Полная
версия
Войти
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе
Форум БP

Рубрика: Разное

Выборы мэра Москвы

 ↓ ВНИЗ

1..345..8182

Up форум
Старожил форума
31.07.2013 14:20
2 БР
Борис, ИМХО, принципиальная ошибка Яблока состоит в выдвижении Митрохина (ну нет у него харизмы, не тянет, он, ИМХО, на мэра Москвы). Выдвинули бы Явлинского 5% собрали наверняка. Вероятность второго тура была бы выше 60%.
По Москве в 2011-м Яблоко собрало 8, 5 %, тогда не было Навального, но далеко не весь электорат Яблока будет за него голосовать.
Up форум
Старожил форума
31.07.2013 14:21
Дополнение.
Яблоко собрало 8, 5 % не смотря на "помощь" Чурова
Up форум
Старожил форума
31.07.2013 14:30
СР, ИМХО, начинает разваливаться. Впрочем, выборы покажут.
БP форум
Старожил форума
31.07.2013 14:31
soleg60: ...как на дрожжах растет команда единомышленников, молодых, активных, амбициозных.

А как же! Но ведь этого и надо было ожидать. Это ведь не СССР с единственной партией, где новые лица, перемещаясь по лестнице вверх, до 50 лет практически вообще не имели шансов. Именно таким образом и должны в сегодняшних реалиях появляться молодые щенки вне поля "старых" партий. Нам придётся довольно быстро проходить весь 300-летний путь "старых" демократий. Они же перед глазами и въезд к ним теперь чрезвычайно прост. А молодые политики отличаются, например, от молодых офицеров именно тем, что не скованы необходимостью отслужить столько-то лет, чтобы получить очередную звёздочку на погон. Они ощущают, что могут допрыгнуть до верха в один прыжок, и ради этого готовы рискнуть многим.
KCM
Старожил форума
31.07.2013 15:39
если он абсолютный ноль наберёт.
31/07/2013 [14:05:56]
----------
Ну, нет уж 0, 3 пожалуй будет:))
идеалист
Старожил форума
31.07.2013 15:49
Почему-то никто из многоуважаемых господ не рассматривает вариант сделки господина Навального с властью. Вы что, всерьёз верите , что среди либеральных вождей нет провокаторов? Напрасно. Исключить победу Навального на выборах московского мэра нельзя. Вспомните другого борца с привилегиями.
БP форум
Старожил форума
31.07.2013 16:25
идеалист: Почему-то никто из многоуважаемых господ не рассматривает вариант сделки господина Навального с властью.

И первым шагом этой сделки был реальный срок 5 лет? Вот сомневаюсь я :-)))
Или Вы предполагаете, что он успел заключить сделку за несколько часов, уже сидя в камере? Сомневаюсь ещё больше :-))))))))
Да и сама необходимость для власти заключать сделку с Навальным чрезвычайно сомнительна.

Там, где происходит законная политическая борьба, где нет места преступлениям, провокаторы ни помочь, ни помешать не могут, то есть вовсе не нужны. Поэтому вероятность того, что он провокатор, на мой взгляд, равна нулю.

Я практически уверен, что на данном этапе мы видим политическое противостояние, нормальную предвыборную борьбу. Ну разумеется, с поправкой на местные условия, в основном, по свободе доступа к телевизионным каналам.
ФаУст
Старожил форума
31.07.2013 17:37
БP
Я практически уверен, что на данном этапе мы видим политическое противостояние, нормальную предвыборную борьбу.
===
Борис, а тебе это не пугает? Меня, например, очень.
Для "нормальной" предвыборной борьбы нужно минимум лет 100 нормальной жизни.
Я вообще считаю, что настоящая демократия должна начинаться на уровне земств. И кандидаты лучше известны и ошибки не так глобальны.
А мы…
Маленький, но свежий пример – выборы председателя садоводческого товарищества из 25-ти участков. 20 человек недовольны нынешним председателем, клянут его на чем свет стоит, но исправно поднимают руки за его кандидатуру. И это без всяких Чуровых.
Может это и есть та "консерватория", с которой и нужно начинать исправление?
Up форум
Старожил форума
31.07.2013 17:58
2 ФаУст
А откуда возьмутся хотя бы 10 лет нормальной жизни без нормальной предвыборной борьбы?
БP форум
Старожил форума
31.07.2013 19:11
ФаУст, Up: Друзья мои! Хрен же его знает, на самом-то деле, с чего надо начинать. Вот что реально можно потрогать руками, с того и начинать будем. Ну это типа "Делай что должно и будь что будет!"
Vander форум
Старожил форума
31.07.2013 19:33

На этой ветке БР о выборах мэра Москвы действительно - выдержанный корректный цивилизованный стиль общения, без провокационных личных выпадов и выяснений, кто где живёт и кто имеет право высказываться, в отличие от ветки другой:-) Очень здорово.

