Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские
[правила] [список форумов]

Рубрика: Разное

Ученый совет филфака МГУ заявил о разгроме гуманитарного образования

 ↓ ВНИЗ

TrapMakeR
Старожил форума
29.11.2012 14:47
Инна,

вы меня смешите :). Вся тонкость - в простоте и умении её разглядеть, разобраться в структуре любой сложности. Технически ориентированные люди чувствуют не хуже вашего, но у них есть инструменты для анализа и самоконтроля, чего зачастую нет у гуманитариев, далёких от техники.


danndan2,

Вот-вот. Всему своё время:

Вернувшись к Пушкину недавно, я осознал, насколько крут (он)!


Дядя,

конечно, зачем вбивать в головы понятия, которые в таком возрасте не понятны?
Submarine форум
Старожил форума
29.11.2012 14:48
danndan, помимо своего базового педагогического образования ( филфак ), я получила ещё несколько дополнительных.))Но гуманитарных.))Будете дальше мне доказывать, что мой предмет не нужен в школе?
Алексей Б_ форум
Старожил форума
29.11.2012 14:48
БP | форум автора сообщения
Вопрос был вовсе в другом - почему-то практически все женщины этой ветки ЗА обязательное изучение в школе именно русской классической литературы, а мужчины - ПРОТИВ. Это случайное совпадение или есть тут некая система, связанная с половыми особенностями, Вы как считаете? И если считаете, что это система, то попытайтесь, пожалуйста, объяснить.
---------------
У вас ошибочный посыл. Как минимум, двое, Юра_К и Я - ЗА изучение в школе русской литературы. Думаю, и еще найдутся...
Авторитет форум
Старожил форума
29.11.2012 14:50
Я за изучение - но по выбору. То есть, кто хочет - тот учит. И попробуйте сказать, что дескать это нужно навязывать.
Алексей Б_ форум
Старожил форума
29.11.2012 14:54
Авторитет | форум автора сообщения

Я за изучение - но по выбору. То есть, кто хочет - тот учит. И попробуйте сказать, что дескать это нужно навязывать.
---------------
Сделать из человека свинью очень просто, а из человеческой особи человека - очень трудно, но можно и одним из методов является именно "навязывание".
Авторитет форум
Старожил форума
29.11.2012 14:58
Вот поэтому современное российское образование ниже плинтуса, потому как навязывают много, того чего не нужно навязывать, без учета склонностей и интересов конкретных личностей. Я обошелся прекрасно без русской классики, совсем не читал, кроме Беляева, Булгакова и еще пары тройки писателей. Но читал только то, что было интересно мне. Ну влепили мне по окончании трояки по русскому и литературе ну и че? Зато я всего Дюма, Говарда, Берроуза, Кларка итд прочитал.
Submarine форум
Старожил форума
29.11.2012 14:59
Дядя:

Ваши проблемы....
---------------
Это не мои проблемы. Это будут уже государственные проблемы. Но я и китайский выучу.))
Мне несложно. И Конфуций вполне для жизни подходящ - никакой рефлексии.))
Submarine форум
Старожил форума
29.11.2012 15:03
Вообще, меня удивляет неприязнь к своей отечественной культуре.
Авторитет форум
Старожил форума
29.11.2012 15:03
Короче говоря. Может еще подискутирую, но моя позиция такова. Образование в том числе литературное, математическое итд должно быть по выбору с учетом индивидуальных наклонностей человека. Вот тогда и будет толк, а пока принудительно-палочная система... - да нехера не будет из этой системы.
TrapMakeR
Старожил форума
29.11.2012 15:18
Submarine,

у китайцев неправильные буквы. У них с литературой проблемы. А ещё филолог...
danndan2
Старожил форума
29.11.2012 15:20
2 Submarine

помимо своего базового педагогического образования ( филфак ), я получила ещё несколько дополнительных.))Но гуманитарных.))
===================
Не играет роли. Проблема в наличии интерпретатора там, где он не нужен.
Например в музыке эта проблема неизбежна. Даже в несложном себастьянычевом ХТК уже требуется беглость пальцев больше 10 нот в секунду. Это требует многолетнего обучения, не каждый может себе позволить.
В живописи тоже иногда нужен гид. Кто-то должен хотя бы сказать, что "черный квадрат" Малевича бессмысленно рассматривать вне рамок творчества Малевича в целом (включая его тексты).

