Которому что метро, что ГУЛАГ одно и тоже.
--------------
Это разные вещи.
Метро придумали в Великобритании, а ГУЛАГ в СССР. У этого изобретения даже и автор конкретный есть - Нафталий Аронович Френкель, при России - одесский бандит, а в СССР - тоже зек, а потом начальник производственного отдела УСЛОН, а потом и начальник БАМЛАГА. Генерал-лейтенант НКВД. Совсем не одно и тоже!
Пучеглазъ
Старожил форума
16.02.2013 16:39
Мить, у тебя было 5 конфет. Ты 2 съел, а одну ссосал. Сколько у тебя конфет осталось ?
Войсковой части, танки которой стреляли по Белому дому - ...лет! Поздравляйте!"
----------------------
По Белому дому (если Вы имеете ввиду здание парламента) стреляли танки 2-я гвардейской Таманской орденов Октябрьской Революции Краснознамённой ордена Суворова мотострелковой дивизия имени М. И. Калинина,
точнее - 1-й гвардейский Чертковский дважды ордена Ленина, Краснознамённый, орденов Суворова, Кутузова, Богдана Хмельницкого танковый полк имени маршала бронетанковых войск М. Е. Катукова (в/ч 61616).
День части - 11 ноября. Для желающих поздравить.
IGR-1
Старожил форума
16.02.2013 17:48
Пилот Ту-22
Спросите у новых хозяев-а куда они индейцев дели? Их даже никуда не сажали, а сразу к ихним богам отослали.
---------------
Индейцы от меня километров 10 живут. Резервация Канаваке. http://kahnawake.com/
Имеют кучу льгот. и живут так как и не снилось полковникам и пилотам prosrawshim свою страну и предавшим власть которая их кормила и холила. Теперь молитесь что бы коммунисты не вернулись - лесок валить приется на старости лет в назирание новым молодым охранникам.
PanRU
Старожил форума
16.02.2013 17:49
Метро придумали в Великобритании, а ГУЛАГ в СССР. У этого изобретения даже и автор конкретный есть - Нафталий Аронович Френкель, при России - одесский бандит, а в СССР - тоже зек, а потом начальник производственного отдела УСЛОН, а потом и начальник БАМЛАГА. Генерал-лейтенант НКВД. Совсем не одно и тоже!
-------------------
Drejtori - еще один пример вдохновенного вранья?
Концлагеря , в т.ч. и трудовые как раз придумали именно англичане! во времена англо-бурской войны.
Ну а если подробно по твоему Нафталию - то же скажем еще тот деляга- турок...
поставлял оружие в империю от именно от англичан через Галлиполи , и на тех поставках спекулировал вволю! так что "деловые качества" и креатив оттачивать начинал именно с твоими англичанами.
а в начальники Гулага потом попал...
это все потом!:))
Верно советам потребовался кадровый английский спец с одесским акцентом.
Пилот Ту-22
Старожил форума
16.02.2013 18:04
IGR-1
Индейцы от меня километров 10 живут. Резервация Канаваке. http://kahnawake.com/
Имеют кучу льгот. и живут так как и не снилось полковникам и пилотам prosrawshim свою страну и предавшим власть которая их кормила и холила. Теперь молитесь что бы коммунисты не вернулись - лесок валить приется на старости лет в назирание новым молодым охранникам.
__________________________
И в лагерях были отличные условия-вон Солженицин отсидел в лагере, вышел, написал массу книг, съездил пожил в Америке, вернулся сюда обустраивать Россию и заодно себе купил райский уголок в Москве, чего не могли себе позволить партийные работники, которых он критиковал в своих "иван денисычах".
И я видел индейские резервации в Америке-убожество, у нас крестьяне лучше жили после войны.
А полковники у нас живут по средствам, которые страна зарабатывает, а не за счёт печатания ничем не обеспеченных ден. знаков или грабежа других стран, чем занимается и Канада.
Подполковник ВВС
Старожил форума
16.02.2013 18:10
"И я видел индейские резервации в Америке"
НФ, давно из Америки?)))
Пилот Ту-22
Старожил форума
16.02.2013 18:25
Подполковник ВВС | форум автора сообщения
"И я видел индейские резервации в Америке"
НФ, давно из Америки?)))
_______________________________
Да я про эту Америку знаю больше, чем сами американцы. Недавно по кабельному показывали про ловлю американцами контрабандистов с Мексики, так там мельком показали индейскую резервацию-ужас! Мы привыкли к голливудским картинкам, а в жизни оно совсем не так.