Соглашусь со многими - не столь важно, кто будет выбран - это должны в конечном счёте решать москвичи в честном голосовании и в честной борьбе идей, мнений и концепций, но намного важнее другое - сможет ли Москва дать первый сигнал стране, что политическая конкуренция и сменяемость ГРАЖДАНАМИ власти в принципе возможна и в России, и что Россия - не есть вечный оплот деспотии одной партии, одной власти, одного мнения, одних непогрешимых лиц и разделения на крепких хозяйственников (непереводимый термин ни на один язык, наверное) и недостойную вниманию шантропу. Это действительно было бы очень хорошим сигналом. И это интересно не только москвичам, и даже не только питерцам, но и русским за пределами бывшего СССР.
Пока - к сожалению - тревожные сигналы в виде отказа Собянина от публичных дебатов - такой отказ был бы равнозначен его полному провалу как политика в любой цивилизованной стране - так так дружное ФИ!!! граждан было бы гарантировано. Но опять таки - всё когда-то проходится первый раз.
БP форум
Старожил форума
31.07.2013 19:40
Vander: Спасибо, Константин! Я уверен, что приличных людей всё равно больше, чем хамов. Поэтому наличие ветки даже на столь острую тему, но хорошо защищённой от хамства, привлечёт на неё тех людей, которые читают наш Форум, но из-за наличия некоторого количества чрезвычайно активных хамов стараются не высовываться и редко участвуют в обсуждениях.
Vander форум
Старожил форума
31.07.2013 19:52
Да, Борис, так оно и есть. Ещё раз - спасибо за ветку. Согласен с Фаустом - откуда возьмутся 10 лет нормальной жизни без нормальной предвыборной борьбы? Поэтому выборы в Москве могут стать началом этого процесса. Ведь на самом деле самое главное условие прогресса (любого, наверное) - это конкуренция...Человеческая натура, увы, несовершенна, и при отсутствии гипотетической угрозы быть лишённым привилегий и халявы человек ленится и заплывает жиром - любой национальности, в любой стране (и на Западе в том числе). Ему в принципе не надо что-то менять - ему и так хорошо. Конкуренция - единственное, что толкает человека что-то делать, чтобы доказать, что он - лучший. Когда не дышат в затылок конкуренты, никакая власть нигде и никогда не будет думать ни о чём, кроме собственного личного благополучие. Вот эту -то глыбину и предстоит сдвинуть. А будет ли Навальный мэром или нет - это 10-ый вопрос.ИМХО
А vs B форум
Старожил форума
31.07.2013 19:53
Я уж не знаю, какой он там "националист", а вот как борец против коррупции он сегодня в России №1.
-----------
Он №1 только потому что этот проект распиарен.
БР вы приблизительно представляете, сколько реальных оперов ежедневно борятся с коррупцией по всей стране, сколько людей садится по этой статье и тд.?))
Или по вашему только гр.Н.с ней борется без сна и отдыха, да? Тем кто реально работает, случилось бы обидно прочитав ваш пост.
Вот видите кто то не видит никого кроме ПУ, а кто то не видит других борцунов кроме гр.Н.
наверно во всём виноват зомбоящик, РПЦ, ЕДРо, чечены и нелегальные мигранты)))
БP форум
Старожил форума
31.07.2013 20:20
А vs B: Он №1 только потому что этот проект распиарен.