А в литературе "помощники" зачем? Русский язык всем доступен.
Интерпретатор здесь лишнее звено.
Авторитет форум
Старожил форума
29.11.2012 15:25
А я девченок с педа люблю. Готов хоть щас обсудить влияние длины слога на глубину чувственного выражения внутренних порывов....
Авторитет форум
Старожил форума
29.11.2012 15:27
Развернешь помню спиной. Положишь на спину томик Блока и ну цитировать, цитировать и цитировать. Мда, хорошее время было. Нужно какнить повторить.
Submarine форум
Старожил форума
29.11.2012 15:32
у китайцев неправильные буквы. У них с литературой проблемы.
-----------------
Это у Вас, Трэп, проблемы. Эксбиционизм.
Старожил форума
29.11.2012 15:37
Алексей Б_: У вас ошибочный посыл. Как минимум, двое, Юра_К и Я - ЗА изучение в школе русской литературы.
=======================================
Надо же, как трудно с Вами, Алексей! Вы как будто специально извращаете то, что я пишу. Во-первых, я ни разу не сказал ни одного слова ПРОТИВ изучения в школе русской литературы. Я сформулировал свою мысль максимально точно: ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ изучение в школе КЛАССИЧЕСКОЙ русской литературы. Мне ещё как-то выделить эти два слова или объяснить, что они значат, чтобы Вы перестали их пропускать? Неужто Вам до такой степени не понятна разница между изучением и обязательным изучением, а также между вообще русской литературой и лишь классической её частью?
Во-вторых, я сознательно употребил в своём тексте слово ПРАКТИЧЕСКИ. Это слово обычно означает, что есть и другие варианты, но рассматриваемый гораздо более частый. Ваша фраза "как минимум, двое..." это подтверждает, а вовсе не опровергает.
Нет у меня никакого ошибочного посыла, надо просто внимательнее читать, а не бросаться опровергать.
Submarine форум
Старожил форума
29.11.2012 15:37
danndan, так я ж и говорю, зачем обучать русскому языку? Можно на языке госдепа ( к примеру ). Кстати, гораздо выгодннее. А китайские мужья, со слов русских женщин, вышедших
за них замуж, непьющие и заботливые.)) Не хотите своей культуры, будет чужая! Это же аксиома.

TrapMakeR
Старожил форума
29.11.2012 15:41
Submarine,

ага, аргументы кончились? У китайцев проблемы с распространением образования высокого уровня из-за свойств передачи информации с помощью иероглифов.


"Влияние китайского языка на мышление и культуру его носителей"

http://www.synologia.ru/a/%D0% ...
Submarine форум
Старожил форума
29.11.2012 15:46
Трэп, расслабьтесь! Китайцы прекрасно учат русский язык.)) Это Ваши будущие конкуренты
по бизнесу.)) Когда Вы вернётесь в Россию его развивать.))
Submarine форум
Старожил форума
29.11.2012 15:54
Кстати, и китайцы и японцы очень уважают русскую классическую литературу.
Это на заметку соотечественникам, которым она не нужна. А на каком красивом русском
языке говорят образованные азиаты - нелюбители своего родного языка могут стоять
в сторонке и нервно курить!))) Преподаватели-филологи без работы не останутся.)))
Обучим иностранцев.
Алексей Б_ форум
Старожил форума
29.11.2012 15:54
Авторитет | форум автора сообщения