Подполковник ВВС
Старожил форума
16.02.2013 18:28
"Недавно по кабельному показывали" НФ, а кабель случаем не из Кремля идет то?))))))))
333-й
Старожил форума
16.02.2013 18:33
Пучеглазъ | форум автора сообщения
Интересно, а репрессировали ли дураков ? А если дурак был невиновный ?
-------------
Конечно репрессировали, откуда же тогда крылатая фраза:
- «Ви дурак, или враг народа?»
Так что те, кто гордятся репрессированными родственниками пусть задумаются, если их предки были "невиновны"...
З.Ы.
Ни в коем случае, никого не хотел обидеть.
Пилот Ту-22
Старожил форума
16.02.2013 18:38
Подполковник ВВС | форум автора сообщения
"Недавно по кабельному показывали" НФ, а кабель случаем не из Кремля идет то?))))))))
___________________________
Не, прямо из Америки. Не думаю, что Кремль редактирует Discovery Channel или Viasat History... Кстати, американцы иногда делают очень хорошие документальные фильмы, безо всяких прикрас. Ну а иногда гонят откровенную лажу-про превосходство ихней авиации в Корее и Вьетнаме, например...
Пучеглазъ
Старожил форума
16.02.2013 18:53
Подполковник ВВС | форум автора сообщения
"И я видел индейские резервации в Америке"
НФ, давно из Америки?)))
16/02/2013 [18:10:49]
Подполковник ВВС | форум автора сообщения
"Недавно по кабельному показывали" НФ, а кабель случаем не из Кремля идет то?))))))))
16/02/2013 [18:28:50]
------------------------------------------------------------------
«Ви дурак, или враг народа?»
Ну а иногда гонят откровенную лажу-про превосходство ихней авиации в Корее и Вьетнаме, например...
Над какой авиацией? В Корее против комуняк все мировое сообщество воевало, войска ООН отразили коммунистическую агрессию, и превосходство авиации ООН было там - подавляющим и всеобщим.
Да я про эту Америку знаю больше, чем сами американцы. Недавно по кабельному показывали
-----------
Эт точно. Тут - без вопросов! :)
Подполковник ВВС
Старожил форума
16.02.2013 18:59
"Не, прямо из Америки." )))) Так ведь дурят же?)))
Пилот Ту-22
Старожил форума
16.02.2013 19:12
Drejtori | форум автора сообщения
Ну а иногда гонят откровенную лажу-про превосходство ихней авиации в Корее и Вьетнаме, например...
Над какой авиацией? В Корее против комуняк все мировое сообщество воевало, войска ООН отразили коммунистическую агрессию, и превосходство авиации ООН было там - подавляющим и всеобщим.
В Въетнаме - тоже - подавляющим.
_________________________
Это какие войска ООН-которые недавно бомбили Югославию, Ирак, Ливию что ли? Это соёбчество любит над беззащитными поиздеваться...
А в Корее наши лётчики п...ы дали этим самым оон, а во Вьетнаме пацаны недавно пересевшие с буйволов на МиГи сбивали зажравшихся американских асов. И там и там счёт в пользу наших.
PanRU
Старожил форума
16.02.2013 19:15
Drejtori | форум автора сообщения
Ну а иногда гонят откровенную лажу-про превосходство ихней авиации в Корее и Вьетнаме, например...
Над какой авиацией? В Корее против комуняк все мировое сообщество воевало, войска ООН отразили коммунистическую агрессию, и превосходство авиации ООН было там - подавляющим и всеобщим.
В Въетнаме - тоже - подавляющим.
16/02/2013 [18:53:55]
---------------------
Вот чудило! Опять не сдержался сврать :))
это у вас мания - вставить брехню ? Ладно бы одни пинанеры читали - а тут присутствуют и люди с Аллеи мигов иногда ... Их то не обмануть! Только обидеть ложью...
верно в этом твоя подлянка и есть главная фишка?
Forseti
Старожил форума
16.02.2013 19:56
ДМБ-72 | форум автора сообщения
IGR-1:
высылали в степь в казахстан
==============================================================================
Во-первых, туда не только в неволю ехали, но и по зову сердца (целина).
____________________________
Да уж, по зову сердца.
ДМБ-72, вы хоть и моложе меня, но не настолько же. Наивности у вас, как у 6-ти классника,
или это уже старческое? Рановато!
