Завязывай ругаться - всё равно не впечатляет. Не умеешь.
Позову модератора - он тебя и укоротит.
--------------------------------
Да гадил я на твои впечатления и угрозы.
На херу я вертел пугальщиков таких.
Фапы почитай может кончишь.

Завязывай ругаться - всё равно не впечатляет. Не умеешь.
Позову модератора - он тебя и укоротит.
--------------------------------
Да гадил я на твои впечатления и угрозы.
На херу я вертел пугальщиков таких.
Фапы почитай может кончишь.

Аликсий

На гельминты проверься интокикация сильная видно не ведаешь, что пишешь.
===============================================================

Обязательно. Сейчас в википидии посмотрю только, что это.
Волнуйся пожалуйста. Всё хорошо...

Luden
Было - тогда военные хотели наложить лапу на аэронавигационные сборы.
А потом один крендель завёл самолёт в воздушное пространство Латвии....
---
об этом и разговор, гражданский диспетчер ни за что не отвечает, вся ответственность за исход полета ложится на КВСа и гражданскому диспу плевать вменяем он или нет, главное дать информацию, как кукушка в часах...
у военных по другому, с РП ответственность не снимается, поэтому возможны и ошибки, как у любого человека, который что-то делает...

Аликсий

Фапы почитай может кончишь.

===========================
Обязательно почитаю.

зараз

об этом и разговор, гражданский диспетчер ни за что не отвечает, вся ответственность за исход полета ложится на КВСа и гражданскому диспу плевать вменяем он или нет, главное дать информацию, как кукушка в часах...
у военных по другому, с РП ответственность не снимается, поэтому возможны и ошибки, как у любого человека, который что-то делает...
============================================

Угу..
У нас экипажи худо-бедно проверяют на здоровье перед вылетом.
Объясни как можно быть уверенным в иностранном экипаже? Например Польском 101?
Допусков нет,
Навыков - нет,
Генерал в кабине.
А посадить - Плюснина?
Интересная у тебя идея..

Luden
Угу..
У нас экипажи худо-бедно проверяют на здоровье перед вылетом...
---
Угу..
Перед вылетом в Пермь проверили...

Но разговор не об этом, разговор об ответственности диспетчера за исход полета...

Luden, он же с похмела! Да ещё не накатил, стопудов... И в этом состоянии, похоже, находится ежедневно.
Стиль жизни такой, значит. :)
Вот его, который "не пьёт", недавний форумный диалог (орфография автора сохранена):
*******
23/06/2012 [15:26:53]

АэроПрорыв:
...Я тоже! Блля!
... дАВУАЙ ЗА МНОЙ БЕЗОПАСНЕЙ!
... Пргошу Вас сохранмте ветку!
2 Аликсий - ты чо так нажрался то?
------------------------------
Аликсий: Да.Простите.

23/06/2012 [15:35:52] Аликсий: Ребят, если кого обидел. простите. Позже приду извилюсь.

23/06/2012 [17:45:49] Аликсий: Трезв. Прошу прощения.
********

зараз

Угу..
Перед вылетом в Пермь проверили...

Но разговор не об этом, разговор об ответственности диспетчера за исход полета...
==============================================

Ну и врача посадили..

Какого из диспетчеров? Того который выпустил, того который на трассе или того который на посадке?

Знаешь, летчиков с голосовым управлением ещё как-то выпускать не научились.
И опять же за что тогда КВС неслабую зарплату платить? Если он за исход полёта не отвечает?

А знаете - напишите министру.
Изложите ему свои идеи.
Можно написать Медведеву и предложить свою кандидатуру на пост министра.
Надо же что-то делать!

2Тот_ещё_жук
не позорьтесь..

зараз

2Тот_ещё_жук
не позорьтесь..
********
С каких это пор, вывод на чистую воду лгунов, самозванцев и хвастунов воспринимается, как "позор"??? :)

Тот_ещё_жук


Luden, он же с похмела! Да ещё не накатил, стопудов... И в этом состоянии, похоже, находится ежедневно.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Я ему не судья. Пусть живёт как умеет.

Знакомый доктор сказал:
"Тот, кто вечером выпьет, наутро ссыт своими мозгами."


Уделал всех из самых благостных побуждений.
Я в печали..

