на этой ветке говорят с горящими глазами о Кузе.
Ну и что? Не будет никакого капремонта Кузи с модернизацией законченного за следующие пять лет.
Это просто факт.
То что Булава толком не летает - тоже факт.

0стровитянин


Только Вы наковыриваете по принципу "чем хуже, тем лучше". и не говорите, что трезво оцениваете положение дел,

Вы можете молчать в тряпку. Ваш выбор.


Абсолютно верно. Мой выбор-это именно МОЙ выбор, и мне непонятны Ваши неврозы и истерики по этому поводу.


Но понимаете ли, уважаемый, все ЭТО уже много раз проходили.
И результаты - видели.
Нерадужно, прям скажем.
И вот это вот: "Они очерняют нашу действительность" - тоже неслось со всех сторон
и ранее и сейчас.
А как вылезло наружу В КАКОЙ Ж все сидит - какое там очернительство - это еще осанна была.
И коммунизм обещали и квартиры и продовольствие - где все эти обещания?
Ну и верьте им дальше. Только смысл?

Вы что мечетесь постоянно от частного к общему? Подняли вопрос про обновление подплава, Вам ответили, Вы тут же запрыгали по каким-то глобальным вопросам, коммунизм и квартиры вспомнили. У Вас восприятие какое-то черно-белое, как у собаки: "тут"- сплошная ЖЖЖ, там-все превосходно.С розовыми очками на глазах здесь никого нет.


То что Булава толком не летает - тоже факт.

Ваши предложения по совершенствованию конструкции/технологии производства для решения проблем надежности?

Ваши предложения по совершенствованию конструкции/технологии производства для решения проблем надежности?
========
Послушайте, в Вашем случае устройства Вселенной вообще тогда высказыванию мыслей - нет места.
Вы можете повлиять на к примеру военные пенсии? Нет. Следовательно ветка должна быть закрыта.
Распределение квартир? Нет - все должны молчать.
И так далее.
В общем - все молчат.
Или обсуждение политической или экономической системы устройства Страны?
Вы в этом что-то понимаете? Или можете воздействовать?
На самом деле можете - своим голосом. Но Вы же САМИ себе в этом праве отказываете.
Ваш выбор.

===========
Подняли вопрос про обновление подплава, Вам ответили,
===========
Да, ответ был в духе: "Нам говорили про вот тогда, но этого нет и сейчас, а поделать с этим ничего нельзя и говорить про это - бесполезно".

Ну толку с тех АПЛ если на них нет вооружения?
Сентябрьские же испытания Булавы - оптимизма не прибавили.

там-все превосходно
=======
"Там" - это где?
Вы часом ничего не попутали?

0стровитянин

Ваши предложения по совершенствованию конструкции/технологии производства для решения проблем надежности?
========
Послушайте, в Вашем случае устройства Вселенной вообще тогда высказыванию мыслей - нет места.


Я не увидел мыслей в Ваших словах.
Вы даже не додумались до сакраментального вопроса: "Почему ракеты плохо летают?!" )))


Вы можете повлиять на к примеру военные пенсии? Нет. Следовательно ветка должна быть закрыта.
Распределение квартир? Нет - все должны молчать.
И так далее.
В общем - все молчат.
Или обсуждение политической или экономической системы устройства Страны?
Вы в этом что-то понимаете? Или можете воздействовать?
На самом деле можете - своим голосом. Но Вы же САМИ себе в этом праве отказываете.
Ваш выбор.


Обсуждать это одно. И я предпочитаю делать это с теми, "кто в теме", с участием профессионалов, а не с теми, просто огульно охаивает все. Что, кроме немотивированного негатива, идет от Вас? За что Вы предлагаете мне отдать (возвысить!) свой голос, если так патетично ставите вопрос? За отказ от модернизации и ремонта "Кузнецова"? За отказ от доводки "Булавы"? За отказ от "Ярсов"? За отказ от ЯО? Лишь потому, что Вам "из погреба" виднее?
Так аргументация у Вас просто никакая, не быть Вам миссионером ))))

===========
Подняли вопрос про обновление подплава, Вам ответили,
===========
Да, ответ был в духе: "Нам говорили про вот тогда, но этого нет и сейчас, а поделать с этим ничего нельзя и говорить про это - бесполезно".