Я живой свидетель Целены. Целинных посёлков в Акмолинской и Северо-Казахстанской
облости было меньше,чем на одной руке пальцев,а половина жителей из них-немцы, поляки, и др., из соседних русских,украинских сёл и казахских аулов, вторая половина жителей-люди из тюрм и лагерей, их называли лаконично - приезжими, пришлыми.
В нашем поселке, быв.русской колонии осн. в 1899г.было около 400х сот дворов и к 1960году
была лишь одна семья целинников из добровольцев.
Остальные: около 30% - немцев из Поволжья, ещё с 1941г. и с 1945г. немцев из Украины.
10% -татары(жили обособлено) и поляки тоже с тех же времён, около 20% т.н.приезжих,(у
которых не принято было распрашивать, каким образом и за что они прибыли в богом забытую
за 130км от ближайшей ж.д. деревню), и местных жителей около 40%. Одна еврейская семья,
одна армянская, балкарская, ингушская и одна единственная казахская семья.
И так было приблезительно везде.В поливодческих бригадах, работали механизаторами -
приимущественно поволжские немцы, украинцы и белоруссы(молодые ребята со школ механизации,дети войны, бывшие сироты детдомов), а так же часть тех пришлых.
Так же приблезительно было и в животноводстве, но там больше трудились русские,
татары и немцы из Украины.Пришлых там не было.
В руководстве и сфере обслуживания, гаражах и МТС в основном, опальные
из пришлых, местные русские и украинцы, единственный еврей и казах.
Позже, в начале-середине 60х, после подъёма целены, стали подьезжать со всего
союза на заработки, в основном из Украины, и после отсидки - уголовники на пару лет.
Так вот, ДМБ-72, - не было там добровольцев. Увы!
Ну, если считать немцев-добровольцами и тех 17-18летних детдомовцев, и тех
пришлых - после лагерей и уголовников, то тут вы 100% правы.))
Директор совхоза, быв.комбат,после лагеря. Деректор школы- сын кулака.
Если и были там добровольцы по зову партии, то это были партуправленцы и крупные
руководители, которые не знали с какого боку к камбайну подойти.
Да, что я вам тут объясняю.Вот вам для ликбеза.(1'50''- 2' 05'') http://www.youtube.com/watch?v ...
Или вы по книжонки Ильича, знакомы с Целиной? Пропаганда всё это -дешёвая!
Это какие войска ООН-которые недавно бомбили Югославию, Ирак, Ливию что ли? Это соёбчество любит над беззащитными поиздеваться.
-----------\\
Не, другие... Когда Северная Корея напала на Южную, ООН подняли вопрос, стоит ли агрессора наказывать. Решили что стоит. Сформировали вооруженные силы ООН и поставили комуняк на то место, в котором они сидят до сих пор.
Тов. Сталин имел возможность не допустить формирования этой международной коалиции, всего лишь наложив вето на решение совбеза. Но тов. Сталин этого не сделал, санкционировал приведение к порядку мутных северных корейцев. Причем одновременно туда послав наемников, которые вне всяких законов там воевали. типичные солдаты удачи, только не понятно, с какой выгодой...
Россия, СССР никогда, ни в одном конфликте участия в военных военных действиях не принимала. И те граждане СССР, которые принимали участие участие в боевых действиях этих конфликтов - обыкновенные военные преступники. Государству было на людей абсолютно на...ть, а людей думать коммунисты капитально отучили.
Forseti:
вы по книжонки Ильича, знакомы с Целиной? Пропаганда всё это -дешёвая!
-------------------------------------------------------------------------------------
В середине 50-х из Москвы с Казанского вокзала каждый день по нескольку поездов отправляли комсомольцев на целину под оркестр. Может поезда картонные были, для показухи?
Кстати, аналогичная картина была в 70-х, когда люди на БАМ уезжали.
доцент-79
Старожил форума
16.02.2013 20:52
Drejtori
Россия, СССР никогда, ни в одном конфликте участия в военных военных действиях не принимала. И те граждане СССР, которые принимали участие участие в боевых действиях этих конфликтов - обыкновенные военные преступники. Государству было на людей абсолютно на...ть, а людей думать коммунисты капитально отучили.
----------
Ну Вы батенька и загнули! Этто вы о своих бывших товарищах? Или я путаю? Ни на чем советском не летали. присяги не давали? Не надо гадить хоть на мамку, хоть на неньку!
