Спасибо. Раньше бы сюда попали, еще бы минимум одного мозгоклепа завели. А сейчас уже поздновато остановимся на 3-х.

Как же хорошо на свете с мозгоклёпами! Молодцы, однозначно! :))))))

Да. Человек научился передвигаться на четвереньках (дочки не ползали) и теперь караул. Куда хочу - туда иду! Вчера был пойман на ступеньках вниз. Чуть не свалился. По очереди пасем.

IGR-1


Да. Человек научился передвигаться на четвереньках (дочки не ползали) и теперь караул. Куда хочу - туда иду! Вчера был пойман на ступеньках вниз. Чуть не свалился. По очереди пасем.



Да там заложены мощные инстинкты. Это вы зря. Если опасно он сам на попку сядет, а передвигются они за стенку держатся и за всё, что только можно. Вот розетки были заглушены до лет может и трёх-четырёх, а также все опасные жидкости на почти потолке. Ну и жвачки. Но знал где жвачки прятали, точно напротив той антресоли станет и монотонно
-заську, заську,
..... Потом глоть и нету заськи. Пошло в желудок.
Как вспомнишь :))))))))

О, как приятно почитать беседу о нормальных земных вещах - дети, парк, отдых, природа...)))Эххх, прилетели с женой тоже вечером из Италии выходные в Ломбардии - Бергамо - Лекко...Даже на Милан на сей раз не хотелось много времени тратить - какой же чудный там октябрь под Альпами ....))) ммм...Плюс 15 - 17 и никаких ещё жёлтых листъев...Хоть и снежные вершины Альп на горизонте...
Хочется и сегодня открыв окно, видеть это...
http://s017.radikal.ru/i402/13 ...

Про детей говорили...про инвалидов, безработных, даже о беженцах, которым больше всех благ полагается опять в Норвегии...Поскольку то, как живут дети, инвалиды и пенсионеры, свитается главным показателем уровня развития общества - добавлю последнее исследование о том, где и как хорошо живётся пожилым.
http://www.helpage.org/global- ...

Там есть рапорт с таблицами и по-русски. Норвегия и Швеция возглавляют и здесь мировой рейтинг...

На эту же тему - очень показательна недавняя история в Таганроге, где региональное отделение Единой России поздравило пенсионеров города с днём пожилых, поместив фотку счастливых пенсионеров...Ими оказались Рональд и Нэнси Рейган..Когда им об этом сказали возмущённые люди, они, видимо, дооолго проискав фотку счастливых российских пенсионеров, поместили фотку шведской пары...

С прошлого века зарплаты в странах Запада практически стояли на месте. Так, например, в Германии с учётом инфляции они даже снизились. Таким образом, гигантский разрыв в зарплатах между Россией и Западом, который наблюдался в ельцинские времена, сейчас сократился до минимального с дореволюционных времён значения. [17]
При этом если посмотреть не собственно на уровень зарплат, а на подушевой ВВП, можно увидеть, что многие наши регионы по развитию экономики уже достигли самых богатых стран Европы — таких как Норвегия и Нидерланды:

http://ruxpert.ru/%D0%97%D0%B0 ...

Авторитет
Привет, давно не видно было)
Зарплаты - этт хорошо, конечно)Но качество жизни в современном мире подразумевает вещи, которые несколько шире.Это - комфорт, безопасность, уровень и качество медицины, образования, услуг, чистота окружающей среды вокруг, заботы о детях, слабых, больных и стариках. Это есть составляющие качества жизни.и Я С ЭТИМ ПОСНОСТЬЮ СОГЛАСЕН)))

Запрлата зарплате рознь...
Если зарабатывая 80 000 руб в России я не попаду на операционный стол, когда будет решаться вопрос о моём здоровье и жизни без взятки в 100 000 руб, на хрен мне эта зарплата такая...Или ребёнка чтобы в сад и нормальную школу устроить, надо под столом совать такие же суммы??? Продолжать можно до бесконечности...И вопрос - а обеспечит мне такая зарплата мне и моей нормальное качество жизни? Что жить - с радостью, позитивом, уверенностью в завтрашнем дне? Вот в чём вопросы...

А вообще, сегодня пятница)
Приглашаю в маленькое путешествие на машине по Норвегии
https://www.youtube.com/watch? ...

Да, зарплаты - это хорошо. Но, а как в Норвегии со школьными туалетами?
А то в РФ по заявлению министра образования 12 тысяч школ не имеют внутренних сортиров.
Но даже в самых лучших россиянских школьных сортирах нет туалетной бумаги.