Ну толку с тех АПЛ если на них нет вооружения?
Сентябрьские же испытания Булавы - оптимизма не прибавили.

Я вижу, что "процесс идет". Вижу, что сделали много, пусть и далеко не все.
А от Вашего нытья что-то меняется в лучшую сторону? Что, если не секрет?

"Долгорукий" без "Булавы"? Правда?!
А это: "28 июня 2011 года лодка выполнила первый пуск БРПЛ «Булава». Пятнадцатый испытательный пуск ракеты прошел успешно. 27 августа 2011 года и 28 октября 2011 года были произведены шестнадцатое и семнадцатое испытание межконтинентальной баллистической ракеты «Булава», которые также прошли успешно. 23 декабря 2011 года был успешно осуществлен залповый пуск двух ракет «Булава» по полигону Кура", -врут?

А оптимизм-так он у Вас вообще, откуда?! И если Вам рез-ты сентябрьского пуска нагоняют тоску ("Усе пропало, шеф!"), то мне хотелось бы знать, установлены ли причины неудачного пуска, какие меры (технические, организационные) приняты, чтобы исключить этот дефект в дальнейшем. Доводка такого комплекса процесс сложный.
У французов, например, с БРПЛ М51 тоже, вроде, не все "айс", но ведь не намерены отказываться от него и возвращаться к М45.

А оптимизм-так он у Вас вообще, откуда?! И если Вам рез-ты сентябрьского пуска нагоняют тоску ("Усе пропало, шеф!"), то мне хотелось бы знать, установлены ли причины неудачного пуска, какие меры (технические, организационные) приняты, чтобы исключить этот дефект в дальнейшем. Доводка такого комплекса процесс сложный.

Понятно... в общем Вы из разряда людей "что-то делается и ладно. Когда-нибудь
мы чего-то достигнем.
Это без сомнения. Когда-нибудь и Булава взлетит нормально (кстати причины по которым она не летает толком давно названы - читайте прэссу - даже не обязательно специальную).
Когда-нибудь на Кузе будет полноценное авиакрыло - вопрос в том - а будет ли сам Кузя?

Все ж делается. Конечно что-то где-то строится, где-то исследуется.
Вопрос как, зачем, кто, где результаты.

Если Вам это неинтересно и все Ваши мысли : "Пусть генералы думают - они умные" - то мне жалко Вас разочаровывать - зачастую это не так.
И "погоны" специалиста любого вида - абсолютно зачастую не имеют отношения к реалиям жизни.
Если Вы еще живете в мире где Вожди - гениальны и непогрешимы - мне Вас жаль.

А обсуждение со специалистами - так их же много. И точек зрения много.


"28 июня 2011 года лодка выполнила первый пуск БРПЛ «Булава». Пятнадцатый испытательный пуск ракеты прошел успешно. 27 августа 2011 года и 28 октября 2011 года были произведены шестнадцатое и семнадцатое испытание межконтинентальной баллистической ракеты «Булава», которые также прошли успешно. 23 декабря 2011 года был успешно осуществлен залповый пуск двух ракет «Булава» по полигону Кура", -врут?

Как все запущено.
Если Вы собираетесь работать МБР по принципу 50 процентов удачных пусков - зашибись результат - то это пугает...

И я предпочитаю делать это с теми, "кто в теме", с участием профессионалов, а не с теми, просто огульно охаивает все.
==========
До Вас просто доводят инфу - никакого капремонта Кузи с его модернизацией не будет закончено через пять лет (см. название темы).

При чем тут охаивание или восславление.
Просто факт - данного события не произойдет.

И потом объяснение - а почему собственно его не будет.
И все.

Это у Вас какие-то нервы, обиды и эмоции.

Ровно как и то, что в 2020 году вероятность поставки 20 самолетов палубной истребительной авиации на Кузю - очень низка.
Практически равна нолю.
Это просто факт и никаких эмоций.
Ибо если Вы затруднитесь посомтреть документы - то обнаружите, что в среднем
выпуск самолетов данного типа - вряд ли позволит вдруг взять и сваять аж двадцать штук за год.
Причем еще ведь и резерв нужен...

