что, правда?
=======
Ага.
=))))
Но почему ВЫ всё требуете какого-то официоза?
Ну вот Жириновский официально заявил о "омывании сапог в Индийском океане" -
И ЧТО???? На основании этого официоза делать выводы?
А вот такие же суперястребы за океаном - валяются в истерике "РФ нападет на ЮВА и Индию".
А что? Вице-спикер Парламента сказал!
А когда Рейган тупо пошутил, что СССР будут бомбардировать через пять минут - какая в СССР
паника поднялась!!!
Блин, ребята - ВЫ может реально на жизнь смотреть будете, а не
строить всякого рода предположения на основе Гардиан той же - это типа МК в РФ.




Руководство низкоразвитых стран может исходить из того, что для американцев, не говоря уж о европейцах, даже один ядерный удар по их войскам или, тем более, по их территориям, обеспечит совершенно неприемлемый уровень потерь. В этом случае уже неважно, что в ответ западные страны нанесут массированный ядерный удар на уничтожение.

Сама возможность понести неприемлемые потери делает для западных армий невозможным вступление в войну со странами, имеющими даже очень ограниченный ядерный потенциал. В целом можно сказать, что на сегодняшний день ядерное оружие почти полностью утратило военное значение и стало почти исключительно политико-психологическим фактором.

Вот Вы пишете:

Поскольку спор на ветке форума идет в контексте использования "Кузнецова" для прикрытия развертывания именно АПЛ СФ, и значимости их для обороноспособности видим, что ВБ также содержит ПЛАРБ в составе ВМФ, сознавая их значение.


Вам отвечают:

Формально 4 ПЛАРБ типа «Вэнгард» несут по 16 БРПЛ американского производства «Трайдент-2», каждая из которых имеет по 8 БЧ. На самом деле страна имеет 58 БРПЛ. Количество же БЧ сокращено до 160 развернутых и 65 неразвернутых. Будущее британских ядерных сил является достаточно неопределенным. В стране идут дебаты по поводу того, строить ли новые ПЛАРБ для замены «Вэнгардов», если да, то сколько и каких. Не исключено (хотя и маловероятно), что именно Великобритания станет первой страной, отказавшейся от ядерного оружия.
===========

Вы пишете:
===========
Или это опять исключительно ответная мера, нужная только для защиты от неадекватных русских, с их непредсказуемыми правителями?
===========
1. не ТОЛЬКО от россиян и НЕ СТОЛЬКО от россиян.
Сколько от всякого рода психов типа режима аятолл в Иране или каких других психов.
2. Вы считаете РФ правителей РФ предсказуемыми и так далее?
Я могу напомнить, что один из не очень, но тем не менее вполне вероятный
будущий Правитель - Кадыров?


И ВЫ опять же не можете понять, что обмен ядерными ударами приведет к всеобщему уничтожению.
ЯО - это средство скорее психологическо-политическое для сильных стран.


Британский и французский ядерный арсеналы имеют не военное и даже не психологическое, а статусно-символическое значение. В случае строительства объединенной евроармии ядерные силы этих стран сохранят то же значение, но уже как общеевропейские. Видимо, они будут при этом еще более сокращены.

Более того, если между Россией и США начнется новый раунд переговоров о сокращении ядерных вооружений, почти наверняка одним из требований Москвы будет вовлечение в них Великобритании и Франции.

Впрочем, обычные вооружённые силы европейских стран настолько сократились, причем продолжают сокращаться и дальше, что через какое-то время британское и французское ядерное оружие могут вновь превратиться в фактор сдерживания, став даже не последним, а единственным аргументом этих стран в случае разных неожиданностей, появившихся на Востоке (в самом широком смысле этого понятия).

С другой стороны, практически невозможно представить себе, чтобы европейцы решились на применение ядерного оружия даже перед лицом угрозы катастрофического военного поражения.

Таким образом, для Запада ядерное оружие сегодня является больше обременением, чем силой. Однако в обозримом будущем никаких фундаментальных изменений в плане его статуса не произойдет. «Отменить» его уже невозможно, даже если оно создает больше проблем, чем решает.

Вообще-то говоря - это пишет зам директора Института политического и военного анализа.
Человек которого как и его шефа Шаравина трудно заподозрить в "голубиной" политике.
Только и суперястребами быть не надо - это вредно для психики.

И все таки - какую же роль ТАВКР Кузя может сыграть?
Ну к примеру обеспечит выход пары АПЛ. ОК - дальше что?
Глобальное уничтожение?
У меня такое ощущение, что ВАШИ вздохнут с облегчением если вдруг начнут рваться ЯБЧ - НУ МЫ ЖЕ ОКАЗАЛИСЬ ПРАВЫ!!!!!
И с чистой совестью - накроетесь белой простыней и ползком на кладбище.
ВЫ ведете себя как те кто предсказывал скорый крах капитализма, резкое падение доллара
и так далее. Однако ведь что мы видим вокруг?
Оглянитесь!!!!
ГДЕ ВСЕ ЭТИ ВАШИ ПРЕДСКАЗАНИЯ?

0стровитянин,

Вы заявили: "к примеру ЯО для НАТО - уже скорее обуза чем эффективное оружие".
Соответственно, вопрос был поставлен: "кто и когда из военно-политического руководства стран НАТО, обладающих ЯО, заявил об этом?"

Мнения Шаравина, Пухова, Фельгенгауэра и т.д. не приводите. Какое отношение они имеют к формированию военной доктрины НАТО?

можете хотя бы раз на прямой вопрос дать прямой ответ: "Об этом сказали тогда-то такие-то должностные лица"?

Островитянин,

кстати, по поводу Ваших слов: "А когда Рейган тупо пошутил, что СССР будут бомбардировать через пять минут - какая в СССР
паника поднялась!!!"
А что, в СССР вступление Рейгана транслировали в прямом эфире? Сильно сомневаюсь. Или все же он сказал это в включенный микрофон перед обращением к СВОЕЙ нации и это граждане США всполошились, осознавая, что ядерный арсенал СССР полетит к ним в ответ?

Островитянин.
"А когда Рейган тупо пошутил, что СССР будут бомбардировать через пять минут - какая в СССР
паника поднялась!!!"

Рональд Рейган 40й президент США (1981-1989гг).
Когда он произносил эти слова ты ещё пешком под стол ходил и про панику в СССР помнить по определению не в состоянии. Где-то так.

можете хотя бы раз на прямой вопрос дать прямой ответ: "Об этом сказали тогда-то такие-то должностные лица"?

===========
President Obama has announced the next step in his quixotic quest to achieve a nuclear-free world. Speaking at the Brandenburg Gate this week, the president proposed reductions in U.S. nuclear forces to about 1, 000 deployed strategic warheads; that represents a cut of more than 30 percent from the level of the 2010 New START agreement.

Хватит Президента США?

А то еще можно и саммит НАТО добавить.

===========
In the new concept, titled “Active Engagement, Modern Defence, ” NATO for the first time commits itself to “create the conditions for a world without nuclear weapons, ” but cautions that this goal must be pursued “in accordance with the goals of the Nuclear Non-Proliferation Treaty, in a way that promotes international stability, and is based on the principle of undiminished security for all.” The 28 NATO members agree that “as long as there are nuclear weapons in the world, NATO will remain a nuclear Alliance.”
===========

Кстати - не приводите Францию в пример относительно ЯО - она в этом плане действует автономно.