Возможно, я даже спорить не возьмусь. Ну и что в этом плохого? Почему же тогда нигде не видно и не слышно о других "победах" над коррупционерами? Стесняются, что ли?
Я совершенно не могу понять происхождения подобной злобы по отношению к человеку, который на наших глазах реально заплатил своей свободой за борьбу с коррупцией. И что только про него не выдумывают! А ведь от его борьбы польза нам всем, кроме тех, кто берёт взятки, незаконно покупает зарубежную недвижимость, залезает без стеснения в Госбюджет, покупая для себя-любимого автомобили по 7 миллионов и т.д, и т.п. Расскажите нам всем, уважаемый А vs B, а чем же это Навальный лично Вас обидел, что Вы столь сильно его не любите?
Я ещё могу понять Подполковника ВВС, про которого я точно знаю, что он немедленно бросается реально на помощь людям, практически помогает, поэтому не любит "трепотни", в которой имеет право обвинить Навального. А Вы-то почему его вдруг не любите? Я про Навального не знаю почти ничего, кроме того, что могу прочитать в Интернете. Я не считаю возможным его осуждать, ну хотя бы по той причине, что он рискует за всех нас. А о справедливости или ложности приговора по его делу я буду судить не раньше, чем прочитаю решение ЕСПЧ. Извините, но нашему "самому справедливому" суду доверять не имею оснований.
SSA-10
Старожил форума
31.07.2013 20:50
Ремчуков р Путине и о Навалном.
Один абзац.

10. Неожиданно для власти Навальный превратился во влиятельный фактор российской политики. Это стало результатом его последовательной, настойчивой, успешной и безнаказанной борьбы с коррупцией. По крайней мере мне не попадалась информация, что кто-то из объектов разоблачений, будь-то ВТБ или «Транснефть», в судебном порядке уличил Навального во лжи. А ведь для власти было бы весьма выгодно иметь судебное решение о том, что Навальный – клеветник, чтобы на годы вперед обесценить значимость его разоблачительных утверждений.
http://www.echo.msk.ru/blog/kr ...
21239 форум
Старожил форума
31.07.2013 21:05
БP форум автора сообщения

Я совершенно не могу понять происхождения подобной злобы по отношению к человеку, который на наших глазах реально заплатил своей свободой за борьбу с коррупцией. И что только про него не выдумывают!

Да, он использует выборы, как трибуну. Но проблема, думаю не в том, что кто-то не знает о том, что это уже даже не коррупции, а устройстве государства. Но дело-то не в том, что люди чего-то не знают...Все все знают, но...но не ничего не делают. Алексей, просто, говорит, то о чем и мы. Да, он делает, но одного Алексея мало, в этом проблема.
Думаю, что мало сказать "все плохо". Задача сложнее - надо сказать какие будут изменения к лучшему, как это будет происходить.
Вообще, чисто политические требования - мало интересуют людей. Думаю, что конкретные социальные требования - действенны. ЖКХ, образование, медобеспечение, пенсии - вот, что объединит. Эти задачи власть не решает и не собирается.
БP форум
Старожил форума
31.07.2013 21:55
21239: Навальный и его команда ведут сейчас агрессивную избирательную кампанию. Мы такой не наблюдали уже давно, со времён драки Ельцина с Зюгановым в 1996 году, когда Ельцин начал с единиц процентов рейтинга, а закончил победой. Во втором, кстати, туре. Победой, которую Зюганов до сих пор не признал - вполне возможно, что и справедливо, но всё равно это уже были далеко не единицы процентов. Если кто помнит, Ельцин тогда буквально жизнью рисковал, у него в процессе избирательной кампании инфаркт произошёл. Мог легко "отбросить копыта". Вот так достаётся власть!
У агрессивной избирательной кампании есть достоинства и недостатки, а у безликой, как сегодня у Собянина, только недостатки. И рассчитана она на быдло, которое всегда голосует за действующую власть по принципу "кабы чего не вышло" и "не надо раскачивать лодку". Но проблема в том, что это Москва, там процент быдла меньше, да ещё и опыт практический есть, как организовать контроль выборов наблюдателями.
Поживём - увидим :-)))
Черепашка форум
Старожил форума
31.07.2013 23:32
БP
Я практически уверен, что на данном этапе мы видим политическое противостояние, нормальную предвыборную борьбу.