Это вот Вы и Ко - почему-то нервничаете. Встаете с чего-то постоянно.
А тут - просто факты.

Да, ответ был в духе: "Нам говорили про вот тогда, но этого нет и сейчас, а поделать с этим ничего нельзя и говорить про это - бесполезно".
==========
Интересно, а что лично Вы собираетесь с этим поделать?
Моментально изменить качество работы заводов поставщиков деталей для Булавы, а инженеров МИТа заставить понять, что АПЛ нестабильная платформа?
Ну идите - работайте над вопросом.

Или Вы лично ходили на Севмаш менять термоизоляцию с асбеста на более безопасный материал (в чем индийцы абсолютно правы - асбест жуткий канцероген)- а потом обратно - потому что
оно как бы не срослось - ну не шмогли?

Это просто факты и жизнь.

Ровно как и то что американская АПЛ японское учебное судно утопила при всплытии из за раздолбайства. Такова жизнь.

0стровитянин

А оптимизм-так он у Вас вообще, откуда?! И если Вам рез-ты сентябрьского пуска нагоняют тоску ("Усе пропало, шеф!"), то мне хотелось бы знать, установлены ли причины неудачного пуска, какие меры (технические, организационные) приняты, чтобы исключить этот дефект в дальнейшем. Доводка такого комплекса процесс сложный.

Понятно... в общем Вы из разряда людей "что-то делается и ладно. Когда-нибудь
мы чего-то достигнем.

Нет, я из разряда людей, которые знают, что для того, чтобы чего-то достичь, надо целенаправленно и системно выполнять работу, в которой есть и будут ошибки, неудачи. А не ходить с поникшим "на пол-шестого" клювом с нытьем: "Мы проиграем, заранее предупреждаю".


Если Вам это неинтересно и все Ваши мысли : "Пусть генералы думают - они умные" - то мне жалко Вас разочаровывать - зачастую это не так.
И "погоны" специалиста любого вида - абсолютно зачастую не имеют отношения к реалиям жизни.


То, что образование, опыт и знания многих руководителей не имеет отношения к предмету их деятельности, для меня не секрет, так что не стесняйтесь, открывайте мне глаза на жестокий мир))).
Но давайте в каждом конкретном случае смотреть отдельно. По "Булаве", например, если заменить Соломонова на Вас-ракета сразу полетит ?! )))
Отсутствие погон и знаний по обсуждаемым предметам тем более не сделает Вас специалистом и экспертом, увы, Вы так и останетесь В. М. Полесовым.


Как все запущено.
Если Вы собираетесь работать МБР по принципу 50 процентов удачных пусков - зашибись результат - то это пугает...

Зависит от точки зрения. Если смотреть по общему числу пусков, то да, менее 60% удачных пусков. Если смотреть последние пуски (после анализа и принятых в 2010 г. мер), то из выполненных после этого 7 пусков только последний был неудачным, причем все пуски с борта "Юрия Долгорукого" были успешными (86%).
Для меня это говорит о том, что ситуация с надежностью еще отнюдь не решена, но переломилась в лучшую сторону.
А для Вас? Динамику видите?

0стровитянин


И я предпочитаю делать это с теми, "кто в теме", с участием профессионалов, а не с теми, просто огульно охаивает все.
==========
До Вас просто доводят инфу - никакого капремонта Кузи с его модернизацией не будет закончено через пять лет (см. название темы).

При чем тут охаивание или восславление.
Просто факт - данного события не произойдет.


Я из этого не делаю ни трагедии, ни триумфа, в отличие от Вас. Не поставят сейчас на ремонт "Кузнецова", значит, займутся "Нахимовым", контракт на его модернизацию подписан еще 13.06.2013 г.
Если руководитель НПКБ говорит, что "летчикам нужно летать, а корабль должен нести службу", "в ближайшие годы, не планируется вывод «Кузнецова» в ремонт", значит, его техническое состояние позволяет "Кузнецову" нести службу эти несколько лет. или Вы более осведомлены в этом плане, чем ген.директор НПКБ?!


Это у Вас какие-то нервы, обиды и эмоции.