А насчет "должностных лиц" - так ВЫ ж даже тому что США на Луну летали не верите.
А там даже не ЯО - там выступление должностных лиц миллионами за столько-то лет...
А ВАМ - все равно.
Куда уж за ЯО браться.

А что, в СССР вступление Рейгана транслировали в прямом эфире? Сильно сомневаюсь. Или все же он сказал это в включенный микрофон перед обращением к СВОЕЙ нации и это граждане США всполошились, осознавая, что ядерный арсенал СССР полетит к ним в ответ?
==========
1."Бомбардировка начнется через пять минут"
http://i5.pixs.ru/storage/2/8/ ... (http://pixs.ru/?r=4422284)

Рейтинг открывает грандиозный ляп перед микрофоном авторства бывшего президента Рональда Рейгана, совершенный им около тридцати лет назад. Шутка американского лидера едва не развязала военный конфликт между СССР и США.

В августе 1984 года Рейган во время рутинной процедуры проверки микрофонов перед традиционным субботним радиообращением к нации сказал в шутку следующую короткую речь: "Мои соотечественники американцы, я рад сообщить вам сегодня, что подписал указ об объявлении России вне закона на вечные времена. Бомбардировка начнется через пять минут".

Как оказалось, "обращение" Рейгана пошло в эфир. После того, как о его содержании узнали в

Москве, советские войска были немедленно приведены в режим боевой готовности. Кроме того, было опубликовано официальное заявление ТАСС: "ТАСС уполномочен заявить, что в Советском Союзе с осуждением относятся к беспрецедентно враждебному выпаду президента США. Подобное поведение несовместимо с высокой ответственностью, которую несут руководители государств, прежде всего обладающих ядерным оружием, за судьбы собственных народов, за судьбы человечества".

К счастью, Белый дом вовремя понял, что СССР и США как никогда близки к войне и поспешил заверить Кремль, что это была неудачная шутка со стороны Рейгана. В Москве извинения приняли.


Таким откровением 11 августа 1984 года Рональд Рейган огорошил своих соотечественников. Вообще-то президент США на своем ранчо в Калифорнии собирался записать небольшое обращение к нации по другому поводу, но во время проверки качества звучания пробно заявил в микрофон: «Сограждане, я только что подписал закон, объявляющий Россию вне закона. Бомбежка начнется через пять минут».

Желающим прослушать оригинал сюда :

http://soundcloud.com/retrocam ...

СССР переполошился, газета «Правда» колотилась в праведной истерике не менее недели, дескать злобные империалисты случайно раскрыли свои замыслы, а войска были приведены в полную боевую готовность. Американцы извинились и сообщили, что президент пошутил.
===========

Когда он произносил эти слова ты ещё пешком под стол ходил и про панику в СССР помнить по определению не в состоянии. Где-то так.
==========
Сереженька, я был уже курсантом первого курса ВИМУ.

И реакцию большезвездных генералов которые тусовались в нашей семье - я неплохо помню.
И что за такое постоянное стремление нахамить собеседнику?

0стровитянин форум автора сообщения

Когда он произносил эти слова ты ещё пешком под стол ходил и про панику в СССР помнить по определению не в состоянии. Где-то так.
==========
Сереженька, я был уже курсантом первого курса ВИМУ.

И реакцию большезвездных генералов которые тусовались в нашей семье - я неплохо помню.
И что за такое постоянное стремление нахамить собеседнику?

Ты реакцию своей лампасной семьи на все ВС СССР не переноси...Я в это время был уже целый замкомэск.И наши аэропланы являлись носителями тактического ядерного оружия. Так вот:никто полную боевую готовность не обьявлял, на казарменное положение никого не переводили и никакой паники.И если в вашей семье кто-то после этого подмывался- другие здесь ни при делах....

Островитянин,

а откуда это цитата, кто источник?
Могу привести в ответ такую же, только противоположную по содержанию:
"...В тот самый момент, когда президент США пошутил перед микрофоном: «Дорогие соотечественники! Я только что подписал указ, объявляющий Россию вне закона. Атомная бомбардировка начнется через пять минут!». Кремлевские старцы, исповедавшие принцип «Лишь бы не было войны», никак не отреагировали на флаг «веселого Рейгана». Они не подняли в воздух армады самолетов, не привели в боеготовность свои ракеты." (статья с пафосным названием "Твоя смерть научила нас жить").

Номера газеты "Правда", в которых говорилось о приведении в полную БГ войск скажете?
А то нигде не встречал упоминаний о панике в военно-политическом руководстве или, хотя бы в ВС СССР, связи с этим

Заявление ТАСС-нормальное, надо же реагировать на такие хамские выходки.

Островитянин,

вопрос прежний: где в приведенных Вами цитатах Обама или саммит НАТО назвал ЯО обузой?
Не подменяйте понятия и не занимайтесь измышлениями-их декларированное стремление к безъядерному миру построено исключительно на желании обеспечить собственную безопасность, т.к. обладая превосходством (в абсолютном большинстве случаев просто подавляющим) в обычных вооружениях, в отсутствие у противника ЯО у США/НАТО развязаны руки, т.к. можно не опасаться удара возмездия.

Относительно предложения Обамы сократить до 1 000 боезарядов свои СЯС -а как это будет сделано? Речь-то только о боеголовках (warheads), а не о носителях. А вот бомбы В61, например, как считать будут-как СЯС (их же можно на стратегические бомбардировщики подвесить) или как тактическое ЯО? и что значит сократить-ликвидировать или только снять с дежурства с носителей и увезти на базы хранения с возможностью установить обратно (т.н. возвратный потенциал)?

Ну и еще: коль скоро Ваш пост был адресован мне, где я отписался, что не верю, что американцы были на Луне, ? Или лишь бы сказать чё?

Могу привести в ответ такую же, только противоположную по содержанию:
"...В тот самый момент, когда президент США пошутил перед микрофоном: «Дорогие соотечественники! Я только что подписал указ, объявляющий Россию вне закона. Атомная бомбардировка начнется через пять минут!». Кремлевские старцы, исповедавшие принцип «Лишь бы не было войны», никак не отреагировали на флаг «веселого Рейгана».
===========
Да ну... с такой то стилистикой...это не статья. Это маразм "желтых листков" - коих немерено.
Даже АиФ стал таким же.


И наши аэропланы являлись носителями тактического ядерного оружия. Так вот:никто полную боевую готовность не обьявлял, на казарменное положение никого не переводили и никакой паники.

Ну так зачем же переводить СВОЙ опыт на ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ?
Тут полно таких людей.
Они считают, что если с ними ничего не было - то этого не было вообще.

Островитянин:

Да ну... с такой то стилистикой...это не статья. Это маразм "желтых листков" - коих немерено


А Ваш источник заслуживает доверия?! "Рейтинг открывает грандиозный ляп перед микрофоном авторства бывшего президента..."
"Рейтинг открывает"-это точно из МИДа СССР ))))
откуда взяли-неужели прямо из COSMO?!