А я в этом далеко не уверена. Я имела возможность наблюдать за столиком для сбора подписей за выдвижение С.С.Собянина в претенденты. Так вот, у этого столика ни разу никто не остановился, чтобы поставить свою подпись. По наблюдениям моих знакомых москвичей ровно то же самое происходило в других районах у других столиков данного кандидата. Тем не менее, он каким-то чудом очень быстро собрал необходимое (и даже с избытком) количество подписей москвичей. О муниципальных депутатах я, вообще, не говорю. Они все дружно рвались отдать свой голос за Собянина, пока он сам, набрав необходимое количество голосов, их не попросил и другим чуток голосов "отвесить". Типа, пусть это будет хотя бы слегка похоже на политическую борьбу.
Я не знаю москвичей, готовых голосовать за Собянина, но, помяните мое слово, он будет мэром, причем с одного тура выборов.
Up форум
Старожил форума
31.07.2013 23:57
2 Черепашка
Всё непросто и Чуров на месте.
Но хотел бы привести один пример, не относящийся к теме обсуждения, - 19 августа тоже всё было, мягко говоря, непросто.
Черепашка форум
Старожил форума
01.08.2013 00:12
Up форум автора сообщения

2 Черепашка
Всё непросто и Чуров на месте.
Но хотел бы привести один пример, не относящийся к теме обсуждения, - 19 августа тоже всё было, мягко говоря, непросто.



Не просто. Довольно холодно, сыро, и, честно говоря, страшненько.
Черепашка форум
Старожил форума
01.08.2013 00:16
поправочка к 01/08/2013 [00:12:27]


Непросто, конечно, слитно.
БP форум
Старожил форума
01.08.2013 08:49
Anti-pax: Я удалил Ваш пост, поскольку он не имеет никакого отношения к теме ветки.
vsn
Старожил форума
01.08.2013 09:40
Так еще нет никакой избирательной компании, чтобы говорить о нее агрессивности. Мы в самом начале, и какой она будет можно только предполагать.
О дебатах: нынешним "писаным" законом они для кандидата необязательны, он (кандидат) может вообще не вести эту компанию. А до правил "мировых" на еще просто далековато. Нынешнее руководство очевидно уверено, что достаточно дня за два-три до выборов сделать нужное заявление от первого лица и московский люд проголосует, как надо, причем без всякого Чурова.
Вчера нам показали кто виноват во всех московских безобразиях: торговцы на рынках вместе с "полицаями" нижнего звена, которые их крышуют. Даже не вспомнили Исмаилова с Лужковым, птиц полета повыше, и как все это начиналось. Видать для полного прозрения осталось какому-нибудь "индейцу" подрезать кортеж первого лица и надавать по рогам его охране за то, что не уступили дорогу.
Как бы нам получить эти 10 лет нормальной эволюции, если учесть что предыдущие 10 лет пролетели мимо нас, и помогут ли нам Н и к.
Up форум
Старожил форума
01.08.2013 10:07
vsn


Так еще нет никакой избирательной компании, чтобы говорить о нее агрессивности. Мы в самом начале, и какой она будет можно только предполагать.
О дебатах: нынешним "писаным" законом они для кандидата необязательны, он (кандидат) может вообще не вести эту компанию. А до правил "мировых" на еще просто далековато. Нынешнее руководство очевидно уверено, что достаточно дня за два-три до выборов сделать нужное заявление от первого лица и московский люд проголосует, как надо, причем без всякого Чурова.


Сильно сомневаюсь, что обойдётся без Чурова - время покажет.
БP форум
Старожил форума
01.08.2013 10:30
Up: Сильно сомневаюсь, что обойдётся без Чурова

В столице выборами руководит председатель городской избирательной комиссии Горбунов Валентин Павлович:
http://mosgorizbirkom.ru/3635
Ashera форум
Старожил форума
01.08.2013 10:35
В этот раз не предусмотрено устанавливать на избирательных участках какой-либо дополнительной техники типа видеокамер.
0стровитянин форум
Старожил форума
01.08.2013 11:27
Я думаю, что честных (в нашем понимании) выборов в РФ на уровне мегаполисы и выше - не будет еще лет 20.
Начинаться все должно с местного самоуправления на которое меньше обращают внимание.
А потом - уже на уровни выше.
Ну и потом - Путин, Сечин и Ко лет 10 точно продержатся. В том или ином виде.
А дальше - пока инерция мышления и так далее.
БP форум
Старожил форума
01.08.2013 12:10
0стровитянин: Я думаю, что честных (в нашем понимании) выборов в РФ на уровне мегаполисы и выше - не будет еще лет 20.