Это вот Вы и Ко - почему-то нервничаете. Встаете с чего-то постоянно.

Я, как раз, не нервничаю. У меня к Вам нет ни обид, ни раздражительности )))
Не будьте таким мнительным)))

И это Вы лепите в каждом посте про "вставание с колен". Кто-то на этой ветке, кроме Вас еще это выражение разве применяет?

Для меня это говорит о том, что ситуация с надежностью еще отнюдь не решена, но переломилась в лучшую сторону.
А для Вас? Динамику видите?
===========
Конкретно в Булаве - да. Но в общем и целом - нет.
Слишком медленно и без понимания что куда.

==========
Не поставят сейчас на ремонт "Кузнецова", значит, займутся "Нахимовым", контракт на его модернизацию подписан еще 13.06.2013 г.
=========
Вот и получается - что один в ремонт ставить, что другой - что авианосец, что крейсер - да Бог с ними... что получится - то и поставим.
А не получится - ну и Х с ним.

==========
"в ближайшие годы, не планируется вывод «Кузнецова» в ремонт", значит, его техническое состояние позволяет "Кузнецову" нести службу эти несколько лет.
=========
Я все время пытаюсь вернуть Ваше внимание к заголовку темы.
Что ТАМ написано? Чему радовались наши ура-патриоты?
В чем меня обвиняли - напомнить?

А насчет вставания с колен - так то ж у народа больная тема.

0стровитянин

Вот и получается - что один в ремонт ставить, что другой - что авианосец, что крейсер - да Бог с ними... что получится - то и поставим.
А не получится - ну и Х с ним.

Вообще-то если есть техническая возможность нести службу "Кузнецову" еще несколько лет без ремонта, то вполне логично за эти несколько лет восстановить ТАРКР, заодно и еще опыт наработать. А насчет "что получится, то и поставим", так действительно, очередь на ремонт и модернизацию есть, но, как известно, "дорога начинается с первого шага".


Я все время пытаюсь вернуть Ваше внимание к заголовку темы.
Что ТАМ написано? Чему радовались наши ура-патриоты?
В чем меня обвиняли - напомнить?

В первую очередь Вас обвиняли в некомпетентности в обсуждаемых вопросах, будь то целесообразность содержания самого "Кузнецова" в составе ВМФ, или ПГРК, или необходимость ЯО. Здесь абсолютно согласен с обвинениями в Ваш адрес.
И кстати, а что плохого в принципе радоваться той новости, что "Кузнецов" пройдет ремонт и модернизацию? Единственное, что, наверное, не стоит вот так сразу доверять "Независимой газете", сообщившей об этом.


А насчет вставания с колен - так то ж у народа больная тема.

А Вы-то откуда знаете, что у народа является больной темой?! ))) Или как Максиму Горькому, тоже с острова виднее?)))
Пока это больная тема только для Вас.

В первую очередь Вас обвиняли в некомпетентности в обсуждаемых вопросах, будь то целесообразность содержания самого "Кузнецова" в составе ВМФ, или ПГРК, или необходимость ЯО. Здесь абсолютно согласен с обвинениями в Ваш адрес.

В таком случае ни один (за редким исключением) член форума не может
высказываться на БОЛЬШИНСТВО тем форума.

К примеру о вопросах экономики или политики или вообще о строительстве Армии и Флота.
Ибо даже по Кузе в ГШ ВМФ есть как минимум три мнения - и все "от больших начальников".
И так далее.
БОЛЬШИНСТВО форумчан вообще не в курсе скажем экономики Государства - однако сколько дискуссий!!!!!
И потом - как определяется компетентность?
Хорошо - пусть к примеру я - некомпетентен.
А тот кто утверждает, что Кузя может сыграть ключевую роль в глобальном ядерном конфликте - он компетентен?
Это ж бред.
Ну и так далее.

==========
И кстати, а что плохого в принципе радоваться той новости, что "Кузнецов" пройдет ремонт и модернизацию?
==========
Да потому что крайне сложная техническая задача которая стоит очень много денег.
И это просто "работа ради работы".
Отставить насчет компетентности!
Кто из форумчан является компетентным по проведению Олимпийских Игр?
Однако ж мнения - есть.
Так вот на мой взгляд - Кузя - это те же самые Олимпийские игры во время когда
в Стране срубают пенсии.