Luden
Ну и врача посадили..
---
не знал... жалко врача... попал в передрягу..


Luden
...И опять же за что тогда КВС неслабую зарплату платить? ...
---
Вы считаете, что 400 тыр эт не слабая зарплата? Так он ее за один рейс зарабатывает, естественно, если не отстегивать хОзяевам... Я к тому, что хОзяин, за судьбы людей не отвечает, ему нужна прибыль и чем "азартней" командир тем лучше...
А азарт мы знаем к чему приводит...

зараз


А азарт мы знаем к чему приводит...

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Знаем.

Но менее азартным КВС от ваших предложений не станет. Потому как от прав диспетчера это не зависит.

Вам бы к Медведеву с вашими идеями...
Спасать ещё не погибших.

Тот_ещё_жук
С каких это пор, вывод на чистую воду лгунов, самозванцев и хвастунов воспринимается, как "позор"??? :)
---
Вам с шурави по пути, тот тоже услышав отличное от себя мнение сразу начинает: вы не летчик, вы симмер, вы вообще от авиации далеки, хотя сам единственно чем может гордиться, так это тем, что был в Афганистане... ключевое слово "был"... возможно даже летал...

Тот_ещё_жук
-------
Вырвал цитату из ветки без контекста и считаешь, что на чистую воду вывел.
Лучше в весте со своим колегой-недоумком на свои гражданские фапы подрочи - может кончите вместе. А потом можете заниматься удовлетворенным самолюбованием дальше.

А для тех кто на бронепоезде, повторяю, сам не пью и вам не советую козлы вы рогатые. )))

На службу пора. Все ж на нормальных людей хоть посмотрю.
Пока троли.

Зараз
Спасибо, что не растрачиваетесь на всякую шелупонь.
Я вот связался, и зря, только вымазался весь. Клозеты долбаные.

Luden
Но менее азартным КВС от ваших предложений не станет. Потому как от прав диспетчера это не зависит.
---
тут Вы не правы... военный РП всегда может остудить пыл летчика, который просто уговаривает и доказывает, что он АС и он сядет... РП даже слушать его не будет, просто руководствуясь федеральными правилами отправит его на запасной, а их (запасных) как минимум два...

Аликсий

На службу пора. Все ж на нормальных людей хоть посмотрю.
Пока троли.
=====================================================

Ну вот, уже лучше.
Даже попрощался.

Давай успокойся и служи.

Пока.

:) Зараз, похоже, Вы не отслеживаете последовательность событий в этом топике. Самозванец уже потерял остатки человеческого достоинства, перейдя на уморительные угрозы и отборный мат. Я просто спасаю его потрёпанное реноме, списывая эту дебильную дурь на латентный, пока, алкоголизм.
А зная склонность Аликсия к форумному сутяжничеству (в этом можно легко убедиться по форумным записям), и публикуя "свидетельства" лжи, я не даю ему шанса для попыток снова прибегнуть к своему любимому коньку, что он регулярно демонстрирует, когда ему деваться некуда.

зараз

военный РП всегда может остудить пыл летчика, который просто уговаривает и доказывает, что он АС и он сядет... РП даже слушать его не будет, просто руководствуясь федеральными правилами отправит его на запасной, а их (запасных) как минимум два...

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Совершенно с вами согласен.
Но может лучше втолковать это министру?

зараз

...тот тоже услышав отличное от себя мнение сразу начинает: вы не летчик, вы симмер, вы вообще от авиации далеки...
*******
:) Это Вы самозванца, провокатора и алкаша Аликсия воспитываете, для которого те, кто с ВИСПом не спит в обнимку, таки и ущербный, значит??? :))))) Неплохо получается!

зараз

...РП даже слушать его не будет, просто руководствуясь федеральными правилами отправит его на запасной, а их (запасных) как минимум два...
***********
:) А отчего Вы на этот тезис не обратите внимания самозванца? Он же настаивает, что ГРП "Северного" руководствовалось военными ФАП, однако на запасной польский 101 не отправило! Побеседуйте с ним, а я посмотрю, на какой дистанции от начала дискуссии он Вас отправит "пососать". :)))))))

Тот_ещё_жук
:) Зараз, похоже, Вы не отслеживаете последовательность событий в этом топике...
---
отслеживаю, не отслеживаю... я отследил одно, Вы пытаетесь убедить, что в случившемся виноват только польский экипаж, МАК это доказал и для Вас это самый главный аргумент...

