Не желаю никого поздравлять- не с чем. Однако 5 копеек всавлю:
-В 1938 году войска НКВД составляли:
-ПВ-117468 чел.
-ВВ-148249 чел.
-Всего-280826 чел
В наше время на 2009-2010 год:
-ПВ- нет данных
-ВВ- около 200000 чел.
-МВД-921268чел.
-ИТУ- нет данных
Заключённых:
-на 1.01.1941-1929729( в СССР)
--на1.01.2012-755600(в РФ).
Надеюсь комментарии излишни...

SSA-10:
Хотелысь бы знать вы там, в Франкфруте, бывали, или по 1 каналеу смотрели?
===============================================================================
Бывал во Франкфурте и Берлине.

свидетель сам - "мемориалы" для забвения гулага на деле потрудились больше чем власти.

если бы не истерические выходки и вопли сегодня на карте России были бы и памятники и мемориалы жертвам, да и отношение у людей думаю было бы более адекватное проблеме.

Связывать с политикой и политическими интересами проблему памяти и исторической оценки того страшного периода истории кто начал?
ПАСЕ ЕСПЧ и их рупоры?

Достаточно открыть сайт или жж любого мемориала или его члена - голимая пропаганда по макфолу и иже с ним.

эта перманентная шумиха заставляет любого чиновника при первой возможности отстраняться подальше .

А в то же время Россия теряет последние материальные свидетельства той эпохи - сносятся не где нить в туруханье, а в центрах городов последние исторические здания.
Тюрьма самого Солженицина снесена ( там домик три окна...)
Тюрьма в НСК - приличное на вид здание - могло бы быть главным мемориальным комплексом за Уралом , через него прошло по расстрельной категории столько же жертв - 30 000, сколько город понес в ВОВ!
Можно было отстроить мемориальный комплекс на уровне ЮНЕСКО и весь Мир водить...
Но "борьбу с режимом" за руины узурпировал "мемориал" - (откройте что там пишут эти головы!)
итог - никто на месте и связыватся не стал , а иначе скандал до Москвы перманентный и злобное противостояние как геморой гарантированы.
Снесли и срыли. Спасибо за заботу о правах человеков уважаемые мемореальцы...

Все эти мемориальные организации нужны властям только для того, чтобы отвлекать внимание народа от того, что творится в зонах сейчас
Раньше, если и было беззаконие, то оно носило часто политическую подоплеку. А сейчас за бабки можно завести уг.дело, его же и развалить, причем во всех инстанциях. Ну и чего говорить о 30-х годах?

2 ДМБ-72 | забанить | форум автора сообщения

Все эти мемориальные организации нужны властям только для того, чтобы отвлекать внимание народа от того, что творится в зонах сейчас
Раньше, если и было беззаконие, то оно носило часто политическую подоплеку. А сейчас за бабки можно завести уг.дело, его же и развалить, причем во всех инстанциях. Ну и чего говорить о 30-х годах?
___________________________________

самое забавное, вы правы - раньше была политика и отсутствие возможностей отжать что-нибудь для себя любимого, переписав на свою тещу какой-нибудь танковый заводик))) сразу бы к стенке поставили.
А в настоящее время все гораздо интереснее, как сказал один мой друг - если у тебя бизнес с доходностью до 10%, то ты никому не нужен, если больше - по любому отожмут. А технологии используются для этого старые и проверенные, царица доказательств - признание обвиняемого, и конечно же суды)))

А в настоящее время все гораздо интереснее, как сказал один мой друг - если у тебя бизнес с доходностью до 10%, то ты никому не нужен, если больше - по любому отожмут. А технологии используются для этого старые и проверенные, царица доказательств - признание обвиняемого, и конечно же суды))
___________________________________________
Ну дык, вертухаев на душу населения стало гораздо больше и все хотят вкусно есть и мягко спать...

А сейчас за бабки можно завести уг.дело, его же и развалить, причем во всех инстанциях. Ну и чего говорить о 30-х годах?
-------------
Абсолютно тут с Вами согласен. Все они выросли оттуда. Из "УсольЛАГа". Времена просто новые наступили. Перестроились, с...ки!

