Пилот Ту-22
Французы почти все были предателями фактически раз их территория была полностью оккупирована немцами.
-----------
Т.е. предателями были все советские граждане оказавшиеся на окупированной территории? Так что ли? Логика классная – если армия не захотела или не смогла защитить – то виноват народ, который кормил эту армию! И потом они втирают, что типа мы защищали вас... Сдали бы в первый день и в охранники бы подались вот это более на правду похоже!
===============
Алексей Б_ | форум автора сообщения
А вы возьмите реальные цифры, а не вообще, и пересчитайте на душу населения, учтите еще, что западные области СССР были присоединены перед самой войной, думаю, загадка сразу и разгадается.
--------
"Согласно данным немецкого командования и оценкам российских историков, общая численность представителей народов СССР (в пределах 1941 года), которые входили в вооруженные формирования на стороне Германии (вермахт, войска СС, полиция), составляла: русские — более 300 тыс., украинцы — 250 тыс., белорусы — 70 тыс., казаки — 70 тыс., латыши — 150 тыс., эстонцы — 90 тыс., литовцы — 50 тыс., народы Средней Азии — ок. 70 тыс., Северного Кавказа и Закавказья — до 115 тыс., другие народы — ок. 30 тыс"
Никак не тянет, про западные области. Оценка от 1, 2 до 1.5 миллионов граждан СССР пошли на службу немцам. Из них ну возьмем 50% военнопленные. Ну будет считать 500 тысяч. Всего в плену было 4,5 миллиона - 11% по самой-самой скромной оценке.
Те же пленные из стран британского содружества – около 200 тысяч пленных. Реально трудно посчитать, так как австралийцы были как в Европе, так и с Японцами воевали.. 11 % от этого – 22 000. Я нашел сведения только об Британском свободном корпусе численность которого колебалась от 40 до 70 человек!
===========
ДМБ-72
Всего же в 1943-44 гг. с СССР в той или иной степени сотрудничало около 50 пленных немецких генералов. Это в два раза больше числа советских генералов, пошедших в плену на сотрудничество с немцами.
------------
Пописывание стенгазеток и треп по радио = созданию вооруженных формирований и ведение боевых действий на стороне противника, так что ли? Тады ой.
Ладно пошел в цех, местные шахтеры срочно нуждаются в спецмашине. Вечером малого буду укладывать спать смогу чего то написать. К сожалению как не уверены некоторые но за посты в интернете ни одна зараза не платит.
"Согласно данным немецкого командования и оценкам российских историков, общая численность представителей народов СССР (в пределах 1941 года), которые входили в вооруженные формирования на стороне Германии (вермахт, войска СС, полиция), составляла: русские — более 300 тыс., украинцы — 250 тыс., белорусы — 70 тыс., казаки — 70 тыс., латыши — 150 тыс., эстонцы — 90 тыс., литовцы — 50 тыс., народы Средней Азии — ок. 70 тыс., Северного Кавказа и Закавказья — до 115 тыс., другие народы — ок. 30 тыс"
Никак не тянет, про западные области. Оценка от 1, 2 до 1.5 миллионов граждан СССР пошли на службу немцам. Из них ну возьмем 50% военнопленные. Ну будет считать 500 тысяч. Всего в плену было 4,5 миллиона - 11% по самой-самой скромной оценке.
------------------
Настораживает народ "казаки", ну да ладно.
Далее - эстонцы, латыши, литовцы, часть белорусов и украинцев, по указанной мной причине нужно исключить. Брать на душу населения нужно ко всей стране, или хотя бы к численности воюющей армии, а не к военнопленным. Далее, полиция - чисто на захваченных территориях, многие туда шли не по идейным соображениям, а что бы выжить, их после войны и не расстреливали, сроками ограничивались. Территории стран антигитлеровской коалиции, кроме Франции, оккупированы не были, да и воевали, по сравнению с СССР вяловато, соответственно, и военнопленных было гораздо меньше.
Так что - тщательнее надо.
Те же пленные из стран британского содружества – около 200 тысяч пленных. Реально трудно посчитать, так как австралийцы были как в Европе, так и с Японцами воевали.. 11 % от этого – 22 000. Я нашел сведения только об Британском свободном корпусе численность которого колебалась от 40 до 70 человек!
Mishk
Да читайте что вам угодно и имейте свое мнение,мне то что...Я то правду знаю.
--------------------------
Не сомневаюсь!
------------------
Успехов !
И Вам не хворать!
Надымчанин
Бортмеханик ТУ134
Судя по реакции ,насчет штопанного театрала ты ничего не имеешь против )))
В монитор не плюй , потом заеппешься оттирать )))
Или ты уже ?
------------------------
"Штопанный театрал" -это новый неологизм?
Да, я работаю пожарным в театре. Вчера имел большое удовольствие послушать "Кармен".
Что Вас не устраивает?
Зависть обуяла?
Если Вы плюетесь в монитор как туркменский дромадер, то не думайте, что другие страдают такой же дурной привычкой.
И что "я уже"?
Надымчанин
Старожил форума
18.02.2013 21:13
Бортмеханик ТУ134
Ты там работу проведи в театре , может труппа согласится дать
благотворительный спектакль для юбиляров )))
Рискнешь ?
Бортмеханик ТУ134
Старожил форума
18.02.2013 21:43
Надымчанин
Ты там работу проведи в театре , может труппа согласится дать
благотворительный спектакль для юбиляров )))
Рискнешь ?
-------------------
А в чем риск?
Там работают интеллигентные люди, которые в мониторы не плюются.
Надымчанин
Старожил форума
18.02.2013 21:56
Если считаешь что никаких рисков , так в чем проблема , организуй ?
Сделай приятное своим кентам -вертухаям )))
В качестве зрителей - ростовские дубаки...
Заодно , по состоянию зрительного зала оценишь и их интеллигентность )))
Только вот думаю , за придурка тебя просто посчитают )))
SSA-10
Старожил форума
18.02.2013 22:08
Что-то вертухаи притихли...
Бортмеханик ТУ134
Старожил форума
18.02.2013 22:19
Надымчанин
Если считаешь что никаких рисков , так в чем проблема , организуй ?
Сделай приятное своим кентам -вертухаям )))
В качестве зрителей - ростовские дубаки...
Заодно , по состоянию зрительного зала оценишь и их интеллигентность )))
Только вот думаю , за придурка тебя просто посчитают )))
--------------------
Как сказал старина Мюллер, советы и ЦУ может давать и дрессированная шимпанзе.
Вот и организуйте благотворительный концерт для урок.
Подайте пример, так сказать.
У меня нет ни одного знакомого в органах. Так что про кентов -вертухаев втирайте кому другому.
Бортмеханик ТУ134
Старожил форума
18.02.2013 22:24
SSA-10
Что-то вертухаи притихли...
------------
Зато у противоположной стороны словесная диарея...
Надымчанин
Старожил форума
18.02.2013 22:33
Тебе советы и ЦУ никто и не давал... Или ты их от предложения не можешь
отличить ? ))) Сапсем плохой однако )))
А что ты тут анус рвешь за "юбиляров" , в рот им ноги...?
Очки , на всякий случай зарабатываешь ?
У меня был знакомый , зам.мэра , отвечал за отопление города , так тот
каждый сезон переживал и чуть ли не лично инспектировал ИВС на тему
обеспечения теплом ))) Ну мало ли что... )))
Так и ты... Вдруг возгорание занавеса или еще какой твой косяк по пожарным делам )))
А у тебя уже все тылы прикрыты )))
Бортмеханик ТУ134
Старожил форума
18.02.2013 22:45
Надымчанин
Продолжайте испражняться! И упражняться в остроумии.
И охота Вам с этим гопником дешевым брехать? Себя-то уважайте..
Бортмеханик ТУ134
Старожил форума
18.02.2013 23:01
ДМБ-72 | форум автора сообщения
Бортмеханик ТУ134:
И охота Вам с этим гопником дешевым брехать? Себя-то уважайте..
--------------
Завязал!
Надымчанин
Старожил форума
18.02.2013 23:16
Какие сидоры понятливые пошли )))
Сначала на команду "Фас" отреагировали , сейчас уже и "Брысь" понимают )))
Правда , " К ноге" чуть ли не от рождения знали )))
"Фас", Брысь..
С каких это пор дворняжка на роль овчарки претендует?
Забавно..
Надымчанин
Старожил форума
18.02.2013 23:50
Вот и я про тоже )))
Собрались тут любители караульной службы и давай пальцы гнуть )))
Всех в ШИЗО сгноим , лес валить будете пилой с одним "зубом" )))
Давай , двестиразкомандированный , внеси свою лепту )))
А лучше всем коллективом идите нах.
Я вот думаю , не куево бы вас всем кагалом на какой-нибудь "Титаник" загрузить )))
Праздничный круиз )))Панчеллу в капитаны определить , он давно мечтал в хромачах
и портупее по плацу , тьфу , по мостику пощеголять...
Перечитай хотя бы с десяток своих постов. Удивительным образом складывается образ лагерного надзирателя. Весьма убедительны особенности эпистолярных навыков.
Ничего личного, учитывая мое исключительно уважительное отношение к людям этой профессии.
Бортмеханик ТУ134
Старожил форума
19.02.2013 00:18
Надымчанин
Я вот думаю , не куево бы вас всем кагалом на какой-нибудь "Титаник" загрузить )))
-------------------
А таких как Вы в печке ГРЭС сжечь. На пару-тройку киловатт хватит.
Хоть какая польза будет.
Юра К
Старожил форума
19.02.2013 00:40
Надымчанин
Вот и я про тоже )))
Собрались тут любители караульной службы и давай пальцы гнуть )))
Всех в ШИЗО сгноим , лес валить будете пилой с одним "зубом" )))
Давай , двестиразкомандированный , внеси свою лепту )))
А лучше всем коллективом идите нах.
=======
И кто после этих слов потомок "вертухаев", а? И куда делась вся эта "демократическая, свободолюбивая, человеколюбивая и т. д. и т. п." пена. Сущность-то злобная, человеконенавистническая наружу вылазит.
Надымчанин
Старожил форума
19.02.2013 00:42
Бортмех , тебе места на вышке , еще раз тьфу , на мостике не достанется.
По привычке , в машинное отделение пистуй , там правда без вариантов ,хрен
уже до спасплотов доберешься.
Дембель , как всегда , надеется между еппаных проскочить )))
Ты где хоть надзирателей то видел , что бы у тебя появилось исключительно
уважительное отношение ? За столом ?
Везде их держат за людишек подлой профессии , а у него они в уважухе )))
Надымчанин
Старожил форума
19.02.2013 00:48
Юрец ! Пля , я тебя давно ждал ! Давай присоединяйся к компашке ,там
билетов не надо , чисто благотворительность , ты же любишь на шару ? )))
У себя в окружении еще зацепи единомышленников , главное в кучу вас собрать )))
Бортмеханик ТУ134
Старожил форума
19.02.2013 00:50
Надымчанин
Бортмех , тебе места на вышке , еще раз тьфу , на мостике не достанется.
По привычке , в машинное отделение пистуй , там правда без вариантов ,хрен
уже до спасплотов доберешься.
Дембель , как всегда , надеется между еппаных проскочить )))
Ты где хоть надзирателей то видел , что бы у тебя появилось исключительно
уважительное отношение ? За столом ?
Везде их держат за людишек подлой профессии , а у него они в уважухе )))
-----------------------
Да, я их не видел.
Не пришлось, знает ли, в местах не столь отдаленных бывать.
А вот откуда у Вас такие обширные познания по части надзирателей?
Сами из них будете? Или у параши в камере лучшие годы жизни провели?
К работникам ГУИНа у меня уважение хотя бы за то,что они нормальных от Ваших кумиров охраняют.
Грязная работа с мразями общаться.Но кто-то ее должен делать.
А Ваша культура начинается в желудке и заканчивается в сортире.
Надымчанин
Старожил форума
19.02.2013 00:52
Юрец ! А где это я эту хрень декларировал , ткни пальцем "демократическая, свободолюбивая, человеколюбивая и т. д. и т. п." пена." Ты меня с кем то путаешь )))
Надымчанин
Старожил форума
19.02.2013 01:06
Бортмех , пройдите в машинное отделение.
Твои познания в культуре , особенно где она заканчивается , очевидно почерпнуты
за кулисами театра , во время дежурства с огнетушителем ? )))
Ты бы не з.алупался , а читал повнимательней , не пришлось бы клаву топтать.
Я вопрос про вертухаев вообще не тебе задавал. Это ты уже по своей натуре сунулся
куда собака свой нос не сует. Это я почти по интеллигентному еще тебе )))
Бортмеханик ТУ134
Старожил форума
19.02.2013 01:12
Надымчанин
Бортмех , пройдите в машинное отделение.
Твои познания в культуре , особенно где она заканчивается , очевидно почерпнуты
за кулисами театра , во время дежурства с огнетушителем ? )))
Ты бы не з.алупался , а читал повнимательней , не пришлось бы клаву топтать.
Я вопрос про вертухаев вообще не тебе задавал. Это ты уже по своей натуре сунулся
куда собака свой нос не сует. Это я почти по интеллигентному еще тебе )))
------------------
Я огнетушитель в руках не держу. Автоматика есть.
Рискните не по интеллигентному ответить мне.
Ответ будет аналогичным.
А культура Ваша из Вас прет как дерьмо из засорившегося унитаза.
Надымчанин
Старожил форума
19.02.2013 01:19
Какие еще риски ? Мышей крутани страничку вверх , я там вашей бригаде целеуказание давал.
Все уже пошли , один ты еще здесь шароебишься )))
Бортмеханик ТУ134
Старожил форума
19.02.2013 01:22
Надымчанин
Какие еще риски ? Мышей крутани страничку вверх , я там вашей бригаде целеуказание давал.
Все уже пошли , один ты еще здесь шароебишься )))
-------------------
Вот тоже сижу и думаю, на хрена я бисер мечу?
Вот только кто Вы такой, чтобы мне указания давать, где мне быть?
Без советов сопливых обойдусь!
Ай да Надымчанин))) Один всех вертухаев разогнал, пятый угол на параходе ищут)))
Надымчанин
Старожил форума
19.02.2013 01:32
Бортмеханик ТУ134
До встречи , амиго !
Не бери в голову ... бери в рот.
Бортмеханик ТУ134
Старожил форума
19.02.2013 01:39
Надымчанин
Бортмеханик ТУ134
До встречи , амиго !
Не бери в голову ... бери в рот.
-----------
Вот сам и бери!
Только не забывай вынимать х..й изо рта, когда с людьми говоришь!
Бортмеханик ТУ134
Старожил форума
19.02.2013 01:41
И спермой не захлебнись! А то вертухаев разгонять некому будет.
Бортмеханик ТУ134
Старожил форума
19.02.2013 01:43
Что замолк, чукча?
А, да, забыл, что у тебя рот занят!
Надымчанин
Старожил форума
19.02.2013 01:49
Во тебя колбасит , да ? )))
Это нормально... Монитор протри от слюны )))
Я угораю от этих придурков )))
Вернулся же , зацепило тебя не слабо )))
Бортмеханик ТУ134
Старожил форума
19.02.2013 01:54
Надымчанин
Во тебя колбасит , да ? )))
Это нормально... Монитор протри от слюны )))
----------------------------
Ты уже протер свой от спермы? Или ты с проглотом?
Я угораю от этих придурков )))
--------------
Быстрее бы ты угорел! Одним дураком на свете меньше станет.
Вернулся же , зацепило тебя не слабо )))
--------------------
Где еще таких обмороженных еще увидишь?
Но, пойду лучше посплю.
А ты продолжай!Между актами отсоса.
Надымчанин
Старожил форума
19.02.2013 02:11
Скучно будет , заходи . Я тебе еще куев тачку нагружу , покатаешь )))
ФаУст
Старожил форума
19.02.2013 02:56
В лагерях содержался социально-опасный элемент и враги советской власти. А что не так? Была власть и были у неё противники. И совершенно понятно, что власть должна от врагов защищаться, что она и делала. Как и любая власть в любой стране во все времена.
=====
Ja, ja!
In den Konzentrationslagern und den Vernichtungslagern waren die Feinde des Reiches auch.
Die Arbeit macht frei!
IGR-1
Старожил форума
19.02.2013 07:04
Алексей Б_ | форум автора сообщения
Настораживает народ "казаки", ну да ладно.
Далее - эстонцы, латыши, литовцы, часть белорусов и украинцев, по указанной мной причине нужно исключить.
---------------
А почему исключить? Они были советские граждане в тот момент. Или Вы поддерживаете тезис что эти территории были оккупированы СССР? И наломали так, что гитлер выглядел освободителем?
=====================================
Брать на душу населения нужно ко всей стране, или хотя бы к численности воюющей армии, а не к военнопленным.
--------------------
Почему? Берем как раз военнопленных - тех кто оказался в равно тяжелой ситуации у одного и того же противника в плену.
==================================
Далее, полиция - чисто на захваченных территориях, многие туда шли не по идейным соображениям, а что бы выжить, их после войны и не расстреливали, сроками ограничивались.
----------------
поэтому и берем не всех с советской стороны, а только 50%. Причем даже от 1,2 миллиона (а говорят и про 1,5 миллиона) а от миллиона.
==========================
Территории стран антигитлеровской коалиции, кроме Франции, оккупированы не были, да и воевали, по сравнению с СССР вяловато, соответственно, и военнопленных было гораздо меньше.
-------------------
Поэтому и берем только военнопленных, с советской стороны 50%. И считаем относительное количество - процентаж.
Кстати полюбопытсвуйте сколько французов пошло к немцам на службу - недофига кстати. Максимум около 20 тысяч. Правда я так и ненашел численность сколько было полиции и прочих французских частей на территории Франции.
Пилот Ту-22
Старожил форума
19.02.2013 08:09
IGR-1
Поэтому и берем только военнопленных, с советской стороны 50%. И считаем относительное количество - процентаж.
Кстати полюбопытсвуйте сколько французов пошло к немцам на службу - недофига кстати. Максимум около 20 тысяч. Правда я так и ненашел численность сколько было полиции и прочих французских частей на территории Франции.
__________________________
Во, во, французов не было никакого смысла немцам брать на службу, потому что они и так фактически на ней состояли, да и вояки из них были никакие... Японцы тоже использовали пленных англичан-американцев на работах по строительству военных объектов.
А почему исключить? Они были советские граждане в тот момент. Или Вы поддерживаете тезис что эти территории были оккупированы СССР? И наломали так, что гитлер выглядел освободителем?
=====================================
Не понятно? Они сов. гражданами были "де юрэ" и всего 3 года.
Почему? Берем как раз военнопленных - тех кто оказался в равно тяжелой ситуации у одного и того же противника в плену.
==================================
Потому что большинство шло на службу как раз не из плена, а с оккупированных территорий.
Поэтому и берем только военнопленных, с советской стороны 50%. И считаем относительное количество - процентах.
---------------------------
Потому что, мы говорим о тех, кто "за советскую власть" и тех кто против. Те, кто работали в тылу тоже были "за" и их нужно учитывать. Чем больше страна, тем больше в абсолютном значении несогласных с властью.
А потом, какая разница "сколько", "кого"?.. Любое общество неоднородно и подчиняется большинству. "За советскую власть" было большинство, оно и победило.
Надымчанин
Старожил форума
19.02.2013 10:51
Ну что , вертухайское отродье ? Выспались ?
Освежили в памяти Правила внутреннего распорядка и рассыпались
по форуму. Установка - лизать , лизать и еще раз лизать.
А то инфа просочилась в СМИ что гонка преемников уже началась )))
Кстати , почему представитель славного 73 региона до сих пор не
отметился ?
Так кто из вас возьмет на себя организацию круиза по Каме ?
Есть подходящие посудины )))
Французы почти все были предателями фактически раз их территория была полностью оккупирована немцами.
-----------
Т.е. предателями были все советские граждане оказавшиеся на окупированной территории? Так что ли? Логика классная – если армия не захотела или не смогла защитить – то виноват народ, который кормил эту армию! И потом они втирают, что типа мы защищали вас... Сдали бы в первый день и в охранники бы подались вот это более на правду похоже!
===============
Алексей Б_ | форум автора сообщения
А вы возьмите реальные цифры, а не вообще, и пересчитайте на душу населения, учтите еще, что западные области СССР были присоединены перед самой войной, думаю, загадка сразу и разгадается.
--------
"Согласно данным немецкого командования и оценкам российских историков, общая численность представителей народов СССР (в пределах 1941 года), которые входили в вооруженные формирования на стороне Германии (вермахт, войска СС, полиция), составляла: русские — более 300 тыс., украинцы — 250 тыс., белорусы — 70 тыс., казаки — 70 тыс., латыши — 150 тыс., эстонцы — 90 тыс., литовцы — 50 тыс., народы Средней Азии — ок. 70 тыс., Северного Кавказа и Закавказья — до 115 тыс., другие народы — ок. 30 тыс"
Никак не тянет, про западные области. Оценка от 1, 2 до 1.5 миллионов граждан СССР пошли на службу немцам. Из них ну возьмем 50% военнопленные. Ну будет считать 500 тысяч. Всего в плену было 4,5 миллиона - 11% по самой-самой скромной оценке.
Те же пленные из стран британского содружества – около 200 тысяч пленных. Реально трудно посчитать, так как австралийцы были как в Европе, так и с Японцами воевали.. 11 % от этого – 22 000. Я нашел сведения только об Британском свободном корпусе численность которого колебалась от 40 до 70 человек!
===========
ДМБ-72
Всего же в 1943-44 гг. с СССР в той или иной степени сотрудничало около 50 пленных немецких генералов. Это в два раза больше числа советских генералов, пошедших в плену на сотрудничество с немцами.
------------
Пописывание стенгазеток и треп по радио = созданию вооруженных формирований и ведение боевых действий на стороне противника, так что ли? Тады ой.
Ладно пошел в цех, местные шахтеры срочно нуждаются в спецмашине. Вечером малого буду укладывать спать смогу чего то написать. К сожалению как не уверены некоторые но за посты в интернете ни одна зараза не платит.