Drejtori:
И те граждане СССР, которые принимали участие участие в боевых действиях этих конфликтов - обыкновенные военные преступники.
----------------------------------------------------------------------
Ну ладно мы - военные преступники, а тебя где так сильно контузило?
Ну Вы батенька и загнули! Этто вы о своих бывших товарищах? Или я путаю?
---------------
Нет. Только о тех, кто в корейской войне как наемники участвовал. Никаких сомнений в том, что если был моложе, участвовал тоже - у меня нет. .но преступление "участие в боевых действиях в чужой форме, с чужими опознавательными знаками" от этого не исчезает. Советские пилоты воевали там не как военнослужащие своей страны или военнослужащие Кореи, а как наемники против войск ООН, именно это я и хотел сказать, и ничего больше.
Пучеглазъ
Старожил форума
16.02.2013 21:02
доцент-79
Ну Вы батенька и загнули! Этто вы о своих бывших товарищах? Или я путаю? Ни на чем советском не летали. присяги не давали? Не надо гадить хоть на мамку, хоть на неньку!
16/02/2013 [20:52:39]
--------------------------------------------------------------------
"Слышь, Доцент" (c), будешь вякать на Митю - забанят в Осином гнезде, на ветке "Как закалялась сталь".
Пучеглазъ
Старожил форума
16.02.2013 21:04
ДМБ-72 | форум автора сообщения
Drejtori:
И те граждане СССР, которые принимали участие участие в боевых действиях этих конфликтов - обыкновенные военные преступники.
----------------------------------------------------------------------
Ну ладно мы - военные преступники, а тебя где так сильно контузило?
16/02/2013 [20:54:03]
--------------------------------------------------------------------
Говорят, до знакомства с Аликом был здоров. Сейчас серьёзно занемог.
В середине 50-х из Москвы с Казанского вокзала каждый день по нескольку поездов отправляли комсомольцев на целину под оркестр. Может поезда картонные были, для показухи?
Кстати, аналогичная картина была в 70-х, когда люди на БАМ уезжали.
-----------------
Может быть.
В сельской местности, я ни разу не встречал москвичей, за исключением студентов МАИ.
Даже с московской области ни кого не знал и про таких не слышал.
Была одна учительница по физике из пришлых, с мужем без детей, слухи были, что она
когда то жила в Москве.
В 1964г. приехал один москвич, был выслан за сотый км., женился на моей тётке, да так и остался в деревне трактористом работать, пока не умер.
Вот все, кого я знал из москвичей.
На БАМе не был, но был знаком с подполковником ж.д. войск. Он был там.
Подполковник ВВС
Старожил форума
16.02.2013 21:16
"В середине 50-х из Москвы с Казанского вокзала КАЖДЫЙ ДЕНЬ по нескольку поездов отправляли комсомольцев на целину под оркестр." Интересно, если только один год это было - вопрос, сколько комсомольцев отправили? Предположим, что несколько = двум.
Кто готов решить задачку?
Forseti
Старожил форума
16.02.2013 21:28
Подполковник ВВС | форум автора сообщения
"В середине 50-х из Москвы с Казанского вокзала КАЖДЫЙ ДЕНЬ по нескольку поездов отправляли комсомольцев на целину под оркестр." Интересно, если только один год это было - вопрос, сколько комсомольцев отправили? Предположим, что несколько = двум.
Кто готов решить задачку?
------------------------
Хорошо бы ещё знать , сколько назад приехало. :)
Forseti
Старожил форума
16.02.2013 21:28
Подполковник ВВС | форум автора сообщения
"В середине 50-х из Москвы с Казанского вокзала КАЖДЫЙ ДЕНЬ по нескольку поездов отправляли комсомольцев на целину под оркестр." Интересно, если только один год это было - вопрос, сколько комсомольцев отправили? Предположим, что несколько = двум.
Кто готов решить задачку?
------------------------
Хорошо бы ещё знать , сколько назад приехало. :)
Подполковник ВВС
Старожил форума
16.02.2013 21:31
"Хорошо бы ещё знать , сколько назад приехало. :)" пока интересно сколько отправили)))
"В середине 50-х из Москвы с Казанского вокзала КАЖДЫЙ ДЕНЬ по нескольку поездов отправляли комсомольцев на целину под оркестр."