Вы непоследовательны в своих выводах, уж простите.

===========
А Вы-то откуда знаете, что у народа является больной темой?! )))
===========
Работа мой такой. =)))
Вернее - одна из ее составляющих.

fregat:
И я предпочитаю делать это с теми, "кто в теме", с участием профессионалов, а не с теми, просто огульно охаивает все.

Профессионалы и говорят что:флот охраняет носитель корабельной авиации, которая в свою очередь и решает задачи флота, в том числе и обеспечивая ПВО флота.
Недостатки Кузи, с которыми можно мериться в мирной жизни, приведут к фатальным последствиям во время войны.
Модернизация должна быть направлена на устранение этих недостатков.

0стровитяниния

В таком случае ни один (за редким исключением) член форума не может
высказываться на БОЛЬШИНСТВО тем форума

Высказываться может, конечно.
Но заявлять с несокрушимым апломбом и высокомерием (типа "попытаться освежить серое вещество") такую ересь, которую, случается, несете Вы-Вам равных нет, пожалуй)))
На этой ветке-точно)))


А тот кто утверждает, что Кузя может сыграть ключевую роль в глобальном ядерном конфликте - он компетентен?

Вы как из того анекдота про "Поле чудес": "Угадал все буквы, не смог прочитать слово". Вам кто и когда на ветке сказал про КЛЮЧЕВУЮ роль "Кузнецова" в глобальном ядерном конфликте?! Процитируйте, пожалуйста, а то Вы каким-то неведомым путем простые и ясные фразы своих оппонентов как испорченный журналистский телефон переводите в свою трактовку.
Было сказано, что его роль и место-на СФ, указав при этом ту задачу, которую он должен решать в УГРОЖАЕМЫЙ ПЕРИОД, т.е. ДО конфликта. Разницу осознаете?


И кстати, а что плохого в принципе радоваться той новости, что "Кузнецов" пройдет ремонт и модернизацию?
==========
Да потому что крайне сложная техническая задача которая стоит очень много денег.

Ну да, сложная, согласен, а что, поднимать уровень промышленности не надо?


А Вы-то откуда знаете, что у народа является больной темой?! )))
===========
Работа мой такой. =)))
Вернее - одна из ее составляющих.

Да не свистите про свою работу-неинтересно)))
Не можете Вы быть специалистом ни по одному из поднятых, в том числе и Вами же, на этой ветке вопросов, т.к. ни одного четкого и ясного ответа сами не дали, зато ответы оппонентов раскритиковали. Уж извините)))

Вы понимаете... аргументы разбиваются о корпоративные интересы в Вашем случае и кое кого еще.
Не скажем Булаха - это личное, а вот скажем - Вы.
Очень слодно смотреть на свое поле деятельности со стороны.
Вот Вы говорите об "угрожаемом периоде".
А что это такое? И какую роль в данном случае играет СФ?
Вот в чем вопрос.
Ну не будет войны с НАТО. А если не будет - какова роль СФ в КАКОЙ угрожаемый период?

И вдогонку.


Примечательно, что Путина вообще не интересовали отрасли вооружений и военной техники, которые необходимо развивать для успешной контрпартизанской войны – те сферы, которым так много внимания уделяется сейчас на Западе. Ни экипировка солдат будущего, ни новое стрелковое вооружение, ни бронетранспортеры повышенной защищенности (MRAP), ни тяжелая бронетехника не стали предметом обсуждения на совещаниях в Бочаровом ручье. Ни главком Сухопутных войск, ни командующий ВДВ в Сочи не приглашались. О надводном флоте тоже не вспоминали.
==========

0стровитянин

Вы понимаете... аргументы разбиваются о корпоративные интересы в Вашем случае и кое кого еще.
Не скажем Булаха - это личное, а вот скажем - Вы.
Очень слодно смотреть на свое поле деятельности со стороны.
Вот Вы говорите об "угрожаемом периоде".
А что это такое? И какую роль в данном случае играет СФ?