Drejtori:
Все они выросли оттуда. Из "УсольЛАГа"
==================================================================
Да ниоткуда они не вырастали. В этой стране каждый "зарабатывает" как может: депутаты, правоохранители, ЖКХ.... везде где только есть малейшая возможность. Только ставки разные. В этом и разница.

ДМБ-72 | форум автора сообщения

Во Франкфурте после 20.00 даже ставни закрывают. Трудно преодолеть желание наипнуть кирпичом по этим ставням.
------------------------------
Люди ко сну готовятся. Утром вставать рано.
Основная масса ложится спать в 21-22 часа. Встают в 4-5-6часов утра.
Никто не опускает жалюзи, за редким исключением, позже 21, а позже 22х,
такие неоднократные действия в многоквартирных домах, ведут к уплате приличного штрафа.
Жалюзи на окнах, выходящих в сторону дворов, за редким исключением, вообще не опускают.
На окнах, выходящие на стороны улиц, жалюзи опускают по двум причинам, первое- как
дополнительная шумозащита от проходящего транспорта и второе- как дополнительная теплоизоляция. Летом жалюзи опущены весь день и только под вечер, когда жара спадёт их поднимают. Многие спят с опрокинутыми окнами даже зимой, если они не выходят на шумную улицу. Многие при этом не полностью опускают жалюзи, оставляя при этом маленькие щели, через которые ветер не задувает, но воздух поступает. Входные двери сплош стеклянные и без "ставень". Никто камни в двери не кидает.
Кидать камни в окно, могут только ненормальные люди.С приходом в члены ЕС новых восточноевропейских государств, резко участились случаи краж со взломом и жалюзи для
этих товарищей вовсе не помеха, а иногда даже помощь при ограблении. За ними не видать,
что делается внутри дома со стороны улицы. Но и здесь не всё так просто.
В последнее время современная техника, даёт возможность контролировать 24 часа в сутки
свой кров за небольшие деньги.
Да кстати, с согласия соседей, жалюзи можно осторожно поднимать и раньше 6 утра, но лучше
всего иметь электрические "ставни"- они менее шумны.
Это для тех, кто был во Франкфурте и Берлине.

PanRU

зачетные!
Можно подумать рожи на корпоративах где нить в ОАО и прочьих Firestone Duncan и Hermitage Capital другие ... http://ic.pics.livejournal.com ...
_____________________________

ДМБ-72

Кстати, на фотке PanRu левый крайний Рейган, а правее Буш старший.

________________________________

http://edition.cnn.com/2012/06 ...

President Reagan, left, Cronkite, presidential staffers Jim Brady and David Gergen, then-Attorney General Ed Meese, then-Vice President George Bush, chief of staff James Baker, and CBS News' Bud Benjamin laugh at a 1981 White House party.

Forseti:
Да кстати, с согласия соседей, жалюзи можно осторожно поднимать и раньше 6 утра, но лучше
=====================================================================================
Нах. такая жизнь нужна? Все друг на друга стучат. У приятеля во Франкфурте пол в квартире ламинатный. Говорит, ходите осторожно, эти придурки сразу в полицию звонят (соседи). Попробуй пустую банку из-под Колы положи не в тот мусорный бак... Опять попал. Заложат.

Говорит, ходите осторожно, эти придурки сразу в полицию звонят (соседи).

Это значит,что законы действуют и полиция работает. А у нас всю ночь могут мебель двигать,топать каблуками и ещё по пьяни пытаться на пианино или баяне играть - и ничего не будет.

Ну это уж, что называется, фатально не повезло с соседями..

Linea | форум автора сообщения

Говорит, ходите осторожно, эти придурки сразу в полицию звонят (соседи).

Это значит,что законы действуют и полиция работает. А у нас всю ночь могут мебель двигать,топать каблуками и ещё по пьяни пытаться на пианино или баяне играть - и ничего не будет.
10/02/2013 [23:37:49]
----------------------------
у вас? это где?
у нас - полиция через 4 мин в дверь звонит.