И причина по-настоящему кроется, мне кажется, не в руководстве страны или её регионов. Настоящая причина в том, что одна часть населения инстинктивно всего боится, а другая, ничуть не меньшего размера, инстинктивно никому не верит. И все вместе они не желают, не умеют и боятся брать на себя ответственность за состояние страны в результате выборов.
Как удобно: эти гады там наверху дерутся, а мы-то зна-а-аем, что они все воры и проходимцы. Ну и пусть себе дерутся, а мы вовсе не причём. Мы сходим на выборы, если начальство прикажет, и проголосуем, за кого скажут, а если ещё отгул дадут и денежку за это подкинут, так и совсем отлично. А кто там из этих проходимцев наверх залезет, нам-то какое дело! Да пошли они все!
Для этого "электората" бесполезны любые доводы, они их попросту не слышат. Для них есть только один довод - "начальник велел".
А вина руководства состоит в том, что оно именно на этот "электорат" и ориентируется, всячески его одобряет и поддерживает, постоянно совершает "поглаживания" в его сторону.
Радует только одно - в Москве процент подобного электората всё-таки меньше, чем в провинции, по причине того, что туда много лет съезжаются наиболее активные, пробивные и "рисковые" люди со всей страны - этакие США в миниатюре.
Ушкыш
Старожил форума
01.08.2013 12:20
БP
Радует только одно - в Москве процент подобного электората всё-таки меньше, чем в провинции, по причине того, что туда много лет съезжаются наиболее активные, пробивные и "рисковые" люди со всей страны - этакие США в миниатюре.

Согласен, в Москве концентрат актива всей страны, поэтому и протестные акции собирают тысячи людей, в отличие от "замкадья", где все паутиной поросло давным давно и изменений не предвидится, все сидят ровно и ждут что скажет начальник из Москвы, а кто станет начальником не им решать))) Разве что в Питере еще более менее креативный народ.
0стровитянин форум
Старожил форума
01.08.2013 12:34
Поэтому я и говорю - начинать с мест мелких.
Затем Народ начнет привыкать постепенно к волеизъявлению.
Ну и далее - повыше.
А Москва, Питер, Ебург и Пермь - постепенно будут формировать почву для более высокого уровня.
gugas300 форум
Старожил форума
01.08.2013 12:42
Ушкыш
Согласен, в Москве концентрат актива всей страны, поэтому и протестные акции собирают тысячи людей

Точно, вот поэтому свои 5, ну максимум 10% которые получит Н.. делим примерно на 5 и получаем примерный процент по стране :-)
БP форум
Старожил форума
01.08.2013 12:44
0стровитянин: говорю - начинать с мест мелких.

А Георгий Сатаров считает наоборот:
http://www.ej.ru/?a=note&id=13149
Ушкыш
Старожил форума
01.08.2013 12:49
gugas300
Точно, вот поэтому свои 5, ну максимум 10% которые получит Н.. делим примерно на 5 и получаем примерный процент по стране :-)

Раздался голос из "замкадья"))) Вы не переживайте ,кто у Вас будет начальником, все равно в Москве решать будут)))
БP форум
Старожил форума
01.08.2013 12:51
gugas300: Точно, вот поэтому свои 5, ну максимум 10% которые получит Н.. делим примерно на 5 и получаем примерный процент по стране

Я думаю, что не 5-10, а около 20%, но это вообще не имеет значения, это всё равно не победа. А важнее другое, сколько наберёт Собянин 8 сентября? Можете предположить? Я уверен, что это будет около 50%, но вся загадка заключается в том, это будет меньше или больше 50%? То есть будет ли второй тур? Я убеждён, что именно в Москве вероятность второго тура очень велика.
А vs B форум
Старожил форума
01.08.2013 12:54
Из за мкада уже и голос подавать нельзя?
gugas300 форум
Старожил форума
01.08.2013 12:54
Ушкыш
Раздался голос из "замкадья"))) Вы не переживайте ,кто у Вас будет начальником, все равно в Москве решать будут)))

Да нет Ушкыш, вы не правы.
Как раз наоборот :-)))))))
Ушкыш
Старожил форума
01.08.2013 12:58
А vs B

Из за мкада уже и голос подавать нельзя?

Можно конечно, но что-то неслышно совсем голоса, даже в поддержку стабильности)))Видимо ждут по привычке, как в Москве само собой все решится)))
БP форум
Старожил форума
01.08.2013 12:58
Linea: Я стёр Ваш пост за нарушение в нём правил Форума - за оскорбление партий, входящих в состав Государственной Думы. Если Ваши эмоции не позволяют Вам излагать свои мысли без нарушения правил Форума, то будьте так любезны, делайте это не на моей ветке. Я не желаю отвечать своим добрым именем перед админами за чужие эмоции.
БP форум
Старожил форума
01.08.2013 13:04
А vs B: Из за мкада уже и голос подавать нельзя?