------------
Если бы только из Москвы, и если бы только в 50-х... В конце 80-х отправляли туда эшелоны с комсомольцами в погонах из Польши, Венгрии, Германии... Вместе с техникой. Которая уже назад не вернется. И люди из двух лет военной службы - год уборкой урожая прозанимаются.
Вы правда считаете, что это нормально, армия должна заниматься перевозкой рабов за свой счет из Европы в Азию и там этих рабов эксплуатировать, оставляя на штатных должностях за тысячи километров от их местонахождения?
доцент-79
Старожил форума
16.02.2013 21:53
"В середине 50-х из Москвы с Казанского вокзала КАЖДЫЙ ДЕНЬ по нескольку поездов отправляли комсомольцев на целину под оркестр." Интересно, если только один год это было - вопрос, сколько комсомольцев отправили? Предположим, что несколько = двум.
-----------
Хорошо общался с мужиком 1928 г.р. он как раз рассказывал, как московские комсомольцы изо всех сил старались "откосить" от целины. Кто-то срочно беременел, кто-то женился. Был просто цирк. А потом, говорит, все уехавшие вернулись через го-два. А вот более-менее там стало возможно работать - это после 1960 года,стали просто по распределению отправлять сельхозспецов. Моя знакомая-агроном работала там в Кокчетавской области с 1961 года. Не жаловалась, но через 8 лет все-таки уехала.
И все-таки целина - не по теме!
Это ты что-ли, матерки нацарапал на стенке ДОФа?
------------------------------------------------------------------------------
Если б не мои матерки, ты до сих пор читать не научился бы.
Ты семилетку хотя бы освоил?
Ты семилетку хотя бы освоил?
16/02/2013 [22:49:00]
--------------------
Да нее! Куды мине...Хорошо хоть картинки на буквы клавы нарисованы, а то как вы там без них клюёте?))))!!!!
Пучеглазъ
Старожил форума
16.02.2013 23:25
Drejtori | форум автора сообщения
"В середине 50-х из Москвы с Казанского вокзала КАЖДЫЙ ДЕНЬ по нескольку поездов отправляли комсомольцев на целину под оркестр."
------------
Если бы только из Москвы, и если бы только в 50-х... В конце 80-х отправляли туда эшелоны с комсомольцами в погонах из Польши, Венгрии, Германии... Вместе с техникой. Которая уже назад не вернется. И люди из двух лет военной службы - год уборкой урожая прозанимаются.
Вы правда считаете, что это нормально, армия должна заниматься перевозкой рабов за свой счет из Европы в Азию и там этих рабов эксплуатировать, оставляя на штатных должностях за тысячи километров от их местонахождения?
16/02/2013 [21:35:07]
-----------------------------------------------------------------------
Митя, мне "воевать" на целине не пришлось. Но помню, как солдатики-водители с удовольствием ехали на эту "целину" на пару-тройку м-цев, не на год. Это ты созвиздел в свойственной тебе манере. Ну и "целина" была где-нибудь в соседнем совхозе. По окончании "битвы" приезжали все довольные, загорелые, обросшие. Так за каким уем надо было гнать солдат из групп хз куда заниматься хз чем ? Например, для того, чтобы ты писАл здесь всякую дурь, тебе же не обязательно (?) ложиться в дурдом ?! Вполне можно строчить из дома, Мить ? Со мной одним не знали что делать в аэродромной роте, а нас бывших курсантов всегда было от 2-х до 5. А ты..., из Польши, на целину, круглый год уборкой урожая заниматься.
Пучеглазъ
Старожил форума
16.02.2013 23:26
Сафокл | форум автора сообщения
Это ты что-ли, матерки нацарапал на стенке ДОФа?
16/02/2013 [22:02:40]
---------------------------------------------------------------
Валера, а что такое ДОФ ?
Пучеглазъ
Старожил форума
16.02.2013 23:59
Эх, не хотят со мной разговаривать троцкисты... Был у меня друг сердешный - Андрюха ВТ, так они его извели за то, что он со мной разговаривал и он ушёл из гнезда и с форума. Большой души был человек, правда всегда, почему-то, считал меня офицером.
Cафокл, попробую сам ответить, что такое ДОФ, а ты меня поправь, если что.
ДОС - дом офицерского состава.
ДОФ - это тоже дом офицерского состава, но в произношении картавого ( ДОФ - Дом Офифэрфкого Фафтава ).