ну а по поводу законов которые "действуют" - иногда лучше бы их не было вовсе, ну или
как правильно у нас в РФ написано - злоупотребление правом делает любые претензии истца юридически ничтожными :) Так что ввот так - а вы там у себя рояли толкайте дальше :)

Мне понравилось, как сказал Говорухин: У нас огромное количество законов компенсируется их тотальным неисполнением. А от себя добавлю - на этом стояла и будет стоять земля русская.

„R„Ђ„q„Ђ„‚ „~„Ђ„r„Ђ„}„…„‰„u„~„y„{„Ђ„r „y „y„ѓ„Ѓ„Ђ„r„u„t„~„y„{„Ђ„r „Q„Ђ„ѓ„ѓ„y„z„ѓ„{„y„‡ Ѓ\ „Ѓ„‚„p„x„t„~„…„u„„„ѓ„‘ 7 „†„u„r„‚„p„|„‘ (25 „‘„~„r„p„‚„‘), „u„ѓ„|„y „Џ„„„Ђ„„ „t„u„~„Ћ „ѓ„Ђ„r„Ѓ„p„t„p„u„„ „ѓ „r„Ђ„ѓ„{„‚„u„ѓ„~„Ќ„} „t„~„u„}, „p „u„ѓ„|„y „~„u „ѓ„Ђ„r„Ѓ„p„t„p„u„„ Ѓ\ „„„Ђ „r „q„|„y„w„p„z„Љ„u„u „r„Ђ„ѓ„{„‚„u„ѓ„u„~„Ћ„u „Ѓ„Ђ„ѓ„|„u 7 „†„u„r„‚„p„|„‘. „S„Ђ„|„Ћ„{„Ђ „r „t„u„~„Ћ „Ѓ„‚„p„x„t„~„Ђ„r„p„~„y„‘ „R„Ђ„q„Ђ„‚„p „~„Ђ„r„Ђ„}„…„‰„u„~„y„{„Ђ„r „y „y„ѓ„Ѓ„Ђ„r„u„t„~„y„{„Ђ„r „Q„Ђ„ѓ„ѓ„y„z„ѓ„{„y„‡ „ѓ„Ђ„r„u„‚„Љ„p„u„„„ѓ„‘ „Ѓ„p„}„‘„„„Ћ „ѓ„r„‘„„„Ќ„‡, „t„p„„„p „ѓ„}„u„‚„„„y „{„Ђ„„„Ђ„‚„Ќ„‡ „~„u„y„x„r„u„ѓ„„„~„p.

„B „Џ„„„Ђ„„ „t„u„~„Ћ „R„r„‘„„„p„‘ „W„u„‚„{„Ђ„r„Ћ „ѓ„Ђ„r„u„‚„Љ„p„u„„ „Ѓ„Ђ„}„y„~„Ђ„r„u„~„y„u „y „r„ѓ„u„‡ „…„ѓ„Ђ„Ѓ„Љ„y„‡, „Ѓ„Ђ„ѓ„„„‚„p„t„p„r„Љ„y„‡ „r „s„Ђ„t„y„~„… „s„Ђ„~„u„~„y„z „x„p „r„u„‚„… „V„‚„y„ѓ„„„Ђ„r„…. „P„Ђ„}„y„~„Ђ„r„u„~„y„u „Џ„„„Ђ „ѓ„Ђ„r„u„‚„Љ„p„u„„„ѓ„‘ „Ѓ„Ђ „Ђ„Ѓ„‚„u„t„u„|„u„~„y„ђ „R„r„‘„‹„u„~„~„Ђ„s„Ђ „R„y„~„Ђ„t„p „Q„…„ѓ„ѓ„{„Ђ„z „P„‚„p„r„Ђ„ѓ„|„p„r„~„Ђ„z „W„u„‚„{„r„y „Ђ„„ 30 „‘„~„r„p„‚„‘ 1991 „s„Ђ„t„p „~„p „Ђ„ѓ„~„Ђ„r„p„~„y„y „‚„u„Љ„u„~„y„‘ „P„Ђ„}„u„ѓ„„„~„Ђ„s„Ђ „R„Ђ„q„Ђ„‚„p 1917-1918 „s„Ђ„t„Ђ„r.

