Наверное есть исключения из этих уродливых правил, по крайне мере хочется в это верить.

Rock: Юрий, мы просто находимся в начале пути длиной лет в 100 - 150, который должен привести страну к нормально функционирующей демократии. Россию долго держали в рабстве, извели тьму грамотного народа, нечего удивляться, что многовато воров и придурков. Я даже знаю признак, свидетельствующий о том, что ситуация начала исправляться - это когда умные и образованные обратно поедут. Но мы этого не увидим, дети и внуки тоже, а вот правнуки, хочется верить, что-то такое почувствуют. Потратьте время, напишите им о Вашей жизни и судьбе. Спасибо Интернету, теперь можно всерьёз надеяться, что наши мысли до правнуков дойдут. Ох и будут же они хохотать над нашими проблемами :-)))

Я тоже, Борис, уверен, что страна займёт своё достойное место и далее по твоему тексту.Мы только не доживём до этого.Грустно это...

2 БР
Борис, сын моего друга и несколько его друзей (сейчас им 25-26 лет) года четыре назад вернулись в Москву из Канады (все граждане Канады) - живут здесь и работают, обзаводятся семьями. ИМХО, далеко не самые глупые ребята...

Ну а нынче правит бал быдляк!

Это не Вам Up

Up: Дима, ко мне тоже обращались родственники, живущие не здесь, с вопросом, не вернуться ли? Пришлось подробности рассказывать. Пока отговорил, но там тоже дети и внуки, в том числе и очень маленький, годовалый.

Моё время кончилось, всем доброй ночи!

БP форум автора сообщения

Up: Дима, ко мне тоже обращались родственники, живущие не здесь, с вопросом, не вернуться ли? Пришлось подробности рассказывать. Пока отговорил, но там тоже дети и внуки, в том числе и очень маленький, годовалый.

Борис, везде есть проблемы.
Я, просто о том, что кто-то уже сейчас (имея канадское гражданство и образование) выбирает Москву (Россию). Пройден (для нас не вполне заметно) большой путь. ИМХО, при определённом везении и упорстве лет через десять может быть достигнут довольно неплохой результат.

Наверное есть исключения из этих уродливых правил, по крайне мере хочется в это верить.
=========
Рок, это не исключение - это скорее правило.
При определенных условиях наступает преобразование Личности.
Духовный скачок.
Обратите внимание на историю с Навальным.
Сколько человек его поддерживают.
Причем не только морально!

Многие из "закостенелых" реально не могут поверить, что это не "происки Запада", а реальная гражданская позиция людей.
Или обратите внимание на педриотов.
Как только они встречают человека который просто отстаивает позицию противоположную их убогой - тут же начинается вой на тему "тебе проплачивают".
У них это просто не вмещается в голову.
Как тот же прокурор про Фарбера: "Человек с фамилией Фарбер не мог помогать детям бескорыстно».

2 БP
Но мы этого не увидим, дети и внуки тоже, а вот правнуки, хочется верить, что-то такое почувствуют.

Слишком мрачный прогноз, Борис. Дети увидят обязательно, хоть и на склоне своих лет.
Я лично в этом уверен.

Как тот же прокурор про Фарбера: "Человек с фамилией Фарбер не мог помогать детям бескорыстно».


Что, серьезно так и сказал?Ну, если так, вы и докатились..........

AlexVor: Дети увидят обязательно, хоть и на склоне своих лет. Я лично в этом уверен.

Моей "детке" глубоко за сорок, старшему внуку без нескольких дней 18, а младшей 7. Рождение нормально функционирующей демократии - очень сложный и длительный процесс. А он, этот процесс, может продвигаться не только вперёд, но и назад, что мы все сейчас и наблюдаем. Я не про руководителей сейчас говорю, а про обычных людей, которые в больших количествах демонстрируют наплевательское отношение к демократии, в том числе и к выборам. Вот именно они и двигают эти процессы назад, потому что верха в своём стремлении сохранить свою власть на них и опираются. Так что прогнозировать очень сложно. А если ещё всякими "весёлыми" способами долго выдавливать умных, талантливых и образованных людей из России, то результат развития будет не просто отрицательным, но непременно жестоким и кровавым. Только объяснить придуркам эту опасность невозможно, они же, во-первых, никому не верят, а во-вторых, вовсе этого не боятся, думая, что уж их-то это не коснётся.