Короче говоря. Может еще подискутирую, но моя позиция такова. Образование в том числе литературное, математическое итд должно быть по выбору с учетом индивидуальных наклонностей человека. Вот тогда и будет толк, а пока принудительно-палочная система... - да нехера не будет из этой системы.
----------------
Ох уж эти знатоки индивидуальных наклонностей:
В прошлом веке в одной западной стране родители отдали мальчика в школу. Спустя некоторое время к ним в дом явилась учительница. Она сказала очень вежливо, но смысл ее слов был такой: «Мне очень неприятно говорить это, и все же ваш сын настолько глуп, что продолжать его обучение просто бессмысленно». Естественно, что родители очень огорчились. Однако они послушались учительницу и забрали сына из школы. Этого мальчика звали Томас Алва Эдисон.
Inna12 форум
Старожил форума
29.11.2012 15:57
Авторитет и БР не в теме совершенно. Нет принудительной системы, существует разделение предметов в старших классах, люди не знают о чем пишут
Inna12 форум
Старожил форума
29.11.2012 15:59
Алексей Б, бесполезно спорить с теми, кто сами не понимают, что пишут. Сначала вопли "я и только я буду воспитывать своих детей, только семья способна воспитать и больше никто", потом радостное подпевание посту Snafu и слова "меня воспитали "Три Мушкетера". Логика отсутствует как таковая
Inna12 форум
Старожил форума
29.11.2012 16:01
Логика Дяди "почему Инне можно рассуждать о большинстве населения, а нам с БР нельзя говорить от имени всех мужчин" вообще с ног сбивает. Кошмар.
Дядя форум
Старожил форума
29.11.2012 16:06
Инночка- я повторяю неустанно- ВСЕ, что написано мною на Форуме является исключительно моим личным мнением. Я НИКОГДА не говорю от чьего-то имени и никогда не говорю "о большинстве россиян".
Алексей Б_ форум
Старожил форума
29.11.2012 16:09
БP | форум автора сообщения

Надо же, как трудно с Вами, Алексей! Вы как будто специально извращаете то, что я пишу. Во-первых, я ни разу не сказал ни одного слова ПРОТИВ изучения в школе русской литературы. Я сформулировал свою мысль максимально точно: ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ изучение в школе КЛАССИЧЕСКОЙ русской литературы. Мне ещё как-то выделить эти два слова или объяснить, что они значат, чтобы Вы перестали их пропускать? Неужто Вам до такой степени не понятна разница между изучением и обязательным изучением, а также между вообще русской литературой и лишь классической её частью?
-----------------------------
Не ищите трудности, там где их нет. Я и Юра_К ЗА ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ и ЗА КЛАССИЧЕСКУЮ. Так понятнее?
И потом, в детской практике, если не обязательно, то можно не изучать. И поверьте - не будут.
А, вообще, если уж вы такой педант, было б интересно узнать, что вы вкладываете в понятие классическая и кто это понятие будет определять?


Во-вторых, я сознательно употребил в своём тексте слово ПРАКТИЧЕСКИ. Это слово обычно означает, что есть и другие варианты, но рассматриваемый гораздо более частый. Ваша фраза "как минимум, двое..." это подтверждает, а вовсе не опровергает.
--------------------------
Обычно, "практически" - это порядка 90%. В данном случае двое - это около 50%. Так что...


Нет у меня никакого ошибочного посыла, надо просто внимательнее читать, а не бросаться опровергать.
-------------
Я вам того же советую...
morda
Старожил форума
29.11.2012 16:11
Inna12 | форум автора сообщения

Этим детям совершенно не помешала бы привычка анализировать, думать, делать выводы, рассуждать
----------------
Мне кажется, непрактично формировать эту привычку путем изучения именно русской классической литературы. Это литература довольно самобытного общества, особой культуры, если хотите - цивилизации, в модных не так давно терминах. Сохранять ее, цивилизации, особость такую же, как во времена серебряного века или советского периода, более не представляется возможным. Для этого нет ресурсов.

---------------
многим бы это помогло вырваться из круга, в котором они живут.
---------------
Для этого должны соединиться две вещи. Люди с соответствующими ноледжами и скиллзами и места под них в экономическом фреймворке. Смысл готовить первых, если нет возможности создать вторые?

-------------
«Естественно предположить, что цель такого среднего образования — создание потребителя, «управляемой массы», — делают вывод филологи."
-------------------
Гляди-ка, филологи, а тоже ведь понимают. Да, это действительно так.
Между прочим, массовое народное образование было когда-то вызвано к жизни не столько потребностями начинавшейся промышленной революции, сколько переходом к формированию многочисленных призывных армий. Именно на создание управляемой массы оно и было нацелено. Кстати, патриотизм в известном нам виде - тоже порождение Нового времени и его военной науки, и тоже продукт школьного образования.
Алексей Б_ форум
Старожил форума
29.11.2012 16:14
TrapMakeR

ага, аргументы кончились? У китайцев проблемы с распространением образования высокого уровня из-за свойств передачи информации с помощью иероглифов.