„G„u„ѓ„„„Ђ„{„y„z „y „{„‚„Ђ„r„p„r„Ќ„z XX „r„u„{ „ѓ„„„p„| „Ђ„ѓ„Ђ„q„u„~„~„Ђ „„„‚„p„s„y„‰„u„ѓ„{„y„} „t„|„‘ „Q„Ђ„ѓ„ѓ„y„y, „Ѓ„Ђ„„„u„‚„‘„r„Љ„u„z „}„y„|„|„y„Ђ„~„Ќ „ѓ„r„Ђ„y„‡ „ѓ„Ќ„~„Ђ„r „y „t„Ђ„‰„u„‚„u„z „~„u „„„Ђ„|„Ћ„{„Ђ „Ђ„„ „‚„…„{„y „r„~„u„Љ„~„y„‡ „r„‚„p„s„Ђ„r, „~„Ђ „y „Ђ„„ „ѓ„Ђ„q„ѓ„„„r„u„~„~„Ќ„‡ „s„Ђ„~„y„„„u„|„u„z-„q„Ђ„s„Ђ„q„Ђ„‚„?„u„r. „R„‚„u„t„y „x„|„Ђ„t„u„z„ѓ„{„y „…„q„y„u„~„~„Ќ„‡ „y „x„p„}„…„‰„u„~„~„Ќ„‡ „r „s„Ђ„t„Ќ „s„Ђ„~„u„~„y„z „q„Ќ„|„Ђ „~„u„y„ѓ„‰„y„ѓ„|„y„}„Ђ„u „}„~„Ђ„w„u„ѓ„„„r„Ђ „Ѓ„‚„p„r„Ђ„ѓ„|„p„r„~„Ќ„‡: „}„y„‚„‘„~, „}„Ђ„~„p„‡„Ђ„r, „ѓ„r„‘„‹„u„~„~„y„{„Ђ„r, „p„‚„‡„y„u„‚„u„u„r, „u„t„y„~„ѓ„„„r„u„~„~„Ђ„z „r„y„~„Ђ„z „{„Ђ„„„Ђ„‚„Ќ„‡ „Ђ„{„p„x„p„|„p„ѓ„Ћ „„„r„u„‚„t„p„‘ „r„u„‚„p „r „A„Ђ„s„p.

ДМБ-72 | форум автора сообщения
Мой близкий родственник в 45-м по пути из Берлина в Тулу был арестован и получил 8 лет за обнаруженный у него трофейный аккордеон. Оказывается, он попал под статью о мародерстве. И не помогло то, что он дважды тяжело ранен, орден и три медали, воевал с самого начала войны. Обидно? Да. Но и справедливо тоже.
----------------------------------------------------
Недавно искал в публичном архиве podvignaroda.ru своих дедов (нашел) и пока искал натолкнулся на наградной лист красноармейца, он был представлен к награде орденом Красной Звезды за успешную разведку трофеев и постоянное перевыполнение норм погрузки трофеев :)
Думаю, что аккардеон вашего родственника был только формальным поводом для его ареста и ничего здесь справедливого нету. После войны страна завалена была трофеями. Моя бабушка рассказывала, как жены офицеров в пеньюарах и ночных рубашках в театры приходили :)

soleg60:
===========================================================
Да я понимаю, что дедуля под раздачу попал. Но приговор был обоснованным и он с ним согласился.

питерец 74 Мой дед с 49-го по 56-й отбывал наказание в тех краях..
soleg60 После войны страна завалена была трофеями. Моя бабушка рассказывала, как жены офицеров в пеньюарах и ночных рубашках в театры приходили :)
Уважаемые дети, внуки и другие родственники невинных жертв сталинских репрессий Указывайте хотя бы статьи УК, по которым проходили Ваши предки. А то получается , как в теперешнем ГУЛАГе - мужчины ни за что, а женщины за любовь. Учитесь у Великого Александра Исаевича .
В его АРХИПЕЛАГЕ сразу видно , что получил срок (по-моему меньше, чем Квачков) за переписку с другом ,где обозначил намерение организовать террористический акт против верховного главнокомандуещего. А у Вас не поймёшь, то ли политика, то ли воровство, коррупция , мошенничество, мародёрство, то ли преступления против личности...