На этой ветке право голоса имеют все, кроме нарушителей правил. Никаких ограничений по месту жительства здесь не будет.
soleg60
Старожил форума
01.08.2013 13:20
БP форум автора сообщения
Up: Сильно сомневаюсь, что обойдётся без Чурова

В столице выборами руководит председатель городской избирательной комиссии...

Разговаривал как-то с секретарем областной изб. комиссии. Спрашиваю, что-же вы там творите, совсем краев не видите? Отвечает, а мы что, приехала команда из Москвы, сказали покурите, мы сами тут справимся, вот и все...
Это даже не чурова дела, гораздо сильнее есть ведомства, чуров такой-же "курильщик бамбука".
А vs B форум
Старожил форума
01.08.2013 13:24

Можно конечно, но что-то неслышно совсем голоса, даже в поддержку стабильности)))Видимо ждут по привычке, как в Москве само собой все решится)))
--------
Стабильность нужна, нынче без неё стабильности никуда. Иль вы предпочитаете в мутной воде рыбу ловить?))
Вот мну просто интересно, а где должно решаться, если власть в МСК сидит, не ну можно предположить, что всё будет решаться в верхних пердунках. Иль вы что то другое ввиду поимели?
AlexVor форум
Старожил форума
01.08.2013 13:35
2 БP
На этой ветке право голоса имеют все, кроме нарушителей правил. Никаких ограничений по месту жительства здесь не будет.

Сенкс, тогда пару слов по Сатарову. Насчет этого:
http://www.ej.ru/?a=note&id=13149
"Правда, если мы будем действовать дружно и добьемся второго тура, вас вполне может заботить следующее: кто будет противостоять Собянину во втором туре."

За кого Сатаров будет голосовать он умалчивает. Одно понятно , против Собянина.
ОК! Идем дальше:

"Я уверен: главная причина наглости, с которой ведут себя полицейские, следователи, прокуроры, судьи, чуровы и прочие бюрократы (не все, но многие), в их уверенности в своей несменяемости. Наша задача показать им, что они заблуждаются. Это можно сделать сейчас только нашим активным участием в выборах."

Хорошо.
Допустим, победил Навальный. И что, всех этих "полицейских, следователей, прокуроров, судей, чуровых и прочие бюрократов" Навальный отселит за 101-й километр?
И из глубинки пригласит новых?
Завезет десятки тысяч "новых москвичей с чистыми лицами и праведными мыслями" ?


soleg60
Старожил форума
01.08.2013 13:48
AlexVor
Хорошо.
Допустим, победил Навальный. И что, всех этих "полицейских, следователей, прокуроров, судей, чуровых и прочие бюрократов" Навальный отселит за 101-й километр?

Думаю, что для начала судьи, следователи, прокуроры и проч. перестанут получать "звонки" и "решения", а так-же "заказы" и тогда им не надо будет торговать совестью. Не думаю, что условный "Блинов" с такой уж радостью выносил свой вердикт, что-то подсказывает, что он с радостью-бы избежал этого не будь давления по "вертикали".
А если вышеперечисленные представители госбюрократии начнут действовать по закону, то их и отселять ни куда не надо, ведь как ни крути, а большинство их разумные и вменяемые люди, оказавшиеся между молотом и наковальней.
БP форум
Старожил форума
01.08.2013 14:01
AlexVor: Допустим, победил Навальный. И что, всех этих "полицейских, следователей, прокуроров, судей, чуровых и прочие бюрократов" Навальный отселит за 101-й километр?
И из глубинки пригласит новых?
Завезет десятки тысяч "новых москвичей с чистыми лицами и праведными мыслями" ?

Честно сказать, я не понял, каким образом Вы из фразы Сатарова, в которой говорится о том, что активное участие москвичей в выборах покажет бюрократам и силовикам, что они заблуждаются в уверенности в своей несменяемости, сделали неожиданный вывод о том, что Сатаров предлагает всех их сразу чохом сменить. В тексте Сатарова таких идей нет, а есть совершенно другая - все эти бюрократы и силовики должны на практике убедиться, что кроме начальства есть ещё народ, который и само это начальство имеет право и способен заменить. Типа должны понимать, "кто в доме хозяин".
AlexVor форум
Старожил форума
01.08.2013 14:18
2 БP
Честно сказать, я не понял, каким образом Вы из фразы Сатарова, в которой говорится о том, что активное участие москвичей в выборах покажет бюрократам и силовикам, что они заблуждаются в уверенности в своей несменяемости, сделали неожиданный вывод о том, что Сатаров предлагает всех их сразу чохом сменить.