если вернуться в прошлые времена, Вы так же уверены в заключения госкомиссии, которая сделала выводы о гибели Серегина В.С. и Гагарина Ю.А.???

Тот_ещё_жук
... однако на запасной польский 101 не отправило! ...
---
я уже говорил на эту тему...
звенья одной цепи:
экипажу приказывают садиться,
группе руководства приказывают принять.

если Вы такой человек, который может послать начальника наx и Вас не волнует дальнейшая судьба, ну там квартира не нужна, пенсия не волнует, детей и так прокормите, Вы такой продвинутый, что с вашими знаниями Вы на расхват...
боюсь прогнозировать, но думаю, таких как Вы минимум, в большинстве случаев человек думает о себе и своих близких....

зараз

группе руководства приказывают принять.

===================================
Кормилец!
Скан приказа в студию!

Ждём...
Да с вашими доказательствами! Да мы их всех по тюрьмам сгноим!

зараз

Тот_ещё_жук
:) Зараз, похоже, Вы не отслеживаете последовательность событий в этом топике...
---
отслеживаю, не отслеживаю... я отследил одно, Вы пытаетесь убедить, что в случившемся виноват только польский экипаж, МАК это доказал и для Вас это самый главный аргумент...
**********
:) Вы ошибаетесь. Самый главный для меня аргумент - собственный разум, в совокупности с обычной человеческой логикой, знанием российского воздушного законодательства, доков ИКАО, плюс доступной, совершенно объективной и независимой ни от кого информации об этом авиационном происшествии.
А вот на чём базируется Ваша позиция, кроме совершенно неуместных в данном случае эмоций, и знаний того, как нечто происходило при "царе Горохе", мне абсолютно непонятно. :)

зараз

если вернуться в прошлые времена, Вы так же уверены в заключения госкомиссии, которая сделала выводы о гибели Серегина В.С. и Гагарина Ю.А.???
**************
Никогда не вникал в эту тему, и даже не стал бы ввязываться в пустопорожнее обсуждение, основанное на препарировании противоречивой информации из совершенно сомнительных, недостоверных источников.

зараз

я уже говорил на эту тему...
звенья одной цепи:
экипажу приказывают садиться,
группе руководства приказывают принять.
**********
Смоленской ГРП было приказано обеспечить ОВД, в том числе, и польского 101. Ничего более. А всё остальное "приказывает" делать Воздушный кодекс РФ, и вся цепочка сопутствующих нормативных правовых документов российского воздушного законодательства, положения которых для международных полётов изложены в АИП РФ. Ни один из этих документов не был нарушен. А вот отказ в разрешении на совершение захода на посадку борта 101, коль КВС настоятельно его запрашивал, явился бы грубым нарушением правил международных полётов в российском воздушном пространстве. И вполне могло быть причиной для возбуждения уголовного дела по статье 271 УК РФ.

Тот_ещё_жук

Смоленской ГРП было приказано обеспечить ОВД, в том числе, и польского 101. Ничего более.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Бог я тобой! Не видишь - эта зараза прикатила сюда с телегой польской вины и вилами.
Желает на ГРП нагрузить...

Самый главный для меня аргумент - собственный разум, в совокупности с обычной человеческой логикой, знанием российского воздушного законодательства, доков ИКАО, плюс доступной, совершенно объективной и независимой ни от кого информации об этом авиационном происшествии.
=================================
1). "Собственный разум" - это действительно серьезный аргумент. -:)

2). "Собственный разум, в совокупности с обычной человеческой логикой" - этот тандем
просто могуч и неубиваем.

3). "Знанием российского воздушного законодательства" - это ты мощно задвинул, но что-то не внушает. С каких это пор граждане стран ЕС стали спецами в области российского воздушного законодательства? Никак кризис заставил искать работу в РФ?

4). "Доков ИКАО" - на практике изучали или "Гугл рулит"?