идеалист

питерец 74 Мой дед с 49-го по 56-й отбывал наказание в тех краях..
soleg60 После войны страна завалена была трофеями. Моя бабушка рассказывала, как жены офицеров в пеньюарах и ночных рубашках в театры приходили :)
Уважаемые дети, внуки и другие родственники невинных жертв сталинских репрессий Указывайте хотя бы статьи УК, по которым проходили Ваши предки. А то получается , как в теперешнем ГУЛАГе - мужчины ни за что, а женщины за любовь. Учитесь у Великого Александра Исаевича .
В его АРХИПЕЛАГЕ сразу видно , что получил срок (по-моему меньше, чем Квачков) за переписку с другом ,где обозначил намерение организовать террористический акт против верховного главнокомандуещего. А у Вас не поймёшь, то ли политика, то ли воровство, коррупция , мошенничество, мародёрство, то ли преступления против личности...
______________________________
Я подозреваю что у них вообще никто не сидел, а ребята просто собирают страшилки из разных демократических источников. Почему я не слышал ни о каких политических заключённых в то время? Ну вот не слыхал о таких и всё тут. Вот про уголовные преступления и посадки за них слышал и знаю.
И мне кажется существовало какое-то правило по вывозу из Германии трофеев в зависимости от звания или должности, а вот кто нарушал это, того карали и это нормально.

Пилот ТУ-22:

Со слов моих родителей, которые работали на железной дороге, а это огромная организация в несколько тысяч человек, никто тоже ничего не слышал об арестах и репрессиях ни до войны, ни во время ее.

ДМБ-72 | форум автора сообщения

Со слов моих родителей, которые работали на железной дороге, а это огромная организация в несколько тысяч человек, никто тоже ничего не слышал об арестах и репрессиях ни до войны, ни во время ее.
______________________
Я 8 лет жил при Сталине и прекрасно помню, что никакого страха перед какими-то репрессиями у народа в то время не было. Помню как сразу после смерти Сталина была амнистия и выпустили из тюрем большое количество осуждённых. И сразу по городу пошли убийства, грабежи, изнасилования и пр. Потом вроде всё стихло-я так понял, что многих вернули обратно.

Пилот ТУ-22:

Вот-вот. У меня такая же информация.

SSA-10

Ну что, кто первый, приглашаю наследников вертухаев записоваться.
Жду,
Кто рискнёт?
10/02/2013 [19:25:31]
-----------------------------------------------------------------
И что, прямо на "Свистке" рожи бить будете?

Пилот Ту-22
Я 8 лет жил при Сталине и прекрасно помню, что никакого страха перед какими-то репрессиями у народа в то время не было. Помню как сразу после смерти Сталина была амнистия и выпустили из тюрем большое количество осуждённых. И сразу по городу пошли убийства, грабежи, изнасилования и пр. Потом вроде всё стихло-я так понял, что многих вернули обратно.
-----------------
Какая прекрасная память в 8 лет то!!! И главное полное понимание всех проблем в обществе!
Только с возрастом куда все это подевалась то? Шпага отбила?

ДМБ-72, гинираль,

Со слов моих родителей, которые работали на железной дороге, а это огромная организация в несколько тысяч человек, никто тоже ничего не слышал об арестах и репрессиях ни до войны, ни во время ее.
---------------------
Теперь многое понятно! А я то думаю- в кого ты такое трепло?

Пилот Ту-22, дядя Коля!

Я 8 лет жил при Сталине и прекрасно помню, что никакого страха перед какими-то репрессиями у народа в то время не было. Помню как сразу после смерти Сталина была амнистия и выпустили из тюрем большое количество осуждённых. И сразу по городу пошли убийства, грабежи, изнасилования и пр. Потом вроде всё стихло-я так понял, что многих вернули обратно.
11/02/2013 [16:09:13]
--------------------------
Врать, так без запинки, с какого возраста начали?

IGR-1

Какая прекрасная память в 8 лет то!!! И главное полное понимание всех проблем в обществе!
Только с возрастом куда все это подевалась то? Шпага отбила?
__________________________
Тебе казлу видать не наливали и теперь ни памяти, ни мозгов-осталось только лизание сапог новым хозяевам.

Меня с детства приучили, что воровать нехорошо. Наверное поэтому в России и не прижился. Кстати пилот а если комунисты опять придут к власти - тебя за предательство в тот лагерь и отправят. Либо молись на теперяшние власти, либо начинай налаживать контакты с зоной - может не лес валить отправят, а в тепле за парашей следить!

При чем здесь коммунисты? А что у демократов другие что ли лагеря, оздоровительные?

IGR-1

Меня с детства приучили, что воровать нехорошо. Наверное поэтому в России и не прижился. Кстати пилот а если комунисты опять придут к власти - тебя за предательство в тот лагерь и отправят. Либо молись на теперяшние власти, либо начинай налаживать контакты с зоной - может не лес валить отправят, а в тепле за парашей следить!
__________________________
Главное чтобы таких казлов как ты не пустили обратно, а мы тут сами как-нибудь разберёмся.

ДМБ-72, гинираль!

При чем здесь коммунисты? А что у демократов другие что ли лагеря, оздоровительные?
------------------
А где у Вас демократы? Это кто? Хоть одну фамилию! Умоляю!

Пилот Ту-22

Главное чтобы таких казлов как ты не пустили обратно, а мы тут сами как-нибудь разберёмся.
-----
Это лицо настоящего советского офицера надо полагать?

Сафокл:

Прежде чем пУкать, ты хоть вникай в то, что читаешь, пень старый..

IGR-1

Какая прекрасная память в 8 лет то!!! И главное полное понимание всех проблем в обществе!
Только с возрастом куда все это подевалась то? Шпага отбила?
-------------------------
+100500 ! )))

Почему я не слышал ни о каких политических заключённых в то время?
------------
Это потому что у Вас "Велосипеда не было".... Я тоже не слышал в гораздо более позднее время. Узнал, что бабушка лес валила "за колоски" только после ее смерти, уже в 90-х. Узнал про прадеда, расстрелянного, просто из за того что ни того сословия был и "разнарядка пришла".

И много чего другого. Вы Рязанскую книгу памяти почитайте. В написании Которой, кстати, КГБ-ФСБ и прокуратура участвовала. И посмотрите, сколько людей эти уроды комуняцкие сгубили. Лучших людей. Провели селекцию, уничтожив в стране все, что не согласно быть рабами. Россия, по моему, от этого уже не оправится. Это страна без будущего.

2 идеалист & Пилот Ту-22

Уважаемые дети, внуки и другие родственники невинных жертв сталинских репрессий Указывайте хотя бы статьи УК, по которым проходили Ваши предки. А то получается , как в теперешнем ГУЛАГе - мужчины ни за что, а женщины за любовь. Учитесь у Великого Александра Исаевича .
В его АРХИПЕЛАГЕ сразу видно , что получил срок (по-моему меньше, чем Квачков) за переписку с другом ,где обозначил намерение организовать террористический акт против верховного главнокомандуещего. А у Вас не поймёшь, то ли политика, то ли воровство, коррупция , мошенничество, мародёрство, то ли преступления против личности...
......
Я подозреваю что у них вообще никто не сидел, а ребята просто собирают страшилки из разных демократических источников. Почему я не слышал ни о каких политических заключённых в то время? Ну вот не слыхал о таких и всё тут. Вот про уголовные преступления и посадки за них слышал и знаю.
И мне кажется существовало какое-то правило по вывозу из Германии трофеев в зависимости от звания или должности, а вот кто нарушал это, того карали и это нормально.

___________________________________________________________

Статья была простая – 58-я, какая часть сейчас сказать не могу, точно не помню, посадили его в 49-м, освободили только в конце 56-го, а реабилитировали деда уже в 60-х, кстати, тогда и трешку дали в Ленинграде в хрущевке, в качестве моральной компенсации. Так что он был не из тех, кто убивал, воровал и мародёрствовал, таким и сейчас в РФ реабилитироваться не удастся (я не говорю про все бывшие республики СССР)), а уж тогда и подавно.
Причина посадки банальна – донос, был не очень умный, по тому времени, разговор на тему голода в послевоенной деревне, после которого у участников даже не было особого выбора – принцип был прост - кто первый стуканул, тот и в дамках (то бишь на воле). Автор доноса даже потом пытался извиниться перед дедом и, забавно, но во время хрущевской оттепели деду даже позволили ознакомиться со своим делом и тот донос он видел своими глазами.

А почему четырех летний мальчик не знал ничего про политических заключенных? Но простите у ребёнка в таком возрасте совсем другие интересы, и не забывайте про родных этого мальчика, которые навряд ли захотят объяснять работникам МГБ, почему сотрудники детских учреждений (детсад, школа и т.д.) слышат от их ребенка антисоветскую пропаганду (Статья 58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву, ослаблению советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений). Так что ваши взрослые, были умными людьми и берегли свое чадо от реалий того времени и даже несколько перестарались, переуберегли..

Читайте статистику, что было и что имеем сейчас. Даже если и предположить теоретически о наличии каких-то репрессий в лохматые годА, то политическая заказуха тех времен куда безобиднее нынешней.

Читайте статистику, что было и что имеем сейчас.
------------
Читаем и ужасаемся. Слава богу, за анекдоты сегодня никого не расстреливают и Главные конструктора в шпионаже на три разведки и создании русской фашисткой партии чистосердечно не признаются.... Вы реально верите, что Туполев, Петляков, Королев и т.д. шпионили на Японию, Францию и Румынию и походя еще подпольную фашистскую партию создали? А они в этом чистосердечно признались.

Drejtori | форум автора сообщения

Это потому что у Вас "Велосипеда не было".... Я тоже не слышал в гораздо более позднее время. Узнал, что бабушка лес валила "за колоски" только после ее смерти, уже в 90-х. Узнал про прадеда, расстрелянного, просто из за того что ни того сословия был и "разнарядка пришла".

И много чего другого. Вы Рязанскую книгу памяти почитайте. В написании Которой, кстати, КГБ-ФСБ и прокуратура участвовала. И посмотрите, сколько людей эти уроды комуняцкие сгубили. Лучших людей. Провели селекцию, уничтожив в стране все, что не согласно быть рабами. Россия, по моему, от этого уже не оправится. Это страна без будущего.
_______________________________
Я вижу как сейчас уроды демократические народ губят, вернув в страну фактически рабство. А то время не нам судить. Если бы всё было так, как тут описывают озабоченные правозащитники, то никто бы за ту страну воевать не стал-кому это не ясно? В нашей истории уже было такое-солдаты просто ушли домой с фронта в германскую.
А коммунисты весь мир спасли от фашизма, но это так же непонятно этим "правозащитникам", как голубым не понять, что такое любить женщину.

Я вижу как сейчас уроды демократические народ губят, вернув в страну фактически рабство. А то время не нам судить. Если бы всё было так, как тут описывают озабоченные правозащитники, то никто бы за ту страну воевать не стал-кому это не ясно? В нашей истории уже было такое-солдаты просто ушли домой с фронта в германскую.
А коммунисты весь мир спасли от фашизма, но это так же непонятно этим "правозащитникам", как голубым не понять, что такое любить женщину.
11/02/2013 [20:59:47]
===========================
Пилот ТУ-22:

Лучше и не скажешь.

Я вижу как сейчас уроды демократические народ губят, вернув в страну фактически рабство.
-------------
Вы с утра - грести на галеры у хозяина? Вас то кто в рабство забрал, платя пенсию, какую никогда военные ни в Империи, и в совдепии военные не получали? Вам Запрещают плескаться на пляжах Варадеро? Запрещают читать что хотите, смотреть что хотите, работать кем хотите? Рязань конечно город уникальный, с Ваших слов, но наличия в нем рабства, которое реально было в совке, не верю! :))

Drejtori:

Вы вроде нормальный человек, а ощущение как будто из параллельного мира, из мира кино.