Ну и еще: коль скоро Ваш пост был адресован мне, где я отписался, что не верю, что американцы были на Луне, ? Или лишь бы сказать чё?
==========
Нет - просто вот эти требования "официальных подтверждений" - меня даже читать на той ветке утомило.
И тут Вы с требованиями того же.
Это к примеру как я вот знаю, что одним из людей сыгравших большую роль в
том, что не было никаких посылок к началу конфликта 1983 был предатель Гордиевский.
Я вот это знаю просто так сказать потому что мне рассказывали.
А попробуйте у меня попросить доказательств в официозном виде?
Где я их возьму?
И какой гвалт поднимется на тему - ОН ЖЕ ПРЕДАТЕЛЬ!
Да и черт с ним - но свою историческую роль-то он сыграл...

Я не занимаю высокие посты в НАТО или ГШ ВС РФ.
И докУменты которые ОФИЦИАЛЬНО - они ТАМ, а не в свободной печати.
Так зачем их требовать-то?

А документы открытые к примеру говорят, что Як 38 - был прекрасный самолет.
А был ли? Это никого не волнует. Документ же есть.

Островитянин.
Ну так зачем же переводить СВОЙ опыт на ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ?
Тут полно таких людей.
Они считают, что если с ними ничего не было - то этого не было вообще.

Вот и я...про тоже.

А Ваш источник заслуживает доверия?!
=========
Ну по крайней мере с учетом косвенных попутных признаков - то я скорее склонен верить
что событие (не шутка а последствия) таки имели место быть.

Кстати вполне возможно, что до ВЧ Митягина указивка просто не дошла - не успела.
Ибо как бы быстро все выяснилось.
А у них часть явно была не на "первой линии".

0стровитянин форум автора сообщения

А Ваш источник заслуживает доверия?!
=========
Ну по крайней мере с учетом косвенных попутных признаков - то я скорее склонен верить
что событие (не шутка а последствия) таки имели место быть.

Кстати вполне возможно, что до ВЧ Митягина указивка просто не дошла - не успела.
Ибо как бы быстро все выяснилось.
А у них часть явно была не на "первой линии".

Ну да, "в глубоком тылу", на территории Западной Украины и входила не в состав ВВС ПрикВО, а в состав ВА ВГК.

Островитянин,

"...я скорее склонен верить..."


сколько у Вас оговорок:
"скорее", "склонен", "верить"
т. е. подтверждений нет и у Вас.


"до ВЧ Митягина указивка просто не дошла - не успела"


а до РВСН тоже не дошла? потому что там тоже никаких нервных движений не было.
И что значит "не дошла"? Если приказ отдан, он поступит в войска, и будет выполняться, тем более такой, как Вы утверждаете. Позже он может быть отменен, но по получению будет немедленно выполняться. Уж подъем части по тревоге точно произойдет. А все разъяснения и извинения поступят только после заявления ТАСС или ноты МИДа, так что "быстро прояснилось" и поэтому "не успела дойти"-не объяснение.

Не знаю местных критериев "достоверности", новот что газеты пишут:
Стратегическое командование США призвало к модернизации ядерного оружия
26 июля 2013


http://topwar.ru/31307-strateg ...

Стратегическое командование США призвало к модернизации ядерного оружияСША должны ускорить программу модернизации ядерного оружия, имеющегося на вооружении, и не сокращать расходы на соответствующие программы. Об этом, как сообщает Defense News, заявил глава Стратегического командования вооруженных сил США генерал Роберт Келер. По его словам, такая необходимость вызвана тем, что большинство ядерных систем вооружения было произведено более 20 лет назад.

Наиболее приоритетным направлением, по мнению Келера, является модернизация и продление сроков службы ядерных авиационных свободнопадающих бомб B61, разработанных в 1950-х и произведенных в 1960-х годах. Эти боеприпасы являются основным оружием стратегических бомбардировщиков B-2 Spirit и они же станут основным оружием перспективных дальних бомбардировщиков NGB.

По словам Келера, модернизация B61 позволит не только сделать боеприпасы более надежными и продлить их срок службы, но и использовать их на перспективных истребителях F-35 Lightning II и модернизированных бомбардировщиках B-2.

А вот еще на ту же тему

С оригиналом статьи Hans M. Kristensen можно ознакомиться здесь

Цитата:
Бюджетный запрос 2012 финансового года включает в себя значительную модернизацию
ядерного оружия

Администрация Обамы опубликовала свой бюджетный запрос на 2012 финансовый год,
который включает в себя планы по поддержанию и модернизации своего ядерного
арсенала оружия.Благодаря обширной дискуссии о новом договоре СНВ в прошлом,
большая часть ядерных планов уже была известна. И бюджетный запрос показывает,
что администрация выполняет свои обещания модернизировать ядерный арсенал США
и производственные объекты.Как эти усилия по модернизации окрасят ядерное
наследие администрации еще предстоит узнать.

Обслуживание и модернизация боеголовок
Бюджет включает значительные инвестиции в поддержание и модернизацию ядерного
оружия в рамках программ продления жизни (ППЖ). Включая расходы 2011 финансового
года, администрация планирует потратить $ 6, 3 миллиарда до 2016 финансового года
на имеющиеся боеголовки. Дополнительные программы продления жизни планируются
после 2016 года (см. План управления запасами).
Определение того, какая часть этих расходов будет направлена на ППЖ трудно,
потому что расходы продления жизни для каждого типа боеголовки включены в
расходы на обслуживание арсенала до тех пор, пока программа полностью не одобрена.
Это означает, что затраты на обслуживание арсенала значительно раздуты в
определенные годы. При принятии во внимание этого правила бухгалтерского учета,
общая стоимость работ ППЖ с 2011 по 2016 финансовые годы составит примерно
4, 9 млрд. долл. США.
В бюджет включены три основных программы продления жизни: для B61, W76, W78. W88
также претерпевает небольшую модернизацию для замены систем боевого взвода и подрыва.

Детали программ продления жизни:

W76: Производство W76-1 на заводе Pantex в Техасе идет полным ходом, после
разрешения начальных проблем. Первый боевой был произведен в 2008 году и в
настоящее время боеголовки поставляются военно-морскому флоту и развертываются
на баллистических ракетах Trident II D5. Полномасштабное производство будет достигнуто
в 2013 году и продолжится до 2018 года. Бюджетный запрос 2012 финансового года
показывает $ 1, 5 миллиардов затрат на программу до 2016 финансового года.
Эта программа продлевает жизнь боеголовок еще на 30 лет, добавляет новые функции безопасности, и улучшает боевые возможности W76.

B61: Производство новой версии названной B61-12 начнется в 2017 финансовом году
и увеличится в 2018 по мере уменьшения производства W76, и продолжится до 2022 финансового года. B61-12 будет совмещать три прежних модификации B61 (B61-3/4/7)
в одной. Ранее также планировалось включить B61-10, переделанные боеголовки W85
Першинг-II, но последние были недавно сняты с вооружения. B61-12 будет повторно использовать плутоний B61 для первичного контура и оригинальный или
реконструированный вторичный контур B61-4. Модификация продлит жизнь B61 еще
на 30 лет.
Бюджет утверждает, что новая версия будет иметь более высокую надежность,
дополнительную защищенность от сбоев, повышенную безопасность и улучшенные
средства контроля за использованием. В бюджете также говорится, что "устойчивые
к внешним воздействиям взрывчатые вещества могут заменить обычные взрывчатые
вещества", любопытное заявление, учитывая, что правительство ранее заявляло,
что оставшиеся варианты B61 уже таковые используют.