Ни нефти, ни газа, цунами в изобилии.


http://www.youtube.com/watch?v ...

Игорь Соколовский
И со школьными, и со всеми остальными туалетами в Норвегии - всё нормально))) Туалеты оборудованы даже на всех необитаемых островах нашего архипелага - просто скалы из Северного моря торчат, покрытые соснами) но на каждом острове оборудованы места швартовки яхт и условия для отдыха пришвартовавшихся - скамейки, стол, место для костра и шашлыка, контейнеры для 4 видов отходов, ну и, конечно, туалет)))хотя, казалось бы - никто тебя не видит - дикая природа - где хочешь справляй нужду...Но есть туалеты)))

Хорошо в деревне летом
липнет гомнецо к штиблетам
выйдешь на поле по.р. ть
далеко тебя видать!
:)))

А как в Норвегии с другим отправлением естественных надобностей, девушки за деньги есть?

В большинстве случаев местные дефки страшные. Сам не захочешь.

Та ладно глаза закрыл и вперед.

а вот наш агент в поц даме утверждает, что нигде он не видел таких классных девок, как в
Германии. То ли это у него с голодухи (все таки языковый барьер), то ли просто прикалывается.

IGR-1
Как бы это сказать по - политкорректнее, что я с вышесказанным по большей части согласен...))) Хоть проституция в Норвегии и уголовно наказуемое деяние, но даже в Осло не очень получается полиции её прикрыть))) Деффки на 99 проц - иностранки (от чёрных толстозадых коротконогих нигериек, хватающих всех подряд за руки со своим настырным Мистеррр, икскъюззз миии после 21 часа по всему периметру Карл Йохан Гате, до работающих на квартирах славянок и румынок)...А если за интерес, а не за деньги....Хм...отдельная тема))) Но феминизм в скандинавском варианте имеет действительно страшные стороны))))

802
IGR-1 прав)))) Не хочу показаться некорректным, но северные женщины могут шокировать ОООЧЕНЬ...)))) как бы это помягчЕЕ

802
Как я сказал, девушки за деньги есть, но попадешься с такой вместе в рейд полиции - нигерийке не будет НИЧЕГО - её мало того, что отпустят, но и предложат психологическую помощь и пожить бесплатно в женском пенсионе для жертв насилия (так как считается, что все девушки - жертвы албанской и румынской мафии торговцев людьми)...А вот тебе - уголовное дело))))) и одноразовый штраф в 5000 евро)))

А вот тебе - уголовное дело))))) и одноразовый штраф в 5000 евро))

Нет в мире совершенства... (( (

За этим в португезу надо ехать! Там заепись ты хоть в доску! :-)
И негритянки там длинноногие, в отличие от норвежских:-)

А вообще интересная тема...В соседней Дании, например, всё разрешено, девчонки имеют свои салоны, ведут бухгалтерию, платят налоги - у них и профсоюз есть - работников интимного труда...Как и у водителей или уборщиц...А в Норвегии (страна, сама близкая Дании по языку, традициям итд, 500 лет вообще были одним государством)) - уголовно наказуемое деяние...Но самое интересное - в Норвегии считается, что женщина В ПРИНЦИПЕ не может сама захотеть и по своей воле работать такую работу. Не может априори.Ей законодательно отказано в этом праве. Поэтому все они считаются жертвами торговцев людьми и для них не предусмотрено никакого наказания. А клиентам - хана...У нас тут один региональный политик Правой партии полетел на выходные в Ригу отдохнуть и его повязали норвежские журналисты, которые ходили следом - на выходе из массажного салона))) По прилёте домой полиция завела уголовное дело (хоть и не в Норвегии действие имело место быть) - бедняга чуть ни в слезах оправдывался по всю страну, что ему там просто делали массаж и интима не было...Даже девчонку эту в Риге нашли - и она подтвердила, что только гладила мужику спинку...дело закрыли, но 5000 евро всё равно мужик заплатил...)))и карьера накрылась медным тазом...О как....

У нас тропический шторм, много дождя и тепла принёс сегодня. С утра уже +18С Завтра также и ещё дождливее.

Но вчера всё было по-праздничному.

Happy Halloween!


http://s019.radikal.ru/i629/13 ...

http://i022.radikal.ru/1311/e9 ...

http://s018.radikal.ru/i507/13 ...

http://s019.radikal.ru/i622/13 ...