Drejtori:
Вы реально верите, что Туполев, Петляков, Королев и т.д. шпионили на Японию, Францию и Румынию и походя еще подпольную фашистскую партию создали? А они в этом чистосердечно признались.
11/02/2013 [20:58:03]
================================================================================

У нас искусственно (книги, ТВ и т.д.) создали образ зверя-НКВДшника. Хлебом его не корми, дай только крови того же Туполева попить. Да не из стакана, а прямо из артерии. Причем образ 100%. Нигде не встречал другой трактовки.
Отвечаю Вам вопросом на вопрос: Вы верите во все это?

из мира кино.
-------------
Точно... "Последний киногерой!" Люблю американское кино с детства!

Отвечаю Вам вопросом на вопрос: Вы верите во все это?
-------------
В то что Туполев признался в шпионаже на румынскую, японскую и Французскую разведку и в том что организовал "русскую фашистскую партию"? Безусловно. Эти документы доступны.

2 ДМБ-72

Drejtori:
Вы реально верите, что Туполев, Петляков, Королев и т.д. шпионили на Японию, Францию и Румынию и походя еще подпольную фашистскую партию создали? А они в этом чистосердечно признались.
11/02/2013 [20:58:03]
================================================================================

У нас искусственно (книги, ТВ и т.д.) создали образ зверя-НКВДшника. Хлебом его не корми, дай только крови того же Туполева попить. Да не из стакана, а прямо из артерии. Причем образ 100%. Нигде не встречал другой трактовки.
Отвечаю Вам вопросом на вопрос: Вы верите во все это?

_____________________________

http://www.tupolev.ru/Russian/ ...
Туполев, Андрей Николаевич
В октябре 1937 года А.Н.Туполев был арестован органами НКВД, вслед за ним были репрессированы многие ведущие специалисты ОКБ, среди которых были В.М.Петляков, В.М.Мясищев, Б.М.Кондорский, Н.С.Некрасов, М.Н.Петров, Е.И.Погосский, Т.П.Сапрыкин, Б.А.Саукке, Н.А.Соколов, А.Э.Стерлин, Е.К.Стоман. В 1938 году, в преддверии Второй Мировой войны, правительство принимает решение по формированию из заключенных специалистов специальных конструкторских подразделений под эгидой НКВД, с целью создания в кратчайшие сроки современной техники для переоснащения РККА, в том числе и авиационной. Многие авиационные специалисты переводятся из тюрем и лагерей в распоряжение ОТБ НКВД, в Специальные технические Отделы (СТО, затем ЦКБ-29).

Верят в чудесное явление или избавление, а исторические факты, подтверденные источниками, знают. Пили из Андрея Николаевича кровь в прямом или в переносном смысле кровь уже не выяснишь, но то что он признал вину по выдуманным обвинениями - это факт, подтвержденный его реабилитацией в 1955-м.
А вам совет - поменьше перед сном Кургиняна слушайте, а то поверите еще в то, что земля стоит на баальших чёрёпахах..

У нас искусственно (книги, ТВ и т.д.) создали образ зверя-НКВДшника.
--------------
У меня мой дядя, точнее брат моей бабушки (не знаю как правильно эта родня называется) был начальником опер части в Ковровском ИТЛ, потом война в Особистах СМЕРША, потом уже начальником лагеря, порт Шевченко на Каспии строил. Знаю я хорошо эту публику.

Родную сестру он в 42 году лично сдал. Все догадывались, но никто не верил. Пока батя в 90-х лично в архив ГБ не съездил и дело своей матери сам не прочитал.

А дядя до 92 лет в полном здравии дожил.

питерец74:
Мне есть кого послушать. А что касается конкретных обвинений, никто из нас наверняка ничего не знает. Поэтому я бы ответил народной мудростью: дыма без огня не бывает...

Dreytori:

Поклон Вашему дяде. Его не остановили родственные связи, он до конца выполнил свой долг.