Forseti
Старожил форума
17.02.2013 01:28
Ну и "целина" была где-нибудь в соседнем совхозе
-------------------------------
В 1968г. были десантники из Чехословакии. В первый день, деревню на уши поставили.
Впервые, драки с местным населением.Горячие были ребята. Уже отслужившие 3,5 года и теперь еще 3 месяца зерно отгружать...Работа сделала своё дело-успокоились, но по отъезду
побили стёкла ещё раз. Водку пили и гоняли местных по всем углам. Майор полностью
потерял контроль за своими подчинёнными.
Такого раньше даже во сне представить было не возможно.
Отношение местного населения к солдатам поменялось.
Но другие, позже, вурнули доброе имя солдата. С тех пор солдаты, если и переслуживали,
то не более пару месяцев.
Batya
Старожил форума
17.02.2013 01:57
Пучеглазъ.ДОФ-это дом офицеров.По логике должны были собираться офицеры,пить вино,играть в карты.В отдаленных гарнизонах так и было-центр Вселенной культурной жизни городка.А так-загонят на праздник,кому грамота,кому кукиш-и кто куда.
Пучеглазъ
Старожил форума
17.02.2013 02:03
Batya
Пучеглазъ.ДОФ-это дом офицеров.
---------------------------------------------------------
Да я не против, хотя у меня на слуху ГДО - гарнизонный дом офицеров.
Пучеглазъ
Старожил форума
17.02.2013 02:14
Batya, набрал в поиске ДОФ - это Дом Офицеров Флота. Скорей всего Сафокл это имел ввиду. Беру свои слова обратно, ДОФ - это не Дом Офифэрфкого Фафтава.
Batya
Старожил форума
17.02.2013 02:30
Пучеглазъ.В Калининграде было три дома.Дом рыбаков-там по форме ваще не котировалось,сплошной модный солидняк и дефченки самые лучшие.Прицел был на моряков торг.и рыбол.флотов-самые денежные мешки.Потом Дом моряков.Ходили туды тока курсанты военно-морского."Зеленые"там не приветствовались,ешшо могли и насовать.Нам оставалось тока Дом офицеров-енто была наша вотчина.Безкозырок тоже ганяли.Ну,был ешшо Дом железнодорожников-но туда вообще не ходили,так как били там вояк по пролетарски-сильно и долго.Так и отложилось-ДОФ.А в гарнизоне был ГДО-базара нет.
Batya
Старожил форума
17.02.2013 02:35
Звыняйте,чи то не по теме-навеяло что то. А вертухаев с праздником поздравлять-западло,однако.Собачья работа.Им за енто скидки и привилегии за вредность.Думаю,достаточно.Остальное они бакшишом возьмут.
IGR-1
Старожил форума
17.02.2013 07:59
Пилот Ту-22
И в лагерях были отличные условия-вон Солженицин отсидел в лагере, вышел, написал массу книг, съездил пожил в Америке, вернулся сюда обустраивать Россию и заодно себе купил райский уголок в Москве, чего не могли себе позволить партийные работники, которых он критиковал в своих "иван денисычах".
--------------------
Я понимаю что СССР много потерял, что Вас не посадили лет на 15, а то бы мы имели не пилота Ту в маразме а гениального авиаконтруктора или писателя, который бы в веках СССР прославил. Может пока не поздно на пяток годков смотаетесь на зону то? Исключительно для поднятия душевного и физического здоровья?
========================
А полковники у нас живут по средствам, которые страна зарабатывает, а не за счёт печатания ничем не обеспеченных ден. знаков или грабежа других стран, чем занимается и Канада.
-----
Так в чем проблема то? Чего ж СССР развалился от экономических проблем - напечатали бы бабла вволю и вот он коммунизм! Или как Иван Федоров помер и печатать некому стало?
====================
а во Вьетнаме пацаны недавно пересевшие с буйволов на МиГи сбивали зажравшихся американских асов. И там и там счёт в пользу наших.
-----------------
бывает им хоть миги дали, а в афгане даже на фантомы не пересаживались - так на ослах и остались, однако советская армия обделалась как щтаты во вьетнаме.
--------------
Это разные вещи.
Метро придумали в Великобритании, а ГУЛАГ в СССР. У этого изобретения даже и автор конкретный есть - Нафталий Аронович Френкель, при России - одесский бандит, а в СССР - тоже зек, а потом начальник производственного отдела УСЛОН, а потом и начальник БАМЛАГА. Генерал-лейтенант НКВД. Совсем не одно и тоже!