А как с этим в Норвегии?

Edminton
Супер!!!
В Норвегии, как не странно, тоже совершенно не типично тепло сегодня и даже солнечно)))
Вчера - 31 октября - на склонах соседней горушки обнаружена цветущая (!!!) и краснеющая земляника )))) В прошлые годы в это время снежок уже склоны покрывал))) В общем - как-то даже по-весеннему - никогда там на Хеллоуин не было раньше) А в Италии вообще двадцатник стабильно держится) Летим на выходные ещё за хвост лета подержаться)))

Vander форум автора сообщения


Edminton
Супер!!!
В Норвегии, как не странно, тоже совершенно не типично тепло сегодня и даже солнечно)))
Вчера - 31 октября - на склонах соседней горушки обнаружена цветущая (!!!) и краснеющая земляника )))) В прошлые годы в это время снежок уже склоны покрывал))) В общем - как-то даже по-весеннему - никогда там на Хеллоуин не было раньше) А в Италии вообще двадцатник стабильно держится) Летим на выходные ещё за хвост лета подержаться)))



Vander
Спасибо!

А от нашего аэропорта самая ближайшая страна - Исландия. И там лето за хвост не очень-то схватишь. Но есть своё. Муж подбросил идею рыбки поесть и в подземных горячих источниках поплавать. И это тоже не так плохо. :))))))

Edmonton

Идея тоже неплохая!!! Что касается подземных горячих источников - где можно греться на фоне заснеженных вершин эттт только 2 места на Земле - Исландия и Камчатка))) Вам до Исландии ближе)))

2 Vander
Сегодня прилетел в Москву из Рима (через Ригу)- погода приблизительно одинаковая - дожди и тепло:)

Не, не знаю. Вот переехал я в другой город, пару недель назад. Окончил докторат, нашел работу по специальности, инженером в R&D. И за свою з/п в 30 штук в год до налогов, не могу даже однокомнатную хату снять. Так вот, любители загранки, может мне поясните, где счастье за бугром? Я несколько стран проехал и так и не нашел. Может и нет этой красивой жизни не в Норвегии, не в Канаде? Может народ не договаривает многого, а? Сами живут впроголодь на кредитах, а вид делают, что писец как устроены?

Не, не знаю. Вот переехал я в другой город, пару недель назад. Окончил докторат, нашел работу по специальности, инженером в R&D. И за свою з/п в 30 штук в год до налогов, не могу даже однокомнатную хату снять. Так вот, любители загранки, может мне поясните, где счастье за бугром? Я несколько стран проехал и так и не нашел. Может и нет этой красивой жизни не в Норвегии, не в Канаде? Может народ не договаривает многого, а? Сами живут впроголодь на кредитах, а вид делают, что писец как устроены?

Все проще. Честно признаться себе, что диплом получил в той области, которая денег не приносит. Как, например, диплом искусствоведа или театрального критика. Для души сойдет, для жизни мало.
Найти области, в которых крутятся нормальные деньги. IT, финансы и т.п. Пройти курсы, собрать какие-никакие-сертификаты. И искать работу. Простой тестер web-интерфейсов (ткнул мышом в кнопку - вылезло окошко с сообщением) начинается от 40К в год. Начинающий программист - от 50..60. Ведущий разработчик или лидер команды - от 120.
А диплом выкинуть. Или повесить на стену в красивой рамочке.

Snafu

знаю я все эти мифы о программерах и ИТ. Сосед по комнате, пашет по 12 часов, софтваре девелопер, имеет те же 30, что и я. Сказки это все. Деньги приносит только блат.

Snafu

Еще раз говорю, сказки это все. Вот работа программера. За 45 штук.
http://www.jobsite.co.uk/job/s ...

И что, это бабки? Только сголоду умереть. Так где счастье за бугром а?

Snafu

http://www.jobsite.co.uk/job/s ...
http://www.jobsite.co.uk/job/s ...
http://www.jobsite.co.uk/job/a ...
http://www.jobsite.co.uk/job/s ...