W78: программа превращается в новый эксперимент разработки "общей боеголовки
высокого уровня гарантии " для развертывания МБР Minuteman III и БРПЛ
Trident II D5. Исследования все еще определяют полный объем работ по этой
боеголовке, но они включают в себя новые черты безопасности и контроля
использования. Новое устройство боевого взвода и подрыва будет максимально
использовать программу взрывателей Mk5/W88 флота. Около $ 1 млрд. включено
в бюджет для этой программы по 2016 финансовый год, но программа простирается
далеко за пределы 2025 года, со значительными дополнительными затратами.
W87: бюджет также показывает, что новое устройство боевого взвода и подрыва
для Mk21/W87, второй боеголовки Минитмен-III, предположительно будет совпадать с программой W78. Так же, как и для общей боеголовки, будут максимально
использованы элементы взрывателя программы Mk5.

W88: хотя еще и не планируется в полноценная программа продления жизни,
Mk5/W88 переживает срочную программу по замене устройств боевого взвода и
подрыва. Взрыватели являются очень дорогими, и бюджет включает в себя примерно
432 млн. долл. США до 2016 финансового года. Эти новые технологии, вероятно,
станут основой для нового взрывателя планируемого для W78 и W87.

Бюджет военно-морского флота также указывает на разработку радиационно стойкого
GPS приемника для боеголовок баллистических ракет, технологии, которая будет
необходима для маневренных боеголовок. Испытательный полет блок GPS приемника запланирован на 2011 финансовый год.

Демонтаж боеголовок, по всей видимости, не является приоритетом для администрации
Обамы. Несколько тысяч снятых боеголовок, вероятно около 3500, ожидают утилизации
в хранилищах. Большинство были сняты во время сокращения арсенала почти наполовину
в 2004-2007 годах, но годовой бюджет на демонтаж будет меньше, чем в 2010 г. и
сопоставим со временами администрации Буша. 56, 8 млн. долл. США запланированных
на 2012 финансовый год являются 40% сокращением по сравнению с 2010 финансовым годом.
С этой скоростью, все боеголовки снятые до 2010 финансового года будут демонтированы
к 2022 году.

Средства доставки ядерного оружия
В дополнение к модернизации боеголовок производственного комплекса, администрация
Обамы также пообещала потратить "более 100 миллиардов долларов" на модернизацию
некоторых ракет, подводных лодок и бомбардировщиков предназначены для их доставки.

Подводные лодки с баллистическими ракетами: Следующий класс подводных лодок с баллистическими ракетами - обычно называемых ПРКСН (X) - называется в бюджете
разработкой подводной системы стратегического сдерживания морского базирования (ССМБ). Бюджет включает $ 781, 600 миллионов долларов США в 2012 финансовом году и показывает
5, 1 млрд. долл. США с 2010 по 2016 финансовый год.
Стратегия развития РПКСН состоит в максимальном использовании существующих элементов РПКСН класса "Огайо" и новых элементов конструкции класса АПЛ "Вирджиния".
Бюджет не указывает количество ракетных пусковых установок в подводной лодке, но
совет обороны по закупкам решил в декабре 2010 года, что новый дизайн должен иметь
16 ПУ. Флот приобрел еще 24 ракеты Трайдент D5LE в 2012 финансовом году.
Предыдущие амбициозные планы развертывания обычных боезарядов на БРПЛ потерпели многочисленные неудачи, но продолжают жить в новом бюджете, хотя только как
исследование с целью изучения вопросов неоднозначности, связанных с запуском обычных вооружений с платформы ядерного удара, и для того, чтобы "лучше понять возможности, которые могут быть предоставлены морской платформой."

Ракеты наземного базирования: В бюджете не предусмотрено средств денег для
начального изучения альтернатив обещанных в новой Доктрине, а небольшие средства -
2, 6 млн. долл. США - включены в исследование текущей или "будущих МБР". Но с
продлением жизни МБР Минитмен-III до, по крайней мере, 2030 года - возможно, и
дольше – было бы еще слишком рано для новой ракеты появиться в бюджете. Минитмен
III находится в заключительной фазе десятилетней программы обновления заменившей
все основные компоненты; это по существу новая ракета.
Усилия по обеспечению МБР с обычными боеголовками продолжаются, и исследования демонстрации интеграции миссии удара с использованием неядерного оснащения
планируется завершить в конце 2011 финансового года.

Тяжелые бомбардировщики: И B-2 и B-52 были модернизированы для использования новых спутников сверхвысокой частоты (AHEF), а также для повышения радиационной
устойчивости бомбардировщиков.
B-2 будут оборудованы для несения новой B61-12 бомбы. B-52 проходит исследование
по реконструкции

Ну вообще оружие имеет обыкновение стареть.
Его естественно заменяют.
Что такого странного?

И к тому же в Вашей же ссылочке:

==========
Усилия по обеспечению МБР с обычными боеголовками продолжаются, и исследования демонстрации интеграции миссии удара с использованием неядерного оснащения
==========

0стровитянин форум автора сообщения


Ну вообще оружие имеет обыкновение стареть.
Его естественно заменяют.
Что такого странного?

Позвольте ужи России кое-что "обновлять" , а может что-то и новенькое вероятным противникам преподнести.
Или для РФ только надувные танки и ржавещие у стенки крейсера?

Кажется, ребята разоружаться не собираются? Га?

Дочь 38-го президента США Джеральда Форда Сьюзан Форд Бэйлз «окрестила» новейший американский авианосец, названный в честь ее отца, разбив о борт традиционную в таких случаях бутылку шампанского, сообщает агентство Ассошиэйтед Пресс.

«Это настоящее чудо технологий», — сказал о корабле на торжественной церемонии в Нюпорт-Ньюс командующий военно-морскими операциями США (Главком ВМС) адмирал Джонатан Гринэрт. «Джеральд Форд» имеет водоизмещение в 112 тысяч тонн и, разгоняемый силой двух ядерных реакторов, будет способен развивать скорость более 30 узлов. На 25 его палубах разместятся почти 5 тысяч членов экипажа и более 70 вертолетов и самолетов палубной авиации, которые теперь будут «выстреливаться» электромагнитной, а не паровой катапультой.

История авианосца Enterprise ("Энтерпрайз")

Еще одним новшеством авианосца стало расширение его возможностей по работе с парком воздушной техники, в частности, беспилотными летательными аппаратами морского базирования.

Ожидается, что все работы на корабле завершатся в 2016 году, после чего он войдет в состав флота и приступит к выполнению боевых задач.


184
Читать на сайте РИА Новости

Кажется, ребята разоружаться не собираются? Га?
=======
В плане ЯО - собираются.
авианосцы - так жандарму нужна дубинка или нет?
Или с Аль Каидой или там другими - Вы Россию хотите заставить биться в одиночку?
Мы проиграем - заранее предупреждаю.

Так все таки - какая же боевая задача у Кузи?
НИКТО не сформулировал.
Задачу прикрытия АПЛ в глобальном ядерном кофликте с НАТО - не предлагать - сие чушь есть.

Островитянин,

"...с Аль Каидой или там другими - Вы Россию хотите заставить биться в одиночку?
Мы проиграем - заранее предупреждаю."


Вы-провидец? или у Вас комплекс неоцененного по достоинству гения-полководца? Или просто трус, пытающийся подвести под собственный страх оправдание?
В 90-е 201 мсд на таджикско-афганской границе кто-то из "мировых жандармов" помогал?
Или, может, на Сев. Кавказе у нас были союзники? Так расскажите, кто, какие в/ч каких союзников там помогали ВС РФ?