5). "Доступной, совершенно объективной и независимой ни от кого информации об этом АП"
- это,что,новое изобретение загнивающего Запада? А эта "совершенно объективная и
независимая ни от кого информация" в ваш моск поступает прямо телепатическим способом
от экипажей ВС и служб УВД , или традиционным, через данные СОК?

Luden
Кормилец!
Скан приказа в студию!
---
Вы эт серьезно? Иль правда думаете, что каждый приказ в инете дублируется?
Напомню, Сердюков чист как слеза... и ни один юрист не скажет, что он ворюга...

Luden
Бог я тобой! Не видишь - эта зараза прикатила сюда с телегой польской вины и вилами.
Желает на ГРП нагрузить...
---
ну допустим не зараза, а сейчас (так переводится зараз)...
а ГРП ни в коем случае не виноваты... они сподвижники системы... выполнили то, что им сказали... если вас успокоит, то скажу, я бы сделал то же самое... не сумел бы отказать...

зараз

Вы эт серьезно? Иль правда думаете, что каждый приказ в инете дублируется?
Напомню, Сердюков чист как слеза... и ни один юрист не скажет, что он ворюга...
===============================================================
Тогда как вам его удалось прочитать?
А-а-а! Наверное Сердюков вам прислал курьером.
Так вы с ним одна шайка-лейка...
Ну хоть по памяти процитируйте. Особенно про непременно посадить 101 в тумане.
Скажите, а Сердюков в приказе туман гарантировал?
Ведь приказ был до тумана, а туман потом..

В сторону для публики - Интересно, дойдёт зараз до этой заразы, какую хрень он ляпнул с приказом?

зараз

они сподвижники системы...
===============================
Или соучастники преступления?

2 LUDEN
В сторону для публики - Интересно, дойдёт зараз до этой заразы, какую хрень он ляпнул с приказом?
=============
Обыграть чужой ник ума много не нужно. По "теме" есть что сказать?
Или мы ники будем препарировать?

AlexVor

Обыграть чужой ник ума много не нужно. По "теме" есть что сказать?
Или мы ники будем препарировать?
==================================

По теме? Ну кто ж ему мешает раскрыть тайну приказа ГРП сажать любой ценой?
В стенограммах записей переговоров вышки таких приказов нет.
Либо пусть признается, что выдумал приказ. Либо я получу мелкое и гадкое удовольствие подтрунивать над фантазёром. Особенно забавляет, что очень трудно отдать такой приказ до появления тумана.

Почти стишок получился однако.

Забавно..
Дойдёт ли зараз до зараза
какую хрень
он сморозил с приказом.

Интересно, Алексий на фронт ушёл или на службу?
Если у него пистолет? Хотя зачем ему он среди нормальных людей?

AlexVor

Самый главный для меня аргумент - собственный разум, в совокупности с обычной человеческой логикой, знанием российского воздушного законодательства, доков ИКАО, плюс доступной, совершенно объективной и независимой ни от кого информации об этом авиационном происшествии.
=================================
"Собственный разум" - это действительно серьезный аргумент. -:)
************
:) Возможно, у кого-то, ощущение, восприятие, представление и постижение сущности явлений действительности происходит непосредственно через прямую кишку, да ещё чужую, обвешанную титулами и званиями, не стану спорить. Я предпочитаю пользоваться обычными человеческими инструментами познания, завершая процесс посредством исключительно собственного разума. :)))))

AlexVor

"Собственный разум, в совокупности с обычной человеческой логикой" - этот тандем
просто могуч и неубиваем.
*********
:) Альтернативно одарённые могут использовать и иные разнообразные способы лепки особой личной картины мира. Например, по принципу вырезания дырочек на костяшках дупель-пусто для игры в хуторское домино. :)))))

AlexVor

С каких это пор граждане стран ЕС стали спецами в области российского воздушного законодательства? Никак кризис заставил искать работу в РФ?
***********
:) Это о ком сейчас мовит, хуторянин з близ Дiканьки, выпертый по профнепригодности из московии, где некоторое время батрачил? Кто знает? :))))))

AlexVor

"Доков ИКАО" - на практике изучали или "Гугл рулит"?
***********
:) Вам и карты в руки, попробуйте, проверьте! :))))))

зараз

Напомню, Сердюков чист как слеза... и ни один юрист не скажет, что он ворюга...
*********
:) Напомню, что в цивилизованных странах только суд вправе назвать человека преступником, в том числе, и ворюгой. У Вас, в Зимбабве, не так? :))))))

Тот_ещё_жук
Напомню, что в цивилизованных странах только суд вправе назвать человека преступником, в том числе, и ворюгой. У Вас, в Зимбабве, не так? :))))))
---
у нас в Зимбабве так:
http://www.youtube.com/watch?f ...