"Влияние китайского языка на мышление и культуру его носителей"
-------------------------
Очень правильные мысли! Любой язык влияет на "мышление и культуру его носителей".
Inna12 форум
Старожил форума
29.11.2012 16:14
Дядя | форум автора сообщения

Инночка- я повторяю неустанно- ВСЕ, что написано мною на Форуме является исключительно моим личным мнением. Я НИКОГДА не говорю от чьего-то имени и никогда не говорю "о большинстве россиян".
29/11/2012 [16:06:32]
---------
Дядечка, почитайте свое сообщение для БР, раз 8, поможет.

БP | форум автора сообщения

Уважаемые дамы! Попытайтесь сформулировать, пожалуйста, почему у женщин и мужчин столь противоположный взгляд на роль русской классической литературы в школьном воспитании. Если читать эту ветку, то получается практически 100% попадание в такой странный феномен.
29/11/2012 [13:10:57]

Inna12 | форум автора сообщения

БР, надеюсь, Вы не думаете, что 3-4 человека мужского пола на этой ветке могут представлять мнение всех мужчин в стране?)))))))))))))))))))))))
29/11/2012 [13:22:22]

Дядя | форум автора сообщения

Да,Борис!Ответь!Почему одна женщина может говорить о "большинстве россиян", а 3-4 мужчины не могут высказать СВОЁ мнение?
29/11/2012 [13:28:30]
Inna12 форум
Старожил форума
29.11.2012 16:18
Дядя, вопрос Вам. Откуда Ваш вывод, что моё замечание о том, что данная ветка не представляет собой отражение мнения "мужчин и женщин" на обсуждаемую проблему, тем более как справедливо заметил Алексей, не все мужчины здесь разделяют одну и ту же точку зрения, Вы сделали вывод, что Вам и Вашему другу нельзя высказывать свое мнение? Вы видите здесь хоть какую то связь? :))))))
Inna12 форум
Старожил форума
29.11.2012 16:24
morda, категорически не согласна с Вами. Русская классическая литература самобытна лишь в том смысле, что она русская, время никакого отпечатка на нее не накладывает. Возьмем Гоголя. Что изменилось с его времен? Ну да, повозки превратились в авто, стиль речи немного другой, а проблемы те же. Ревизор, коррупция, человеческая суть не меняется. Люди на протяжении всей истории человечества ОДНИ и ТЕ ЖЕ. Меняется антураж, люди не меняются. Их беспокоят одни и те же проблемы, они задают себе одни и те же вопросы, у них всё те же слабые стороны. Человек не меняется.
TrapMakeR
Старожил форума
29.11.2012 16:29
Тема не об этом, а о "понимании властей" в начале темы. Как убрать коррупцию при приёме в ВУЗ?

Кстати, все эти воры наверняка изучали русскую литературу.
Inna12 форум
Старожил форума
29.11.2012 16:31
Для этого должны соединиться две вещи. Люди с соответствующими ноледжами и скиллзами и места под них в экономическом фреймворке. Смысл готовить первых, если нет возможности создать вторые?
------------
morda, никого никто никуда не готовит, людям (детям) просто должна быть дана возможность, а воспользуются ли они ей, почерпнут ли что-то или нет, вот тут и произойдет естественный отбор в этом смысле, но возможность такая должна быть в школе у всех.
Дядя форум
Старожил форума
29.11.2012 16:32
Дядя, вопрос Вам. Откуда Ваш вывод, что моё замечание о том, что данная ветка не представляет собой отражение мнения "мужчин и женщин" на обсуждаемую проблему, тем более как справедливо заметил Алексей, не все мужчины здесь разделяют одну и ту же точку зрения, Вы сделали вывод, что Вам и Вашему другу нельзя высказывать свое мнение? Вы видите здесь хоть какую то связь? :))))))
=======================
Связи не вижу.... Вопроса тоже не вижу. Ни я , ни Борис не против изучения литературы, в том числе русской классической, в школе.
Глупость о разных позициях в этом вопросе "мужчин и женщин" вынесем за скобки.
Повторю, вопрос КАК изучать...