"Я уверен: главная причина наглости, с которой ведут себя полицейские, следователи, прокуроры, судьи, чуровы и прочие бюрократы (не все, но многие), в их уверенности в своей несменяемости." Конец цитаты.

Несменяемость, тут основное, ПМСМ.

Но сказав "А" Сатаров не хочет говорить "Б" - об неминуемой ответственности перед Законом тех, кто из его списка это заслуживает.Поменяли Васюна Петю, ну и что?
Нет для избирателей главного - ответственности за свои "делишки".

БP форум
Старожил форума
01.08.2013 14:43
AlexVor: Нет для избирателей главного - ответственности за свои "делишки".

Все будут нести ответственность за свои "делишки"? Помнится мне, как практически весь бывший советский народ в начале-середине 90-х работал "по-чёрному", то есть зарплату получал "в конверте", а налогов родному и любимому Государству не платил. Кстати, в цивилизованном мире это одно из самых страшных преступлений.
Уважаемый AlexVor! В отличие от некоторых (самому смешно!) представителей сегодняшней власти, позволяющих себе пользоваться служебным положением для извлечения доходов, а своих противников готовых сгноить в лагере по ложным обвинениям, господин Сатаров явно не демонстрирует излишней злобы и не предлагает всех наказать, уволить или засудить. Он предлагает просто на реальном примере выборов мэра Москвы показать им, кто в доме хозяин. Чтобы научились с уважением относиться к "носителям власти" - народу России.
AlexVor форум
Старожил форума
01.08.2013 15:03
2 БP
... господин Сатаров явно не демонстрирует излишней злобы и не предлагает всех наказать, уволить или засудить. Он предлагает просто на реальном примере выборов мэра Москвы показать им, кто в доме хозяин. Чтобы научились с уважением относиться к "носителям власти" - народу России.

Его рецепт - прийти на выборы всем и проголосовать, правильный. Тут я с Вами полностью согласен. И насчет контроля в избиркомах - аналогично. Тут ничего нового Сатаров не
посоветовал.
А насчет "господин Сатаров явно не демонстрирует излишней злобы и не предлагает всех наказать, уволить или засудить", то я не это имел ввиду. Просто его прошлая "антикоррупционная деятельность", ПМСМ, какая-то странная получалась.
Но это уже к теме не относится.

AlexVor форум
Старожил форума
01.08.2013 15:09
2 soleg60
Думаю, что для начала судьи, следователи, прокуроры и проч. перестанут получать "звонки" и "решения", а так-же "заказы" и тогда им не надо будет торговать совестью.

Сомневаюсь. Это практиковалось и во времена СССР, есть сейчас и будет как явление и в будущем. Исчезнет как явление только после того, как такое будет нещадно наказываться.
"БитИе определяет сознание".
vsn
Старожил форума
01.08.2013 15:29
Предположу, что за "дымовой завесой" требований честных выборов (безусловно необходимых) нынешняя ватага будет сменена на другую. Не сейчас, в других обстоятельствах (падения цен на нефть, валютный кризис, давление извне). Этот состав новых примерно известен, они пока немного в стороне от Н, на первые позиции не лезут, но иногда мелькают (Миша 2%, бывший "преемник" из Нижнего-это самые известные). И с каким уважением они относились к "носителям власти" хорошо известно. Вот может отсюда опасения "молчаливого большинства". Многим понятно, что за фигурой Н стоит какая-то группа лиц, и он ее "таран".
Это в Польше было ясно - вот он Валенса, электрик с верфи, вот профсоюз.
В Чехии Гавел с Дубчиком, были понятны большинству населения страны.
А тут какой-то "креативный класс" - в сознании многих сограждан это офисные бездельники, крутящиеся возле больших денег (что в общем-то совсем недалеко от истины).
Я не сторонник теории заговора, что весь мир против России, но действительность заставляет думать и об этой группе лиц, пока отодвинутой от власти.
1..345..8182

Комментирование этой темы отключено
← Форум БP
Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Реклама на сайте Обратная связь

 

Рейтинг@Mail.ru