Mishk
Что, серьезно так и сказал?Ну, если так, вы и докатились..........
===
Блин, так еще живы те, кто требовал к ответу врачей-вредителей.
А те, кто Израильскую эмиграцию считал изменой родине так вообще у власти.

Mishk: Миша, прочитай, это многое объясняет:
http://www.ej.ru/?a=note&id=13162
А что удивляться-то? У тебя там под боком две древнейшие цивилизации планеты - Персия, которая сейчас называется Ираном, и Египет. Похоже, обе страны под влиянием жестокой религии попросту сбрендили. Ну и где же позитивное влияние древней цивилизации? По-моему, планета потихоньку сходит с ума, а?

ФаУст

Россия всегда отличалась этим, но по крайней мере раньше прокуроры хоть и думали так, но язык придерживали. Борис, извини что не по теме ветки...

А что еврею в здравом уме делать в Тверской глуши с зарплатой в 200 долларов? Даже народничеством это не назовёшь, ибо там живёт ну совсем не еврейский народ. От евреев ждёшь по крайней мере умных поступков или как минимум несовершения явных глупостей. Вытащат этого Фарбера, за него всякие Эхи и Дожди уже впряглись по-полной.

. От евреев ждёшь по крайней мере умных поступков или как минимум несовершения явных глупостей.

Это вы любезнейший евреев плохо знаете....:)))

Так, друзья мои, закончили национальную тему. Люди делятся не по национальностям, а только на две категории - на соблюдающих и не соблюдающих правила Форума :-)))
Все остальные посты на национальную тему буду стирать.

Извиняюсь что влез не в тему.

Mishk: Всё нормально, Миша! Порядок под контролем :-)))

доцент-79

Подробно рассказывал о "борьбе", перерасстающей в "случайные"
смерти и обычные агрессии.

Забавная тема. Стива Джобса случайно не гугловцы отравили в борьбе iOS и Android? Или самсунговцы?


Up форум автора сообщения

Я, просто о том, что кто-то уже сейчас (имея канадское гражданство и образование) выбирает Москву (Россию).

С канадским и российским гражданством жить в РФ вкуснее, чем с одним российским. Ну, и дорого в Москве : ((


Пройден (для нас не вполне заметно) большой путь.

Честно сказать, не вижу. Энергичный авантюрист с канадским паспортом и двадцать лет назад мог поднять в Москве немало денег. Реально имело смысл ехать. Да что там, и девяносто лет назад.

2 Не по теме ветки, но эти ребята совсем не авантюристы.

Кстати говоря, создателю МММ вполне российского паспорта хватило :)

Островитянин
При определенных условиях наступает преобразование Личности.
Духовный скачок.
Обратите внимание на историю с Навальным.

Насчет "духовного скачка" я скорее это про Путина скажу. Навальный мне Никиту Михалкова напоминает - такой же любитель славы и денег, а по сути хам и быдло. Там до "духовного скачка" как пешком до Луны. Помнится, в ельцинские времена НТВ Гусинского тоже много кого разоблачало. Правда, потом выяснилось, что "мочили" вполне конкретных "неугодных" персон, а с других персон тянули деньги за то, чтобы они не попали в список "неугодных". Такой информационный рэкет. Приносящий, помимо славы и ореола антикоррупционеров, еще и вполне приличные деньги. Навальный сейчас занимается ровно тем же самым. Поступил "заказ" на Якунина - яволь! Тут же и дачи, и "шубохранилища" нашлись. На Чубайса заказа не поступало - пусть дальше ворует, Навального это не касается.

Борис, давайте немного поищем связь с реальностью. Какова вообще вероятность того, что Навального изберут? Нет, пожалуй , еще реальнее, какова вероятность, что он станет мэром?

кролик: А фиг его знает, Виктор! Я потому-то так жду и надеюсь на второй тур, что он делает ситуацию вообще непредсказуемой. И мне кажется, что при условии отсутствия масштабных подтасовок со стороны "волшебников" это вполне возможно и даже исторически обосновано.

Магистр
форума БP форум автора сообщения


И мне кажется, что при условии отсутствия масштабных подтасовок со стороны "волшебников" это вполне возможно и даже исторически обосновано.

А мне кажется, что даже масштабных подтасовок не надо. Не зря же законов напринимали. Если не сойдет сам, пойдет под статью, если статьи пока нет, то скоро будет новая.

кролик: Это было бы понятно и даже многих бы порадовало, но один вопрос при этом не имеет реального ответа: Зачем же тогда столь настойчиво Собянин проталкивал себе соперника, всячески помогал и даже (!!!) из камеры вытащил? Ведь это совершенно глупо, если намереваешься его любыми способами посадить, проще было пожать плечами и, как это делает его шеф, сослаться на приговор независимого суда. Вдумайся, Виктор, это же выглядит как совершенно необъяснимое поведение властей. Возможно, конечно, что это мы наблюдаем странные результаты борьбы "под ковром" двух противоборствующих властных группировок. Тогда почему только в этом видны результаты их борьбы?

БP
но один вопрос при этом не имеет реального ответа: Зачем же тогда столь настойчиво Собянин проталкивал себе соперника, всячески помогал и даже (!!!) из камеры вытащил? Ведь это совершенно глупо


Борис, все предсказуемо, Навальный для Собянина на сегодняшний день не конкурент и даже без волшебников, а вот для мировой апчественности как раз есть повод показать, что у нас выборы честные и демократические, бо даже лидер неорганизованной оппазиции могЕт участвовать

БP форум автора сообщения


Ведь это совершенно глупо, если намереваешься его любыми способами посадить, проще было пожать плечами и, как это делает его шеф, сослаться на приговор независимого суда. Вдумайся, Виктор, это же выглядит как совершенно необъяснимое поведение властей.

Нет не глупо. Он же хочет выглядеть порядочным (а может так оно и есть). Ему надо на выборы выставляться, как -никак , а поддержку электората еще пока никто не отменял. Все его усилия могут быть направлены на поддержание "человеческого лица", и даже, если система съест Навального, то это система, а Собянин к ней отношения не имеет, даже наоборот...
Короче, "чтобы осадка не осталось". Как Вам такой вариант?

Насчет "духовного скачка" я скорее это про Путина скажу.
=========
Вы недавно с Селигера?
http://styazshkin.livejournal. ...


Навальный мне Никиту Михалкова напоминает - такой же любитель славы и денег, а по сути хам и быдло.
Там до "духовного скачка" как пешком до Луны.
==========
С чего Вы взяли?


Помнится, в ельцинские времена НТВ Гусинского тоже много кого разоблачало. Правда, потом выяснилось, что "мочили" вполне конкретных "неугодных" персон, а с других персон тянули деньги за то, чтобы они не попали в список "неугодных". Такой информационный рэкет. Приносящий, помимо славы и ореола антикоррупционеров, еще и вполне приличные деньги. Навальный сейчас занимается ровно тем же самым. Поступил "заказ" на Якунина - яволь!
===========
Интересно - от кого заказ НА ЯКУНИНА?
Смеетесь?

Тут же и дачи, и "шубохранилища" нашлись. На Чубайса заказа не поступало - пусть дальше ворует, Навального это не касается.
==========
Ну не может же Навальный заниматься ВСЕМИ!!!
Вообще говоря - СК существует.

Зачем же тогда столь настойчиво Собянин проталкивал себе соперника, всячески помогал и даже (!!!) из камеры вытащил? Ведь это совершенно глупо
=========
Навальный придает выборам мэра некую толику легитимности.
Ну не от КПРФ же или ЛДПР?
Эти даже не смешны.

Ну так я же с этого и начинал ветку! Собянин идёт на выборы, понимая, что они для него не последние и очень многое сулящие, а потому хочет добиться максимального признания результатов как в России, так и вне её. Для этого он максимально помогает зарегистрироваться своему наиболее серьёзному противнику, да ещё и совершает ряд шагов по недопущению самых уж наглых подтасовок. И вот тут он попадает в не совсем однозначную ситуацию, которая может кончиться (при честном подсчёте голосов!!!) вторым туром. А во втором туре никто не может никому гарантировать победы, опять же при честном подсчёте голосов - второй тур всегда менее предсказуем, чем первый. О том, собственно говоря, и весь спич на этой ветке - будет второй тур или нет?

Борис, у меня, как и у большинства, именно то самое " наплевательское " отношение к выборам. Любым в нашем " царстве-государстве ". И не скрываю этого.))

БР:

P.S. Банально надоело враньё, в котором не хочется участвовать.

Я выше уже написал, почему считаю вполне вероятным второй тур при честном подсчёте голосов - именно таким образом шеф Собянина и не набрал в Москве желанных 50%. Тогда чем Собянин лучше? Времени-то с тех пор не так много прошло, избиратель не поменялся.

Submarine: Марина, вполне Вас понимаю! И сам зарекался участвовать...

И вот тут он попадает в не совсем однозначную ситуацию, которая может кончиться (при честном подсчёте голосов!!!) вторым туром.

Навальный ( при участии в выборах) наберет 7-9% голосов максимум.
Причем из них половина будет по принцину "кто угодно, только не человек Путина"....

БP
будет второй тур или нет?


Нет, т.к. политологи далеко не глупые люди и они все просчитали, устраивая досрочные выборы для Собянина, а вот если бы выборы были в конце собянинского срока, тогда возможно и был бы не предсказуемый вариант....хотя там бы вмешались волшебники)))

Дядя: Я с приятелем уже поспорил. Он предрекает, как и ты, от 7 до 9%, а я думаю, что дело дойдёт в первом туре до 20%.

АВЛ: Виктор, это вполне трезвое и обоснованное суждение, у меня даже возражений нет. И если бы вокруг была Финляндия или Швейцария, я бы поленился даже обсуждать. Но тут кругом Россия - гораздо менее логичная и предсказуемая страна :-)))

Борис, спасибо!)) Жаль, что убрали графу - " против всех ". Так во всяком случае, было бы видно, сколько людей по-настоящему не поддерживают тех, кого им предлагают. А то выходит
своего рода шантаж: " Не пойдёте на выборы, вместо Вас выберут... ".)) И где " честные выборы "?

БP
а я думаю, что дело дойдёт в первом туре до 20%


А ты азартный))))))))) до 20%- гыгы))))

АВЛ: Ещё какой азартный, даром что возраст вроде бы должен был охладить эмоции - ан нет!

БP
гораздо менее логичная и предсказуемая страна :-)


Вся нелогичность и предсказуемасть закончилась тогда, когда Наш Дом Россия проиграла выборы под звон шампанского и после этого управдомы таких касяков не допускали и не допустян в ближайшее время

АВЛ: Ну до 8 сентября недалеко - МАКС отгуляем, внуков по школам/институтам рассуём, тут уже и выборы. Вот и поглядим. Если всё закончится первым туром, шансы чего наиболее велики, то я маленький анализ сделанных предсказаний выложу и ветку прикрою.
А пока прощаюсь до вечера.

Борис, я рассматриваю вариант, что Собянин играет в беспро
игрышную игру. Скажем, он уверен, что Навальный не дойдет до второго тура. Или проиграет по "техническим причинам"

Submarine
Борис, спасибо!)) Жаль, что убрали графу - " против всех ". Так во всяком случае, было бы видно, сколько людей по-настоящему не поддерживают тех, кого им предлагают. А то выходит
своего рода шантаж: " Не пойдёте на выборы, вместо Вас выберут... ".)) И где " честные выборы "?
====
Самое печальное, что так думают многие!

Чего стоит сама фраза: "Так во всяком случае, было бы видно, сколько людей по-настоящему не поддерживают тех, кого им предлагают".
Как в магазине – "они" предлагают, а "мы" выбираем. Не понравится – пойдем в другой магазин.
Перефразируя Людовика "Государство это ОНИ". А мы, наверное, так, рядом стоим.
Может быть действительно, ну их, эти выборы. Свой магазин с устраивающим нас товаром мы построить не в состоянии, так лучше уж по-советски – жрите что дают.

Фраза "Каждый народ достоин своего правительства" истинна, потому, что она верна.

0стровитянин
Интересно - от кого заказ НА ЯКУНИНА?
Смеетесь?

Ну навскидку...
"Так кто же заказал Якунина? Возможны разные варианты. У главы РЖД не самые хорошие отношения с правительством (там настаивают на приватизации весомого пакета акций РЖД, Якунин категорически сопротивляется). Его отставка на руку главе "Ростехнологий" Сергею Чемезову (к нему близок "назначенный" было главой РЖД вице-президент компании, экс-губернатор Свердловской области Александр Мишарин)."
http://www.utro.ru/articles/20 ...

0стровитянин
Ну не может же Навальный заниматься ВСЕМИ!!!

А, ну да. "Утром деньги-вечером стулья". Как в 2010 г. он Дерипаску "мочил" по тарифу 50000 баксов за 4 месяца. Помочил-помочил, потом деньги кончились - и сразу интерес к Дерипаске резко охладел.