В 70-е году на факультете журналистики МГУ курс по русской литературе 19 века читал бесподобный профессор Бабаев. Мы с приятелем нелегально посетили все лекции, целый семестр дурили вахтеров. Одна лекция была о творчестве Некрасова. Хотя о творчестве было сказано довольно мало, так, биография, окружение, байки..Я первый раз видел, как аудитория стоя аплодировала. Пришел домой, первым делом с полки схватил томик Некрасова и читал до 4 утра. Утром рассказал приятелю, он в ответ-"я тоже читал Некрасова до утра".
Вот как НАДО преподавать! И так НАДО изучать!
Inna12 форум
Старожил форума
29.11.2012 16:33
TrapMakeR

Тема не об этом, а о "понимании властей" в начале темы. Как убрать коррупцию при приёме в ВУЗ?

Кстати, все эти воры наверняка изучали русскую литературу.
29/11/2012 [16:29:33
----------
наивное дитя, в этой стране ЭТО делают почти (!) все, у кого есть такая возможность. Ничего, когда нибудь и вы проснетесь от своей сладкой дремы:)
danndan2
Старожил форума
29.11.2012 16:39
2 Submarine

Не хотите своей культуры, будет чужая! Это же аксиома.
====================
Беречь свою культуру нужно. В первую очередь от "обучения" ей.
Многие ли, наслушавшись рабиновичей, обратятся к настоящему Карузо? Это антиреклама в чистом виде.
Edmonton
Старожил форума
29.11.2012 16:50
TrapMakeR


Тема не об этом, а о "понимании властей" в начале темы. Как убрать коррупцию при приёме в ВУЗ?
___________

Очень просто. На инженерную специальность стоимость обучения ввести - $9 000 или 280 000 рублей в год. Учебники - $400 и дополнительный учебник $180 итого $580 или 17 980 руб. Итого 300 000 рублей в год. Из этих денег хватит на зарплату преподам и ведущим лабораторки. Причём лабы сразу на первом курси почти через день. Мастер дегри - 6 лет обучения. Вот один студент принесёт $54 000 плюс за учебники за диплом инженера.

Неужели ещё будете брать взятку при приёме его документов?
morda
Старожил форума
29.11.2012 16:52
TrapMakeR

Тема не об этом, а о "понимании властей" в начале темы. Как убрать коррупцию при приёме в ВУЗ?
--------------
В смысле? При приеме в вуз она уже давно практически убрана, хотя отчасти перенесена на выпуск из школы.
А что филологам не нравится абитура, то объяснение простое. Они старенькие, не обученные системному подходу. Тот простой факт, что в эпоху их расцвета ежегодно выпускалось 1.2 млн, а то и больше, а в 2000-е падало до 0.7 млн, они могут и не знать. А вот количество мест в вузах, наоборот, выросло вдвое ли, втрое, не помню. И еще зарубежные вузы.
Плюс в те годы умненький еще мог пойти в литераторы или историки, чтоб потом в инструкторы обкома. А щас-то! Филологи, и то заметили, что в Вышку надо идти :)

Какая там коррупция, прости господи, баллы ЕГЭ чаще всего довольно точно характеризуют человека.

-------------
Inna12 | форум автора сообщения

просто должна быть дана... должна быть в школе у всех.
----------------
Кому должна? Где долговая расписка? Вы вспомните, никогда еще в человеческой истории массовое образование не давали по чисто этическим соображениям. Только из потребностей управляющих классов и государств.
Прикиньте, что, если вы вдруг вырастите миллионов тридцать людей, способных толково рассуждать о мелодике русского лирического стиха, но вынужденных работать фасовщиками в Ашанах и клерчатами в АльфаСтраховании? А, да, еще стоять в пробках по три часа в день и брать и выплачивать кредиты?
Btw, не помню, что за банк поразвесил уличных щитов с рекламой в виде куска периодической таблицы элементов с элементом 15 - Возьмитий. В смысле, кредит возьмитий, ессно. Вот ведь и школьная химия пригождается :)
Inna12 форум
Старожил форума
29.11.2012 16:54
morda, ваша логика мне хорошо знакома, никто ничего никому не должен. Надеюсь, вы уже отказались добровольно от пенсии? ведь гос-во вам ничего не должно.
IGR-1
Старожил форума
29.11.2012 17:06
Submarine | форум автора сообщения