И таких примеров море. Зарплата по сектору для программеров с опытом, это порядка 40-45 штук. На руки, порядка 2600 фунтов. Да сдохнуть на эти деньги можно. Халупа в одну комнату стоит 1500 фунтов в месяц. Пожрать 800 фунтов. И это на одного. А если на семью, то все, писец. И куча знакомых у меня. И все стонут и пашут. Может все гораздо проще, а? Может это самый большой миф, о сытой заграничной жизни. Что, крыть нечем? Сейчас, конечно пойдет речь, что дескать это Англия, а вот Америка, там все по другому.......) Правда у меня и в Америке кореша. И я в курсе ваших цен и зарплат......:)

А секрет в том, что западный мир платит ровно столько, чтобы не умереть сголоду за месяц. Я проводил расчеты, опросы и иследования по секторам. Так вот, 99% квалифицированных работ сосут "зайн". И не смогут преобрести свое жилье в течении 20-30 лет. Так, что не нужно мне говорить, что дескать это я получаю мало. Конехцно можно сказать, что дескать з/п СЕО хорошая. А еще бонусы у банкиров. А у остальных? Врачей, пилотов, инженеров? Второй пилот в Иси Джет 30-35 штук фунтов, инженер в ВАЕ, Роллс-Ройсе 30-37, в ВР 35-40. Профессор в универе порядка 50. То есть, даже если я стану ведущим инженером/профессором я все равно буду сосать "зайн" потому как бабок не хватит даже чтобы купить себе однокомнатную халупу. Так, я вот снова спрашиваю. Куда надо идти, и что сделать, чтобы увидеть наконец эту вашу красивую сказку о заграничной жизни, а?

А диплом выкинуть.
---------
Надеюсь, кога-нибудь, все инженера так и сделают. Чтобы вы все пересели на ишаков и добывали себе электричество и тепло посредством трения.

Пожрать 800 фунтов. И это на одного. А если на семью, то все, писец.

Куда надо идти, и что сделать, чтобы увидеть наконец эту вашу красивую сказку о заграничной жизни, а?


OMG!

Если на одного у вас выходит 800 фунтов Х1.68= $1344 CAD А это значит каждый день вы проедаете $44-80 То есть ежедневно питаетесь два раза в ресторане. Идти вам нужно к жэншыне, а это означает жениться, которая купит ингридиенты и приготовит либо всё готовить самому.
На троих среднемесячный расход на питание 777 CAD или 462 фунта в ваших купюрах- подчёркиваю, на троих- здесь весь набор плюс баловство (мороженое, шоколад, ликёр)

За сказкой можно зайти в кафе - оно так и называется "Ваша сказка"
Но даже там, в том кафе вас накормят за $15 СAD или 9 фунтов на двоих с налогом.

http://s020.radikal.ru/i704/13 ...

Можно утром перекусить тоже долларов на 12. Но хоть как, вы будете сыты, но не совсем здоровы из ресторанчиков на 20 долларов в сутки по-любому.
Я конечно готовлю и у меня выходит по 8-60 в день на нос. И я точно знаю, что можно бы и урезать осетра, но....... уже привыкли.
Слава, пересмотрите смету, где-то вкралась ашипка.

P/S

Правда, это у нас в Новодоскино. А в Лондоне, конечно, вы, наверное, где-то правы.
В общем, сказки нет и не будет похоже никогда.

Где же наш сказочный СССР??? ;))))))))

Где же наш сказочный СССР

Ну и что плохого было в СССР. Кто РАБОТАЛ, да ещё в Авиации, неплохо жили. После института, правда через пять лет, получил (бесплатно) трехкомнатную квартиру, купил машину, была дача. Путевки в дома отдыха оплачивал в основном профсоюз, поехать на отдых в соцстраны была не большая проблема (в 1991 в июле был во Франции), Ну кончился СССР, продолжал работать, объездил пол-мира, работал в нескольких странах. Переехал в Россию, первое время было трудновато, потом купил квартиру, достраиваю большой загородный дом. Сейчас сын очень часто, по работе, бывает в разных странах. В своё время рвался на Запад, Вчера вернулся из командировки, был в Мюнхене, Нюрнберге и Праге. Спросил его хотел, бы там жить. Ответ отрицательный. Я тоже такого мнения, ну ничем у нас не хуже. А ГЛАВНОЕ я, мои дети и внуки ДОМА.

Edmonton

Я питаюсь не дома, это верно. Но вот смотрите.
Завтрак в универе: 4-5 фунтов
Обед в универе: 8-9 фунтов
Ужин в китайской или турецкой забегаловке (взять домой): порядка 13 фунтов.

Вот и выходит, что в месяц выходит порядка 800 фунтов, только на еду.