"Задачу прикрытия АПЛ в глобальном ядерном кофликте с НАТО - не предлагать - сие чушь есть."


Сия чушь, точнее, наличие СЯС, способных уничтожить любого вероятного противника, успешно доказало свою действенность для обеих сторон в холодной войне. Про доктрину "взаимного гарантированного уничтожения" слышали?
Так вот это было тогда, когда потенциал СЯС был кратно мощнее, чем сейчас. И иемнно тогда прозвучал вывод, что весь потенциал уничтожить за 30 мин подлетного времени невозможно, ни для СССР, ни для США.
Но это было тогда (в начале 80-х), а сейчас на фоне развертывания ПРО с сокращением СЯС, значительным количественным превосходством в высокоточных обычных вооружениях, возможность нанесения первого обезоруживающего удара может стать реальностью.
Поэтому прикрывать то, что имеем, тем более, такие платформы как ПЛАРБ, на которых размещено такое кол-во ББ, необходимо и всеми доступными способами. Если Вы чего-то не понимаете, это не значит, что так и есть

Островитянин,

так что там с приказами на перевод ВС СССР в БГ "полная" по поводу "шутки" Рейгана?
источники, помимо глянцевых женских журналов есть?

И в очередной раз, где Обама и НАТО называют ЯО обузой для себя и намерены отказаться от него, как неэффективного и затратного или не отвечающего критериям общечеловеческих ценностей? Если есть иные критерии "обузности", озвучьте, пожалуйста.

Вы-провидец? или у Вас комплекс неоцененного по достоинству гения-полководца? Или просто трус, пытающийся подвести под собственный страх оправдание?

Под какой конкретно страх? Вы бредите по моему?

В 90-е 201 мсд на таджикско-афганской границе кто-то из "мировых жандармов" помогал?
===========
При чем тут отдельно взятый участок территории вообще?
Но если уж Вы конкретно за Афган - в 90-е год к Талибану относились плохо но надеялись на восстановление государственности.
И кстати Запад как и РФ помогали Ахмад Шах Масуду.
Напомню, что Ахмад Шах был злейшим врагом СССР в свое время.
После убийства генерала и вообще появление оборзевшего в конец Талибана
который основал два Государства - с 2000 года примерно против них начали сначала негласную войну (и Запад и РФ), а затем произошел 9-11-01.
После чего Талибану уже долгое время жить спокойно не дают.
И это прямая помощь РФ в том числе ибо если бы Государство Талибов укрепилось в Афгане полностью (оно и сейчас весьма прочно сидит, что там, что в Вазиристане) - то тогда
РФ граничила бы с ними напрямую. И геморроя было бы до хрена.
При всем уважении к Таджикистану - он безопасность формальных границ обеспечить вообще не может.

Или, может, на Сев. Кавказе у нас были союзники? Так расскажите, кто, какие в/ч каких союзников там помогали ВС РФ?

Да если бы туда хоть одна в/ч созников вошла - какой бы вой подняли педриоты - Вы издеваетесь?
А теперь что - союзники виноваты в том что туда ничего не ввели из контингента ООН?
И так виноваты и так виноваты - удобная у Вас позиция.

"Задачу прикрытия АПЛ в глобальном ядерном кофликте с НАТО - не предлагать - сие чушь есть."


Сия чушь, точнее, наличие СЯС, способных уничтожить любого вероятного противника, успешно доказало свою действенность для обеих сторон в холодной войне. Про доктрину "взаимного гарантированного уничтожения" слышали?
===========
Слышал. В 20 веке.
Вы все еще там?

Так вот это было тогда, когда потенциал СЯС был кратно мощнее, чем сейчас. И иемнно тогда прозвучал вывод, что весь потенциал уничтожить за 30 мин подлетного времени невозможно, ни для СССР, ни для США.
Но это было тогда (в начале 80-х), а сейчас на фоне развертывания ПРО с сокращением СЯС, значительным количественным превосходством в высокоточных обычных вооружениях, возможность нанесения первого обезоруживающего удара может стать реальностью.

Для стран типа Ирана - да может.
Для РФ - Вы просто объясните - а зачем?
Ну объясните? Ну вот у меня в принципе есть возможность Вас лично убить.
Не так и сложно. Вы что - спите в бронекостюме и с автоматом?
И ходите на работу с гранатами?
ЗАЧЕМ мне Вас убивать?
Ради развлечения?

Поэтому прикрывать то, что имеем,
========
А что мы имеем? Что такого суперценного без чего человечество жить не может?
Аааааа, я понял - нашу Госду-у. Вот это точно - ее надо прикрывать сильно.


тем более, такие платформы как ПЛАРБ, на которых размещено такое кол-во ББ, необходимо и всеми доступными способами. Если Вы чего-то не понимаете, это не значит, что так и есть
==========
Так Кузя-то тут причем?
МБР у нас не только на СФ есть.
А вот Кузя - только там.
Кстати - он еще и эпизодически все в Средиземку выйти пытается.
Не расскажете мне на сон грядущий как-нибудь - а как он будет выполнять БЗ по прикрытию выхода АПЛ с Северов когда он сам - возле Гибралтара тащится трехузловым ходом потому что у него с ГЭУ проблемы?

Или перед каждым таким трипом РФ подписку у НАТО берет - в данный период войны не будет!
Если ВЫ чего-то не понимаете - это не значит, что ВАША точка зрения - единственно правильная.

Островитянин,

"Вы бредите по моему?"


Успокойтесь, "по Вашему", т. е. так, как Вы, никто не бредит, Ваш бред-уникален и несомненно представляет интерес для профильного врача


"Да если бы туда хоть одна в/ч созников вошла - какой бы вой подняли педриоты - Вы издеваетесь?"


А какую цель Вы видите для войск иностранных гос-в на Кавказе-просто прекратить боевые действия и создать там бандитский анклав, фактически отторгнув ту часть территории от России и сохраняя там горячую точку, или совместные с ВС РФ боевые действия против общего противника? В случае первого варианта-действительно, нах они там нужны? В случае второго варианта разве кто-то был бы против?

"Для РФ - Вы просто объясните - а зачем?
Ну объясните? Ну вот у меня в принципе есть возможность Вас лично убить.
Не так и сложно. Вы что - спите в бронекостюме и с автоматом?
И ходите на работу с гранатами?
ЗАЧЕМ мне Вас убивать? "


Объясняю. Если у Вас есть возможность убить безнаказанно, Вы вполне можете однажды ей воспользоваться. Зачем? Да мало ли поводов. Сама возможность делать что-то безнаказанно развращает. И пока Вы ведете себя спокойно и адекватно-у нас с Вами все нормально. А если Вы вдруг решите поиграть оружием и увидите, что на Вас в упор тоже смотрит ствол, тут Вы уже подумаете, надо ли Вам рисковать своей собственной жизнью.

Островитянин,

"а как он будет выполнять БЗ по прикрытию выхода АПЛ с Северов когда он сам - возле Гибралтара тащится трехузловым ходом"


Про "угрожаемый период" перед нападением что-нибудь слышали? Он в любом случае будет исчисляться днями. Наступит такое, значит, никуда не пойдет, или "вот бросит все сейчас" и уйдет от Гибралтара обратно к Северам.