В общем, это "промежуток времени, непосредственно предшествующий началу крупномасштабной (региональной) войны. В У.п. могут проводиться следующие мероприятия: введение военного или чрезвычайного положения в стране либо на части ее территории; проведение полного или частичного развертывания Вооруженных Сил, других войск, воинских формирований и органов; приведение их в готовность к выполнению задач; организация и скоординированное ведение политической, дипломатической, информационной, экономической и др. видов борьбы; принятие и реализация решений по подготовке и ведению военных действий; перевод экономики страны, отдельных ее отраслей и организаций транспорта и связи на работу в условиях военного времени; организация и осуществление территориальной и гражданской обороны".

Обратите внимание: "проведение полного или частичного развертывания Вооруженных Сил, приведение их в готовность к выполнению задач". Выход ПЛА в районы боевого патрулирования отнесете, надеюсь, к развертыванию (чтобы "если что", то их всех разом в месте базирования не накрыло)? А в состав СФ, помимо прочего, входит 31-ая дивизия ПЛ с РПКСН пр. 667БДРМ (6 ед.)-очень существенная часть СЯС.
И в роли "последнего убедительного довода" они очень даже нужны.

Островитянин

Примечательно, что Путина вообще не интересовали отрасли вооружений и военной техники, которые необходимо развивать для успешной контрпартизанской войны – те сферы, которым так много внимания уделяется сейчас на Западе. Ни экипировка солдат будущего, ни новое стрелковое вооружение, ни бронетранспортеры повышенной защищенности (MRAP), ни тяжелая бронетехника не стали предметом обсуждения на совещаниях в Бочаровом ручье. Ни главком Сухопутных войск, ни командующий ВДВ в Сочи не приглашались. О надводном флоте тоже не вспоминали.


Это чье мнение Вы только что озвучили?
И показатель чего это? Возможность того, что все это уже было обсуждено ранее либо будет обсуждено позднее исключили? или Президент, как Верховный главнокомандующий, должен лично выбирать БТР для армии?! )))
Может просто тема совещания была про стратегические ядерные силы? Зачем тащить все в одну кучу-и стрелковое оружие и "Ярсы"?

Островитянин

Ну не будет войны с НАТО. А если не будет - какова роль СФ в КАКОЙ угрожаемый период?

Вот потому, что у РФ есть ЯО и есть СЯС, поэтому и не будет. Вы никогда никого не убедите и никому не докажете, что без ЯО вероятность войн сократится.

В общем, это "промежуток времени, непосредственно предшествующий началу крупномасштабной (региональной) войны. В У.п. могут проводиться следующие мероприятия: введение военного или чрезвычайного положения в стране либо на части ее территории; проведение полного или частичного развертывания Вооруженных Сил, других войск, воинских формирований и органов; приведение их в готовность к выполнению задач; организация и скоординированное ведение политической, дипломатической, информационной, экономической и др. видов борьбы; принятие и реализация решений по подготовке и ведению военных действий; перевод экономики страны, отдельных ее отраслей и организаций транспорта и связи на работу в условиях военного времени; организация и осуществление территориальной и гражданской обороны".

Еще раз спрашиваю - с кем воевать ТАКИМ образом собрались?
С НАТО или Марсом?

Все учебники и методички времен ВМВ изучаем?
Кстати - еще и джипы надо регистрировать в военкоматах было (сейчас вроде до кого-то дошло, что это бред. Или где-то еще не дошло?).
До недавних пор на мобилки разрешение Минсвязи надо было. А то как же - считай - передвижная радиостанция, ептыть!

И кто же угрожать то РФ может до ТАКОЙ степени, что необходимо развертывание СФ?
НАТО или Марс? Или Грузия?
А, я понял... норвежских рыбаков от селедки отгонять...


И показатель чего это? Возможность того, что все это уже было обсуждено ранее либо будет обсуждено позднее исключили? или Президент, как Верховный главнокомандующий, должен лично выбирать БТР для армии?! )))

Показатель отношения к определенным вещам.
Посмотрите на Балтийский Флот. Может поймете?


Вы никогда никого не убедите и никому не докажете, что без ЯО вероятность войн сократится.

А я и не собираюсь. Мы говорим о совсем других вещах.