Про Россию не могу ничего сказать, ибо не жил там в сознательном возрасте. Но судя по тому, что куча народа живет, бывает в заграницах, имеет свое жилье и отличные тачки, то живут россияне совсем не плохо. У меня все одногрупники, с которыми учились в РФ втузе, давно уже купили двое жилье. Почти все занимаются бизнесом по японским запчастям на авто, некоторые держат магазинчики масел, некоторые запчасти к спецтехнике продают. Никто, конечно миллионером не стал, но все живут семьями в своем жилье. Плят, а я, получающий з/п программиста за бугром, не могу снять себе ср-ю квартиру и живу в комнате. Я вам всем ответственно заявляю. Заграница ваша, это полный отстой и миф. Я доказал это на личном опыте. Жалко только, что доказательство слишком дорого обошлось. Назад в РФ то уже не вернешся. Куда я поеду в 40 лет? Но, еслиб повернуть время вспять, хрен бы я куда поехал. Еще бесит рафинированная жизнь. Здесь частная собственность, туда не ходи, здесь не снимай, косо не гляди, будь толерантным и люби негров, епуших тебя в зопу. Я куй знает, кем это надо быть, чтобы такое любить.

Вот и выходит, что в месяц выходит порядка 800 фунтов, только на еду.
--
Водка, пиво входит в смету?

2 КСМ
Про Британию писать не буду - не был.
Только что из Рима - ИМХО, при весьма умеренном питании (пиво из супермаркета/ недорогое вино)-дома, обед в недорогом ресторане - выйдет порядка 20 Евро в день.
У меня выходило существенно больше - не задавался целью экономить.

KCM

Нет, на бухло еще сверху, порядка 200.

Хотя, у меня есть пример перед глазами. Кореш у меня, так за время аспирантуры накопил 20 штук фунтов. При том, что у него стипуха была 1300 на руки. Но он живет на 100 фунтов в месяц на еду, никуда не ездет, не бухает, с девушками не встречается, шашлыки не делает и покупает все в магазинах со скидкой. С учетом того, что он снимает старую, страшную комнату в бывшем доме инвалидов, он умудряется жить на 400 фунтов в месяц. Мне же надо для комфортной жизни, порядка 3000 и то впритык. А в идеале конечно, в Англии, нужно иметь, порядка 5-ти штук чистыми в месяц, чтобы более-менее жить.

Авторитет форум автора сообщения

Завтрак в универе: 4-5 фунтов
Обед в универе: 8-9 фунтов
Ужин в китайской или турецкой забегаловке (взять домой): порядка 13 фунтов.
--------
Примерно то же, только в евро, в той части европы, где мне нравится. Кофе плюс булка или сэндвич от 4.25 до 5, обед 8-10, если по талончику, на руп дешевле, и ужин, да, 12-15. Но! Тут же в магазине макароны еврошоппер (или как этот брэнд щас называется) по сорок центов, и те же 10 евро - кило мяса. Сумка, ланчбокс, микроволновка - не?
Если чё, я ношу и обед, и ужин на работу в коробочке и не комплексую. Утром закидываю в рюкзак. Хотя в принципе не разорюсь от доставки из ресторана. И куча народу носит коробочки.

morda

С пластиковыми баночками я ходил когда был студентом, потом аспирантом. Но какого хрена, я должен сейчас как бедный родственник ходить с баночками. Не солидно это уже. Хотя, у нас, кто женат, так с баночками ходят и по 800 фунтов конехцно не тратят. Но я хочу жить комфортно. Иначе, нахрена я ехал на запад. С баночками и сендвичами я могу и в Хабаре ходить. Жратва то фигня. Все убивает цены на жилье. В моем городе, студио стоит порядка 650-800 фунтов + еще 300 фунтов на билы + проезд 65 фунтов. Нет, мне конечно хватит, но, что я на чОрный день откладыватъ буду???????

Нет, мне конечно хватит, но, что я на чОрный день откладыватъ буду??

На черный день рекомендую - "Моссберг-500" 12кал., запас патронов и ящика два тушенки.
Что же касается харчей - читай Похлебкина. Лично я по его книжкам даже перловку готовить насобачился - за уши не оттащишь.

Касаемо жилья:
http://blog.artvam.com/?p=210
:-)))

А мне, не поверите, иногда хочется свалить в Сибирь и жить как охотник, в своем доме, рыбалкой, охотой. Чотбы поменьше людей и все зависело от тебя.
Вот кстати: http://www.youtube.com/watch?v ...