Про "угрожаемый период" перед нападением что-нибудь слышали? Он в любом случае будет исчисляться днями. Наступит такое, значит, никуда не пойдет, или "вот бросит все сейчас" и уйдет от Гибралтара обратно к Северам.
===========
Все понятно. Опять 70-80-е годы прошлого века.
Для Вас наверное и полет в космос - беспредельный героизм?
Ладно хоть надеюсь вылет Летчика в Небо - не является Подвигом?

Тяжко с ВАМИ.

Ну хорошо - даже если мыслить ВАШИМИ категориями.
ОК - угрожаемый (ха ха) период.
Кузя снялся из района Гибралтара и медленно ползет в Баренц.
Ну скажем условно - дополз вовремя.
И что такого он сделал? Ну прикрыл (условно - потому что он не сможет) выход
нескольких АПЛ с Северов.
ОК. А зачем? Ну вот две ПЛАРБ прикрыл и все.
Для НАТО вообще хватит на все НАТО - с десяток ББ.
Это можно обеспечить и другими методами и все кроме ВАС - это вполне понимают.
Итак - зачем нужен Кузя?

А насчет



Объясняю. Если у Вас есть возможность убить безнаказанно, Вы вполне можете однажды ей воспользоваться. Зачем? Да мало ли поводов. Сама возможность делать что-то безнаказанно развращает.

Да у Вас, батенька - параноидальные наклонности...
Уууу как все грустно. За каждым углом у Вас бандитто-гангстеритто прячется...
Я Вас уверяю - Вы мне лично - ни нах не нужны для убийства. Ну просто ну нет мне с этого ни корысти ни удовольствия.
Но Вы ведь все равно будете подозревать.
Это ощущение своей слабости.
Чем и страдает большинство граждан РФ кстати.
Откуда и идут все эти вопли о том что нас хотят захватить.

Островитянин,

"Да у Вас, батенька - параноидальные наклонности..."


Это у меня?! )))
Не вешайте другим свои фобии и мании. Пока что Вы хвастаетесь тем, что якобы располагаете возможностью убить. Кстати, забываете принцип Макиавелли: "Никогда не грози". Можешь убить-убей, а иначе убьют тебя. Просто, чтобы не говорил и тем более, чтобы не осуществил.

"Это ощущение своей слабости."


отнюдь. слабость-это, свалив куда-нибудь, пытаться смотреть на всех остальных снисходительно (не понимают, что с них взять), заранее предвидеть собственное поражение -"Мы проиграем - заранее предупреждаю" ("Кац предлагает сдаться"), безуспешно пытаясь придать себе значимости в глазах собеседника: "...многозвездные генералы в нашей семье...", "...источник говорил о роли Гордиевского...". Хотя любому ясно, что никто и никогда не будет рассказывать ничего человеку, который вываливает все, что когда-то слышал, всем подряд.

А я живу спокойно, не надуваясь, как лягушка, от собственной значимости и Великого Знания Мира.

Ну и по существу Вашего вопроса:
"Для НАТО вообще хватит на все НАТО - с десяток ББ."

Откуда у Вас это знание?
Хиросиму и Нагасаки не отстроили заново? Берлин, Дрезден и Ковентри-тоже в руинах до сих пор? да, одна ПЛАРБ сможет, наверное, низвести США до уровня, откуда они уже никогда не поднимутся. Но чтобы эта ПЛАРБ смогла отстреляться, ее и нужно прикрывать ВСЕМИ средствами, потому что уничтожат/выведут из строя ее-и ни один из ее ББ не сможет достичь цели.

0стровитянин форум автора сообщения
Так стратегия у нас сейчас одна - не допустить вооружённого нападения на нашу страну. Пример Ирака, Югославии, Ливии навивает определённые сомнения в политике США и НАТО. Только наличие ядерного оружия гарантирует безопасность страны от агрессии и позволяет проводить операции вроде 08.08.08.
СФ обеспечивает безопасность СЯС, вот его стратегическое назначение.

Мля, ВЫ реально как дети!!!!
Война в РФ идет во весь рост!
ОНИ о НАТО все думают!
У НАС в Стране ЕЖЕДНЕВНО гибнут люди от военных действий!
А ОНИ о злой НАТЕ...
Примеры же Ливии, Ирака - показывает, что если Вождь му-да-к или мар-азматик - то Страна увы страдает.
И еще раз, Михаил - ВАША команда ЗАМАНАЛА упоминанием Югославии.
Ну неужели у людей с высшим образованием не хватает мозга, чтобы понять, что Югославия - это СФРЮ. Сейчас ее нет.
НАТО и ООН спасли от крови и Боснию и Хорватию и Словению и Черногорию и Македонию- это все бывшая Югославия.
А еще есть Сербия - это отдельная история - и тот Вождь - тоже зарвался.
И в Сербии - СЕРБИИ, а не ЮГОСЛАВИИ - происходила резня. Не только в Косово - сынок Милошевича занимался и наркодилерством и содержанием ночных клубов-наркопритонов и \"эскадронами смерти\" и так далее.
Это - СЕРБИЯ!
Сколько можно путать?

Я напоминаю, что решение о легитимности того или иного правительства сегодня принимает США и НАТО вплоть до вооружённого вмешательства, а не ООН и международное право. Можно сколько угодно говорить про адекватность свергнутых США и НАТО правительств, но результаты для этих стран во много раз хуже, чем при диктаторах и пожизненных президентах. Ирак, Ливия умылись в крови и конца этому нет, народы этих стран обнищал и у них нет перспектив. Косово оккупировано албанцами и стало основным маршрутом наркотрафика в ЕС, сербы убиты или изгнаны из края (большинство до начала полицейской операции сербских сил безопасности).
У меня нет восторгов от нынешних властей РФ и их можно в любой момент обвинить в аналогичных грехах, что и власти Ирака, Ливии или Сербии. Только опасность получить неприемлемый ущерб спасает нас от подобной "демократизации" со стороны США и НАТО.

Островитянин

Это ощущение своей слабости.
Чем и страдает большинство граждан РФ кстати.
Откуда и идут все эти вопли о том что нас хотят захватить.

Да, есть у нас иногда с вечера неуверенность. Вот и строят все в РФ железные двери с большими замкАми.
А у вас на Кипре без дверей живут?
Ну янки-то точно без дверей, только смит-вессон под подушку кладут.
Что-то они ООН не доверяют...

0стровитянин:

Но почему ВЫ всё требуете какого-то официоза?
Ну вот Жириновский официально заявил о "омывании сапог в Индийском океане"

Не надо гнать пургу.
Когда Жириновский заявлял об "омывании сапог в Индийском океане" он был всего-навсего руководителем одной из партий и возглавлял фракцию в Думе во времена ЕБН, когда мнение Думы не решало ровным счётом НИЧЕГО!
Жириновский не занимал в правительстве никакой официальный пост.
Он мог заниматься только лоббированием.
И то, судя по всему, занимался этим не очень успешно, так как его партия и фракция жили всю дорогу на подачки Кремля.

Что касается вас, рассказывающего тут о каких-то западных веяниях в военном строительстве, то свои сказки (вроде обузы для запада ядерного оружия!! Хе-хе) будьте добры подтверждать соответствующими документами. Или хотя бы публикациями серьёзных авторов.
Сможете?
Вряд ли.
Это только в вашем мозгу "Томогавк" в полёте на дальность свыше 2 тыс км может довернуть на движущуюся цель по данным спутникового целеуказания.