Кстати, и китайцы и японцы очень уважают русскую классическую литературу.
-------
Прям все поголовно? Что то мне кажется что большая половина китайцев, да и японцев не очень то представляют что такая существует. У Китайцев несколько своеобразный взгляд на окружающий мир. Японцы они вообще несколько специфические.Мне разок жаловался преподаватель китайской классической литературы, что нафиг она молодежи не нужна....
=================
Это на заметку соотечественникам, которым она не нужна. А на каком красивом русском
языке говорят образованные азиаты - нелюбители своего родного языка могут стоять
в сторонке и нервно курить!)))
---------
Ой. Что то верится с трудом. Кто слышал китайцев говорящих на иностранной языка - в это никогда не поверит. Если только этот язык для него не родной. Тогда - да - говорят хорошо - но это и неу дивительно.

morda
Старожил форума
29.11.2012 17:08
Inna12 | форум автора сообщения

Возьмем Гоголя. Что изменилось с его времен?
----------------
В России практически не было капитализма в его западном смысле. Имхо странно думать, что люди феодального периода задавали себе те же вопросы, что и люди Нового времени. Фигурально выражаясь, Гоголь был еще жив, а Спенсер уже вполне серьезно размышлял о том, о чем мы сейчас говорим, о целях и демократизации образования.

Я не так давно разговаривал с не самым глупым человеком, на приличном посту, с зарплатой под 10k/mo, в серьезной конторе. Но с российским образованием. Я и скажи, что имхо стоит вообще-то читать литературу с того берега, и начать с позапрошлого века. Выдал Марка Твена, Позолоченный век. Назавтра человек и доложил, что читал ночью и поражался, насколько много общего прослеживается с его нынешними реалиями. А с Гоголем - ничего, не цепляет совсем.
morda
Старожил форума
29.11.2012 17:11
Inna12 | форум автора сообщения

morda, ваша логика мне хорошо знакома, никто ничего никому не должен. Надеюсь, вы уже отказались добровольно от пенсии? ведь гос-во вам ничего не должно.
-------------
Разумеется. Не пользуюсь бесплатной медициной и не претендую на российскую пенсию.
Впрочем, если бы и претендовал, это бы мало что изменило. У государства не будет ни возможностей, ни мотива платить мне в старости.
Inna12 форум
Старожил форума
29.11.2012 17:25
morda, может вы не в России живете, раз Гоголь не цепляет? или забыли уж про что он писал..
Ну причем здесь политика, дорогой мой друг, причем здесь книги по экономике и политике??? В центре произведений русской классики ЧЕЛОВЕК. Я же не говорю о книгах по экономике 18 и нынешних веков... Блин, ну невозможно разговаривать, честное слово
Submarine форум
Старожил форума
29.11.2012 17:27
IGR-1, современным филологам, как и всем остальным нормальным людям, нужно достойное денежное вознаграждение за свой труд, и если он ( труд ) востребован иностранцами ( в частности, китайцами ), то носители русского языка ( профессионалы! ) без куска хлеба не останутся.))
Не хотят учиться свои, будут учиться чужие.)) Это как в поговорке: " Тот народ, который не хочет кормить свою армию, вынужден будет кормить чужую ".(С) Да, жёстко. А как Вы хотели? Сотрудничество с Китаем развивается, а значит, есть потребность и в тех, кто
обучит китайцев хорошему русскому языку. Можно и без риторики.))
Inna12 форум
Старожил форума
29.11.2012 17:33
morda
я не читала Позолоченный век. Сейчас посмотрела о чем это.
"произведение насыщено пародиями на модные романы и традиционные ситуации того времени, ядовито-саркастическими портретами жуликоватых политиканов, высокопоставленных воров, темных манипуляторов, задающих тон в столице США."
так и Гоголь о жуликах писал, и не только он. В чем разница-то? В антураже, где это и когда было? жулики они и в Африке жулики.
дальше, упомянутый Спенсер:

Ге́рберт Спе́нсер (англ. Herbert Spencer; 27 апреля 1820, Дерби — 8 декабря 1903, Брайтон) — британский философ и социолог, один из родоначальников эволюционизма, идеи которого пользовались большой популярностью в конце XIX века, основатель органической школы в социологии; идеолог либерализма. Его социологические взгляды являются продолжением социологических воззрений Сен-Симона и Конта, определённое влияние на развитие идеи эволюции оказали Ламарк и К. Бэр, Смит и Мальтус.