Luden
Забавно..
Дойдёт ли зараз до зараза
какую хрень
он сморозил с приказом.
---
хорошо, не приказывали, просто попросили...

"Просьбу командира боец должен воспринимать как приказ" ©

AlexVor

Обыграть чужой ник ума много не нужно. По "теме" есть что сказать?
Или мы ники будем препарировать?
==================

Ну и что с ним обсудать по теме?
Там под черепом сплошная кость и костный мозг для элементарных рефлексов.

Видишь сам - не дошло.
Старый как мир парадокс - Что появилось вперёд, курица или яйцо?

Туман или просьба-приказ.

Просьба - она интересна тем, что её можно и не выполнить.
Особенно печально смотрится заявление Плюснина в эфир под запись на магнитофонах "условий для приёма нет!" Это ж прямое нарушение приказа-просьбы, можно сказать, провал всей хитрозадуманной операции. Сейчас поляки повернут оглобли и подадутся восвояси.
Жуть!

Интересно дойдёт ли в этот раз, что тезис "была просьба, потом туман" означает, что туман запланированный, искусственный.

Luden
"Особенно печально смотрится заявление Плюснина в эфир под запись на магнитофонах "условий для приёма нет!""
---
Печально смотрится то, что военная группа, на военном аэродроме руководствуется гражданскими правилами. Можно было избежать этой катастрофы, только руководи согласно федеральных правил государственной авиации. А если кто-то хочет, что бы борт принимали по международным правилам, то и группа "приемки" должна быть специально обученной со знанием 6-го уровня международного языка...

Сейчас ни кто не может точно сказать, как поляки восприняли русскую фразу: "условий для приёма нет!", ведь на английском ее не продублировали, некому было...


"Это ж прямое нарушение приказа-просьбы, можно сказать, провал всей хитрозадуманной операции."
---
Ни какого нарушения "приказа-просьбы" не было, борту не было запрещено снизиться и произвести заход... хотя на земле все прекрасно понимали, что на 100 метрах ни огни подхода, ни земные ориентиры, ни тем более полосы экипаж не увидит...

2 Тот_ещё_жук
"хуторянин з близ Дiканьки", "выпертый по профнепригодности из московии", "где некоторое время батрачил"
========================================================================
Ну и жаргон у вас, г-н Падва -:) Пожалуй я несколько поторопился с оценкой и данными здесь рекомендациями. Вам ишшо надо потренироваться .... на кошках-:)

зараз
Печально смотрится то, что военная группа, на военном аэродроме руководствуется гражданскими правилами.
**********
:) Это смотрелось бы печально, если ГРП что-то нарушила, руководствуясь этими правилами. Вы можете указать, что?

зараз

Можно было избежать этой катастрофы, только руководи согласно федеральных правил государственной авиации.
**********
:) Дежа вю: «Поменяйте немедленно, не позднее полдника, свою грёбаную Конституцию, и выдайте нам Лугового на экзекуцию!». Есть федеральный закон, в образе Воздушного кодекса РФ, и он безоговорочно определил, по каким правилам должны обслуживаться международные полёты. Точка.

зараз

А если кто-то хочет, что бы борт принимали по международным правилам, то и группа "приемки" должна быть специально обученной со знанием 6-го уровня международного языка...
**********
:) Чикагская конвенция, не поощряет, но и допускает использование национального языка при ОВД международных полётов. При условии, что такая оговорка будет приведена в сборнике аэронавигационной информации. В российском АИП это сделано.
В этом конкретном случае, поляки знали, на каком языке их будут обслуживать. Ничего иного им не предоставляли на «Северном» в течение более десяти лет. К тому же, они ЕЩЁ И ОТКАЗАЛИСЬ от лидировщика, значит, вполне сознательно были готовы к общению на русском языке. Какие претензии к России?