В 90-е 201 мсд на таджикско-афганской границе кто-то из "мировых жандармов" помогал?

0стровитянин:

При чем тут отдельно взятый участок территории вообще?

Да потому что ваши общие ни к чему не относящиеся сентенции и поучения ник чему ни кого не обязывают!
Их даже к реальности, как сказал Аркадий Райкин, "очень трудно пришпандёрить".

0стровитянин:

Но если уж Вы конкретно за Афган - в 90-е год к Талибану относились плохо но надеялись на восстановление государственности. И кстати Запад как и РФ помогали Ахмад Шах Масуду. Напомню, что Ахмад Шах был злейшим врагом СССР в свое время.

Вы в очередной раз врёте!
Ахмад Шах Масуд не был злейшим врагом СССР никогда.
Да, он был тигром Пандшера, но при этом ВСЕГДА легко шёл на контакт с нашим командованием и ВСЕГДА ВЫПОЛНЯЛ ВСЕ ВЗЯТЫЕ НА СЕБЯ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА.
Потому и смог остаться в живых в течение всего присуствия советского контингента в Афганистане.

0стровитянин:

После чего Талибану уже долгое время жить спокойно не дают. И это прямая помощь РФ

Ага... Ничего, что после ввода войск НАТО в Афганистан наркотрафик возрос на порядок?
И чем в реале там морские пехотинцы США занимаются?
По-моему охраняют плантации мака с помощью БПЛА...

0стровитянин:

Вообще-то говоря - это пишет зам директора Института политического и военного анализа.
Человек которого как и его шефа Шаравина трудно заподозрить в "голубиной" политике.
Только и суперястребами быть не надо - это вредно для психики.

Зам Шаравина? Это который?..
Для начала хотя бы ФИО и уровень его компетенции можете указать?..

0стровитянин:

И все таки - какую же роль ТАВКР Кузя может сыграть?
Ну к примеру обеспечит выход пары АПЛ. ОК - дальше что?
Глобальное уничтожение?

Отнюдь не пары АПЛ.
А пары десятков.
Один десяток АПЛ будет с БР.
Второй десяток АПЛ будет с КР.
Это значительная часть ядерных сил сдерживания. Причём, обладающая сравнительно высокой боевой устойчивостью.
Именно использование этой компоненты при поддержке КАГ с ТАВКР "Кузнецов", РК и БПК, а также МРА значительно повышает устойчивость этой компоненты.
Именно поэтому держать "Кузнецова" имеет смысл именно в составе Северного флота.

0стровитянин:

ВЫ ведете себя как те кто предсказывал скорый крах капитализма, резкое падение доллара
и так далее. Однако ведь что мы видим вокруг?
Оглянитесь!!!!
ГДЕ ВСЕ ЭТИ ВАШИ ПРЕДСКАЗАНИЯ?

Ещё не вечер.
Читайте Патрика Бьюкенена.
Посмотрим, кто будет смеяться последним.
Как сказал одни из премьер-министров стран Запада на заседании в ООН по поводу распада СССР, "Не думайте, что раз социализм погиб, то мы останемся навсегда. Просто он первым рухнул под тяжестью СВОИХ проблем. НАШИ проблемы ничуть не легче, а скорее даже тяжелее...".

0стровитянин:

И еще раз, Михаил - ВАША команда ЗАМАНАЛА упоминанием Югославии. Ну неужели у людей с высшим образованием не хватает мозга, чтобы понять, что Югославия - это СФРЮ. Сейчас ее нет. НАТО и ООН спасли от крови и Боснию и Хорватию и Словению и Черногорию и Македонию- это все бывшая Югославия. А еще есть Сербия... Сколько можно путать?

А ты ЗАДОЛБАЛ уже своими рассказами про "благородство" НАТО, которое кого-то когда-то спасло.
Это НАТО снабжало с конца 80-х инсургентов, сражавшихся на территории Югославии.
В частности этим занимались спецслужбы и ФРГ и Бундесвер!
Это признано тогдашними руководителями этих ведомств.
С распадом ОВД и особенно после 1991 г. эта поддержка была усилена со стороны новых членов НАТО, которые со своих складов сбагривали туда оружие, грея руки на чужой беде.
Потом они, как та же Болгария и Румыния, предоставляли свои базы для бомбёжек территории Югославии.
И это НАТО способствовало расчленению Югославии.

Хорошо Островитянин поёт...громко! Вот с нотами не всегда порядок... Но главное, ссуть пестни есть! Остальное отсеем)))

Островитянин, пойте дальше! А то я не знал, что мой комп, сбацали в силиконовой долине)))

0стровитянин:

Поэтому один Кузя с его кастрированными возможностями не несет ничего толкового.

Ага... ничего толкового.
26 Су-33, 12 ПКР "Гранит" и ЗРК с многочисленной МЗА - это, типа, семечки...
Твой хвалёный "Иджис" что-то толковое в реальной боевой обстановке сбивал кроме пассажирских авиалайнеров?

0стровитянин:

А вот подолбить скажем Аль Каиду - он вообще говоря мог бы.
Ну не на Каспии конечно - не пролезет он. А так -где-нибудь...в совместных действиях с НАТО - почему бы и нет?

Да?..
Т.е. значительную компоненту своих ядерных сил мы должны оставить без обеспечения для того, чтобы решать проблемы, которые сами себе создали в США и в НАТО?..
Иначе говоря, мы должны за свои деньги решать чужие проблемы?..
А они их сами как-то решают?
И как?..
Увеличивая наркотрафик в сторону России и создавая по периметру наших границ бандитские анклавы?

0стровитянин:

Да финны с автоматами Суоми против нашей пехоты с трехлинейками неплохо справлялись. На что там СССР перевооружать-то собирался?

О-о-о!!. Чувствуется, что ты себя видишь большим специалистом по стрелковому оружию.
Хотя после твоего закидона про опрокинутый автомобиль пулей «Магнум-357» удивляться нечему.
Придётся заняться просветительством.
Штатная организация финского пехотного полка (2954 человека) предусматривала 2325 винтовок, 36 станковых пулеметов, 72 ручных пулемета и 72 пистолета-пулемета. Пистолеты-пулеметы составляли 3% (прописью: три процента) от числа винтовок. Чуть больше пистолетов-пулеметов было в так называемых sissi-батальонах (батальоны спецназа). Предназначались они для самостоятельных действий с охватами и обходами по лесам наступающих дивизий Красной Армии. Вместо двух пистолетов-пулеметов в пехотном взводе регулярной армии взводы sissi-батальонов получали четыре пистолета-пулемета «суоми». Делалось это вследствие того, что в батальоне отсутствовала рота станковых пулеметов, что потребовало компенсации — уменьшения количества автоматического оружия на взводном уровне. В остальном организация партизанских батальонов совпадала с обычными. Все рассказы о ротах или батальонах финнов, поголовно вооруженных автоматами «суоми», — это чистейшей воды вымысел. В лучшем случае порожденный расширившимися от страха глазами. В некоторой степени такое явление может быть объяснено совершенно ужасающим положением с ручными пулеметами. Финский ручной пулемет системы Лахти-Салоранта имел емкость магазина всего 20 патронов и крайне низкую надежность работы автоматики. В этих условиях пистолет-пулемет «суоми» с дисковым магазином большой емкости был настоящим спасением, особенно в бою на короткой дистанции.
Советские пехотные полки были оснащены автоматическим оружием гораздо лучше. Вместо 72 пистолетов-пулеметов и 72 ручных пулеметов у финнов в советском стрелковом полку было 142 ручных пулемета ДП-27 под винтовочный патрон. Это позволяло создавать гораздо более плотный фронт огня как в наступлении, так и в обороне на всех реальных дистанциях боя.
При этом в качестве основного вооружения пехоты у нас в это время рассматривались автоматические винтовки АВС (Симонова), а затем и СВТ (Токарева), которые как раз и шли на смену заслуженным трёхлинейкам Мосина. В 1939 г. по плану должны были изготовить 50 тыс. штук, в 1940 г. — 600 тыс. штук, в 1941 г. — 1, 8 млн. штук и в 1942 г. — 2 млн. штук. По итогам использования в финской войне винтовка была доработана и получила наименование «СВТ-40». С 1 июля началось производство «СВТ-40» с одновременным свертыванием производства 7, 62-мм винтовок обр. 189⅓0 гг. Ничего подобного не имела ни финская армия, ни даже немецкая.
А основу финской обороны, при штурме которой РККА понесла основные потери, составляли … пулемёты «Максим».
Но как только наши подтянули дивизионную и корпусную артиллерию (122-мм, 152-мм, 203-мм) финские доты начали умирать один за другим. А вести контрбатарейную борьбу финны не могли. У них не было крупнокалиберной артиллерии. Только та, что стояла на островах в береговых батареях.
Да и авиация была у финнов – не бог весь что. Основной истребитель «Фоккер D.21» однозначно уступал И-16. Особенно последним модификациям.
Так что было что перевооружать…

0стровитянин:

То есть воспоминания о финских лыжниках и нашей пехоте - ты отбрасываешь напрочь?
И вот это все - лажа?
Ну да - я ж забыл - ты ж все по документам только.
То есть если написано, что в роте по штату должно было быть столько-то - то оно там всегда и было.

Ты, хотя бы поинтересовался, а сколько этих самых автоматов Суоми было всего произведено и, в особенности тем, СКОЛЬКО ИХ БЫЛО К ФИНСКОЙ АРМИИ К МОМЕНТУ НАЧАЛА ЗИМНЕЙ ВОЙНЫ?
Ответ известен: около 4000.
Буковками для тебя: ОКОЛО ЧЕТЫРЁХ ТЫСЯЧ.
http://en.wikipedia.org/wiki/S ...
Теперь следующий вопрос:
Ты в курсе сколько финны выставили расчётных батальонов на первом этапе "Зимней войны"?
Или это слишком сложные вопросы для кипрских пейзан?

Кстати, а кто-нибудь знает, что происходит с Су-33КУБ?
http://paralay.com/su27kub.html
В каком состоянии программа создания этой многоцелевой машины?

бойцовый петух на пенсии

Кстати, а кто-нибудь знает, что происходит с Су-33КУБ?


Подождите немного, ща мужик с острова придет и расскажет))))

АВЛ: ща мужик с острова придет и расскажет))))

Этот сочинять умеет. И всё за подписью барона Мюнхгаузена:-))

бойцовый петух на пенсии
Кстати, а кто-нибудь знает, что происходит с Су-33КУБ?

Поправьте, если ошибаюсь, но Су-33 изначально создавался как палубник, поэтому не имеет индекса "КУБ". Касаемо его будущего, то никаких заказов на него нет и не будет. Была возможность сохранить производство, если бы китайцы заказали достаточное количество для своего авианосца, а чисто под Кузю восстанавливать производство уже не будут, ибо дорого и незачем. В ближайшей перспективе "сушки" заменят на Миг-29К/КУБ, в дальнейшем наверняка будет какой-нибудь вариант Т-50К...

Scythian
поэтому не имеет индекса "КУБ"


КУБ - это Корабельный Учебно-Боевой, вобщем "спарка" на базе 33го

2 АВЛ:

Но вроде же эта машина позиционируется как дальнейшее развитие Су-33 в плане освещения надводной и воздушной обстановки и дальнейшего наращивания ударных возможностей!
Или дальше опытного образца работы вообще не идут?

На этой ветке было немало сломано копий по поводу отсутствия на "Кузнецове" полноценных самолётов ДРЛО.
В связи со значительным прогрессом в области БРЛС с ФАР возникает вопрос, а насколько вообще нужны такие машины?
Замечу, что на Су-35 заявлена дальность обнаружения воздушной цели около 400 км! Это примерно та дальность, на которой видит воздушные цели в идеальных условиях "большой" АВАКС Е-3D.
Может проще построить несколько штук Су-33КУБ с парой дополнительных операторских мест и развитой системой ФАР?
Такая машина хотя бы сможет сопровождать на крейсерской скорости свою группировку палубных истребителей практически на весь боевой радиус их действия в отличие от того же "Хокая", который крутиться исключительно над своей эскадрой под защитой ЗРК и боевого воздушного патруля.

Александр, в Вашем же журнале неоднократно публиковались толковые статьи на эту тему. Не надо верить всему, что написано в газете "Правда". Прогресс в области РЛС с ФАР к сожалению, далек от России. Су-35 являясь всего лишь модификацией Су-27, застрял на испытаниях на годы. Это показательно. 400км это непонятно что непонятно в каких условиях. И вообще непонятно, есть ли там товарный образец БРЛС и работает ли он.

Оснастка под Су-33 в КНАаПО уничтожена. Военные от продолжения линейки суховских палубников отказались, с Китаем не договорились, проект был окончательно похоронен. Возрождать его с нуля будет такая же эпопея как с Су-34.

Хокай все равно нужен. И при желании его давно можно было бы создать. Сейчас для "Кузи" вроде как заказан Ка-31. Это не Хокай, но лучше чем ничего. Круговой обзор, большая апертура антенны, относительно современный комплекс. Для сельской местности, сойдет. Вопрос с желании военных развивать авианосную тематику в ВМФ РФ. Начинать надо не с Хокая, а с внятных целей и задач. Большой проблемой является отсутствие у нас нормальных ВМБ.

ЗЫ. Александр, чиркните на почту, как дела с журналом и с нашей публикацией по Ту-114. Ребята ждут, неудобно уже : (( (

2 ПЗ:

Да с журналом просто тоска - пираты замучали. Два тиража на складе почти в полном составе лежат мёртвым грузом.

Александр Булах

Да с журналом просто тоска - пираты замучали. Два тиража на складе почти в полном составе лежат мёртвым грузом.

Саша, а при чём тут пираты? Есть такая бяка- конъюнктура рынка. Попросту- какова потребность в данном печатном продукте?
Для примера, живу в городе, где около 70 тыс. народу. На всю эту численность желающих приобрести издание с громким названием- "Мировая Авиация полная энциклопедия", всего-то три человека... Как-то был в ГВК и спросил- сколько у нас отставников-летунов? Оказалось что-то человек под ДВАДЦАТЬ! Думаю, что техноты бывшей побольше. Ачинск рядом, Иркутск не далеко.
Вот такой пример. Это не Европа, где люди живут не хлебом единым, это другое место.