Вы, извините, разницу между писателем, пишущим худ.произведения и философом и социологом, пишущим научные работы, разницу видите?
IGR-1
Старожил форума
29.11.2012 17:34
Что мне кажется что бы научить языку нужны не филологи, а учителя. Знать язык и литературу не значит уметь учить. Кстати по моему опыту лучшие учителя иностранного языка - это не носители языка, а те кто его сам выучил. Неоднократно убеждался в этом. А еще лучше - учит тот у кого тот же родной, что и у Вас. Единственное учитель должен прекрасно знать язык - а не просто закончить пед.

morda
Старожил форума
29.11.2012 17:40
Inna12 | форум автора сообщения

morda, может вы не в России живете, раз Гоголь не цепляет?
--------------
Я-то в России, а тот собеседник - в Москве.

----------------
Ну причем здесь политика, дорогой мой друг
------------
В смысле? Марк Твен - это не политика. Это романист, литератор, пример классического реалиста и гуманиста. У него в центре ЧЕЛОВЕК ничуть не меньше,чем у Гоголя.
А про экономику это вы зря. Она фатально определяет модус вивенди и парадигму существования. Настолько, что современнику зачастую сложно понять самые базовые установки докапиталистического человека. Вот буквально ощущение хода времени, связи с общиной, то есть, тьфу, комьюнити, принадлежность государству, отношения в семье - все изменилось до неузнаваемости.
Inna12 форум
Старожил форума
29.11.2012 17:43
В России практически не было капитализма в его западном смысле. Имхо странно думать, что люди феодального периода задавали себе те же вопросы, что и люди Нового времени.
--------------
morda, я хочу вам сказать, что вы мало читали или плохо понимали,что читали. Признайтесь, не помните ведь уже ничего из школьной программы. Литература русская всегда говорила о человеке, нравственных проблемах, вы этого не знаете? Чем вопросы, связанные с внутренними переживаниями сегодня, отличаются от тех, что были 100, 200 лет назад? Вы хоть понимаете о чем я?)))) Что люди не страдали, не любили, не было проблем в отношениях между отцами и детьми? бедность и богатство, верность и предательство..что изменилось? какие новые вопросы у капиталиста появились?
Edmonton
Старожил форума
29.11.2012 17:43
IGR-1


Что мне кажется что бы научить языку нужны не филологи, а учителя. Знать язык и литературу не значит уметь учить. Кстати по моему опыту лучшие учителя иностранного языка - это не носители языка, а те кто его сам выучил. Неоднократно убеждался в этом. А еще лучше - учит тот у кого тот же родной, что и у Вас. Единственное учитель должен прекрасно знать язык - а не просто закончить пед.


IGR-1
У моей дочки первое дегри - мастер дегри -французский язык. 6 лет университета. Сейчас она делает второе - но вот, что по поводу филологии. Шесть лет обучения в университете не дают ей право преподавать в школе. В университете она немного подрабатывала. А вот в школе нет. Чтобы она могла идти в школу преподавать французский, она ОБЯЗАВТЕЛЬНО! должна закончить колледж(2-3 года) который даст ей право заходить в школу и проситься учителем языка. Колледж даёт знания -как учить детей. Значит чтобы учить кого-то нужно иметь как минимум два чемодана- один с набором знаний о своём предмете и второй как эти знания передавать.
Дядя форум
Старожил форума
29.11.2012 17:44
Что мне кажется что бы научить языку нужны не филологи, а учителя.
-------------------
Не совсем так.... Как и разделение на "учителей" и "филологов"...
Преподавание русского русским и русского иностранцам совершенно разные занятия, требующие разной подготовки.
Inna12 форум
Старожил форума
29.11.2012 17:44
morda, тогда ответьте, в чем принципиальное отличие между жуликами, описанными Гоголем и жуликами описанными Твеном?
123456789




 

 

 

 

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru